23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[69807: マンション検討中さん]

>>69805 口コミ知りたいさん

お前もそのかきこみあちこちでしつこいんだよ。
気持ち悪いやつめ。お前もあらしだろうが

[69808: マンコミュファンさん]

独身ながら、漠然とマンションが欲しい。
そう思ったのは2018年くらいからだろう。
当時39歳。
オリンピック後には下がる、コロナで暴落、期待を込めて待ち続けた私は既に44歳。
もうダメなんだろう。
時期を逸した。
もう、自分の帰るべき場所すら手に入れることはできない。

無念だ。

[69810: 口コミ知りたいさん]

首都圏の物件は外国人の購入を規制してほしい。
本当に誰がこんな相場で買えるんだろう？

家族3人で仲良く1LDKで暮らせってことなのかな？

[69811: 匿名さん]

>>69808
私も独身で漠然とマンションが買いたいってことから始めましたよ。
まぁ年齢が23歳で、入社して3年まだ年収400万くらいの時ですかね。
都内23区でどこら辺が買えるか・・・当然その金額では
買えるところないんですけどね。でも、常に23区内、埼玉、千葉を
探したり、見ていました。35歳独身で、なんとか70㎡のマンションを
購入出来ました当時500万/年収　マンション買ってから運が味方してくれたのか
年収も徐々に上がって500万で組んだローンだから年収上がるとローンの返済が
だいぶ楽になって、貯蓄も出来るようになりました・・・が、
同時に結婚は諦めました。

70歳までのローンですが　60歳の退職時には何とか貯蓄＋α　で、完済したいと
思っています。

運とアンテナはっていれば、必ず物件が見つかると思う。
頑張って諦めないで探していきましょう。

[69812: 通りがかりさん]

結婚諦めたのではなく無理してまでする必要がないとわかっただけでは？

[69813: マンション検討中さん]

ここ数年でかなり価格が上がったから様子見をしていた人ほど買いにくい市況だと思う。昔の値段知ってるから、こんなに高いの？とアホらしくなっちゃう。
若い人で最近検討し始めた前の価格を知らない人は仕方ないなと思って勢いでペアローンとかで買っちゃう。
今のところは度胸があって買った人が勝ちだけど、これからはどうなるんだろうね。

[69814: 口コミ知りたいさん]

>>69813 マンション検討中さん
デフレだった今まででさえ買った人が勝つ結果になっているから、インフレが進むこれからはますます買った者勝ちになると思います。インフレ時に一番損する人は現金抱えてじっとしている人。一番得する人は借金している人。特にインフレなのに低金利な状況って借金天国貯金地獄ですよ。

[69815: マンション検討中さん]

年末が都内価格のピークだと仮定したら
３ヶ月毎にどのような価格推移を予想されますか？
皆様よろしくおねがいします

[69816: 名無しさん]

>>69815 マンション検討中さん

無論上がります。
３ヶ月ごとに、上がります。
ピークを超えて、上がります。

[69817: 口コミ知りたいさん]

>>69814 口コミ知りたいさん

世の中全て需給バランスで決まる。
新築マンションは確かに減った。しかしそれはデべが市場を操作しているだけ
彼らは数年分の荒稼ぎをしたから、今更マス層に媚びる必要はない。
要は一部の富裕層だけ相手にすればよい。　少数売りだから高単価商品だけ売れればいい。
(もっとも来年降はハルフラなど湾岸や城北大型物件もワっと市場に出てくる）

中古市場はどうか。人口減少時代、築30～５0年の老朽化マンションが、何十万戸と堰を切ったように市場に溢れ出る。※
何故ならオーナーも同時に老朽化、痴呆化や要介護状態ではマンションに住み続ける訳にはいかないから（マンション→ホーム→病院→ご臨終）
空室だらけの集合住宅に入るのは、アジア人かナマポ世帯だけ。
今のZ世代とそれに続く将来の購入予備軍は、土地余りの時代、新築は欲しくても維持管理不能のボロマンなど、見向きもしない。
今買う奴は20年後の日本経済と人口動態をよくよく研究することだ。

※日本には2022年末時点で約694万戸の分譲マンションがあり、そのうち2割弱に相当する約126万戸が築40年以上のマンション。その数は今後、32年には約260万戸、42年末で約445万戸と急増するhttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00139/101300137/

[69818: 匿名さん]

>>69817 口コミ知りたいさん
そうなんですよね
修繕費破綻して管理組合崩壊して
マイナス価格で買えたら新時代
むしろ世紀末か？

[69819: 口コミ知りたいさん]

ここの常連さんのように、結婚をあきらめた人がマンション買ったらどうなる？
子孫がいないから、生前売却、もしくは没後に競売に出される運命。
子供を作れない、できない、パワーレスカップルも同じこと。
そうなる運命と知りながら、毎月カツカツの生活をした挙句がこのザマじゃ、浮かばれまい。

逆に言うと、今マンション買えないとお嘆きのおひとりさんも、悲観することない。
今はバブルなんだから。手を出せば火傷する。これ以上上がらないから。
それなら、今は賃貸で好きなところ渡り歩いた方が気が楽だろ。
でも時間が解決する。今40代半ばなら10年後には今の半額で欲しい物件が手に入るよ
(もちろん中古だけど、そこは我慢だ，でも、歳とって賃借を断られたり、無理してカツカツ生活するよりはマシだろ）

[69820: 匿名さん]

>>69808 マンコミュファンさん
まったく同じで、ほぼ同い年です。
1980年生まれです。
最初に買おうと思ったのは28歳のとき。
その時すでに1億くらいキャッシュで手元にありました。
が、しかし独身でマンション買うと結婚後にお荷物になって大損するとか言われて、
急を要するわけでもなかったので後回しに。
二度目に買おうと思ったのは37歳くらいの時。
オリンピック後にはドーンと下がる！といわれ待ち続けた私はすでに42歳。
下がるどころかますます上がる気配。
貯金を切り崩して生活しているので28歳時点で買おうと思ってた金額より
今はもっと小さい金額じゃないと難しいと思ってる。
でもまだ諦めきれない。

[69821: 口コミ知りたいさん]

>>69819 口コミ知りたいさん
10年後、溢れかえっている築古の不人気物件なら半額以下で手に入るかもしれないが、欲しい物件は今より手に入れにくくなる。そこは間違えちゃいけない。

[69822: 口コミ知りたいさん]

>>69812 通りがかりさん
本当に結婚したければ無職だろうが中卒だろうが借金抱えてようが
刑務所出所者だろうが結婚して子供までいますからね。
というか刑務所入ってる強姦魔とかも妻と娘が面会に来てて引いた
ってホリエモンが言ってた
そんな犯罪者でも離婚しないで待ってる妻子がいるんですね

[69823: 販売関係者さん]

マンション買うのは裕福な独身が多いよねアラサーアラフォー世代。
子持ちはほとんどが安上がりの戸建てを買うでしょう
子育てにお金かかるし子供いたら広々した戸建てのほうがいいって皆思うからね

[69824: 口コミ知りたいさん]

一つ補足する
今から10年賃料を払い続け、10年後5千万で買うのと
今すぐ1億出して買うのと、どちらが得か。
今1億の物件は仮に月25万だとして、10年で3千万だ。
だから合計8千万。
なんだ、2千万しかやすくならないのか。だったら新築で今買うかと考えてはダメ。
何故なら、管理費、修繕積立金、固定資産税なるものが年に百万近くかかるから。
10年で1千万。
つまり　8000万　対　11000万　
どちらが得か　わかるよね。
しかも10年の間に、気が変わって今欲しくても飽きるかもしれないし、10年後はもっといい物件がより取り見取りになっている可能性が高い。地域計画も考えず焦って買い、目の前に大きなタワマンが建って景色が阻害されるかもしれない。

でも　賃貸ならすぐ脱出できる。

ところで、俺自身３回買い換えている経験の感想言うと、売買は本当に神経が磨り減るよ。あんなもん何度もするもんじゃない。タイミング間違えて後悔することも多い。
なので、住み慣れた実家に戻り後を継ぐ、もしくは近所に新たに買うのがいいと思う(俺の場合都内だけど）

[69825: 名無しさん]

知人の独身爺さん（現在75歳くらいの小金持ち）は
もう30年間ちかく結婚相談所に入ってるけど
「18歳～32歳以下の大卒女、両親も大卒じゃないとダメ」
「顔が可愛くて色白Dカップ以上、素直で育ちの良いお嬢様」
「口答えする生意気な女はダメ」
という注文をつけてる為、相談所からは絶対に成婚しないであろう
20歳や22歳のまだ学生の女を宛がわれて紹介料だけボラれ続けてる。
もしかしたらその学生女も相談所に雇われてるサクラの女かも？ね。
一回面会のお茶すると、その後二度と女から連絡が来ないそうだ。
全員決まって誰も2回目会ってくれないそうだ。
爺さんが40代だった時代からモテてないんだから
いい加減、女に嫌われてるって気付けよ、と思うが。
その爺が持ってるマンションは3000万も値上がりしたとか自慢してるけど
その資産を残す子孫が一人もいなくて家族もいない老後どうするんだろう。
爺さんは子供を産める嫁候補を探してるらしいが、あんたいつまで生きる気？
性格悪いから誰も寄り付かない。金だけが頼り。
まー性格悪くて金すらない貧乏人よりは遥かにマシだろうけど。

[69826: 通りがかりさん]

75歳の爺さんが超健康だとしても残り寿命あと15年あるかな？
100歳まで生きられれば25年あるだろうけど。
でも人間いつ何が起きるかわからない。
つい2年前まで健康そのものだった神田正輝（72歳）が急激に老化して入院し
まるで別人のようにやつれて死人のような顔つきになってネット民たちは騒然。
「神田さん、年を越せるかな？」とまで言われてる。
70歳過ぎたらいつ何が起きるか分からない覚悟をしてないといけないよね。
たとえ今は超健康だったとしても。

[69827: 今が旬]

金銭的にどっちが得かばかりを追いかけてると
一番重要な「人生の旬の時期」を逃して大損します。

仮に、10年後買うのが今よりお得だったと仮定しても
「30代か40代のうちに持ち家をもちたい」という人の場合
30代という年齢で分譲マンションで過ごす人生体験を失います。
別に50代や60代で買っても同じじゃないかと言う人もいるでしょうけど
30代で持ち家を持つ事で寄ってくる異性のレベルや暮らしの質も変わります。
何より本人の満足度が違います。

恋愛や大学だって「然るべき時期」ってありますよね。
大学なんていつでも入学できるんだから60歳で受験して入学したって良いじゃん、
と言われてもやっぱり18歳で現役入学することに人生の意味がありますよね。
22歳で大卒の称号を得るのと64歳で大卒の称号を得るのでは人生の質がまるで違う。
それは収入だけじゃなく出会える友達や人脈や体験のレベルすべてが違う。

恋愛なんて何歳でも出来るんだから後回しでいいじゃん、60歳でも恋愛できる！
と言う人もいるでしょう。たしかに恋愛に年齢制限はありません。
が、しかし、やっぱり10代20代で出来る恋愛と60歳の恋愛では違います。
もしかしたら60歳ではヨボヨボの老人でもはやセックスすら困難な老体になってる
可能性だってあります。病気になっている可能性だってあります。
若くて健康で美しいうちに得られる異性のレベルと、老いてから得る異性とでは
確実にレベルが違います。
どう考えても恋愛は後回しにはできません。若く美しいうちにすべきです。
物事には「後でいいや」と後回しにできる事と「今しか出来ない」ことがあり
恋愛や大学やセックスなどは「若いうちにすべき代表例」だと思います。

老いる肉体と違って一見マンション購入は後回しにしても問題なさそう
むしろ後回しにしたほうが安くなって得しそう、と考える人もいますが
分譲マンションで暮らすという人生を30代のうちに経験しておくことは
50歳や60歳になってからではもう二度と出来ません。
その人にとって30代あるいは40代のうちにそれを体験しておくことに意味がある
場合は、やはり「旬の時期」を逃しては後悔すると思います。
ここでいう「旬」とはマンション価格の旬ではなく「己の人生の旬」です。
人生がもう終焉に近くなった60代くらいでマンション買う意味ってあります？？
人生の旬をとっくに過ぎてますよね、60代って。
50代ももう人生の折り返し地点をとっくに過ぎてます。
昔なら折り返し地点は35歳と言われてましたが現在は40歳が折り返し地点です。
人生の旬の時期とは「20代～30代」だと自分は思います。
自分が一番若く健康で美しい「旬の時期」を「どこでどんな家で過ごすか」は
人生のクオリティや出会える人間のレベルに大きな差異を生みます。

ずっとポルシェに憧れてた人間が70歳になってやっとポルシェを買ってなんか意味ありますか？
とっくに人生の旬を過ぎてから欲しいものを手に入れてもその真価を発揮できません。
無理してローン組んででも25歳でポルシェを手に入れた人は人生の旬真っ盛りの時期をポルシェで過ごせるわけです。
一番若く健康で美しい時期にポルシェを乗り回して過ごせる人生と
もう誰にも見向きされないヨボヨボの70才老人になってからポルシェに乗る人生。
どちらが得か、どちらが人生を損してないか、わかりますよね。
いつ買うべきか、わかりますよね。

物事を見る時は値段が一番安い時期ではなく「人生の旬の時期」を損してないかどうかで見ると、また違った答えが出てきます。

[69828: 今が旬]

グルメな開業医の院長さんに言われた。
若くて健康な時に食費をケチって美食を楽しまない人は人生の大損だって。
グルメなんて後でも出来るって思って節約節約の我慢人生を過ごしても
やっとグルメにお金を使える位の貯蓄ができた頃には胃腸も老化し
消化機能は20代の時の5分の1に衰え、舌の味雷も20代の時とは10分の1に減り、
歯だって良く噛めない状態になっているかもしれないので若い時のように
美味しいものを美味しい美味しいってお腹いっぱい食べられなくなる。
本当の老年期に入ると味覚が衰えて味すらわからなくなってくる。
お肉を健康な歯で噛み千切ってガンガン消化できるのは若く健康な時だけ。
だから美食グルメだって若く健康なうちからさんざん楽しんでおくべきって。

そりゃそうだよね。
ファッションだってそう。
ディオールやアルマーニやシャネルの素敵な服だって若く美しい時に
来たほうが何百倍も楽しめる。
10代20代30代の若く綺麗なうちにファッションも楽しむべき。
仮に大金持ちだったとしても60歳の人が同じようにファッションを楽しめると思う？
60歳には60歳に似合う服があるでしょうけど10代には10代にしか出来ない服、
20代30代にしか着れないファッションってあるよね。
その旬の時期を逃したら、買える金があっても、本体が老化してるから二度と着れない。

人生の旬の時期にお金を惜しまず使って初めてお金は最大限の真価を発揮する。

[69829: 匿名さん]

>>69819 口コミ知りたいさん
別に結婚諦めてないし、これから結婚する予定だよ。

[69830: 口コミ知りたいさん]

俺が結婚したのは37歳になる直前で、相手は10歳年下(もちろん今もｗ）
降られたのは5人じゃ効かないが、逆もそれなりにあったのでそんなもんかと。
相手に臨むのは容姿，性格が優先だけど、学歴、勤務先、実家の場所や資産は考えなかった。
歳をとるほど焦るし、お互い同年代か訳アリじゃないと難しくなる。

あと、人生の旬というのはよくわかる。
俺はもうリタイヤ間近だけど、若いうちに都心マンションを買い、注文戸建を建て、車に船(モーターボートもヨットも）も個人で持ち、海と山の別荘をそれぞれ楽しみ、バイクも沢山乗り継ぎ、結婚も１０歳下の妻を娶り３人の子を皆大学に無事に入れた。
今は実家を引き継ぎ趣味と家族の両方が生きがい。ただやりたいことは未だある。
自分は欲張りというよりも、好奇心が強く皆全力で取り組む癖があるからだと思う。
仕事もハードで毎日睡眠５時間平均。でも仕事が厳しいほど、オフの有難みが分かる。
疲れても毎週でも別荘・船・海外旅行・登山に通う。独身時代、１０分だけでもデートしたり。
案件の先送りはダメ。やるなら今でしょというのはその通り。別荘も車も船も、レンタルやシェアリングじゃ満足できないし、家も戸建にして建物も外構も自分の好みにしないとダメ。
だから賃貸じゃ満足しないと言う理屈もよく分かる
本当に欲しいなら家も伴侶も、死に物狂いで取りに行かないと後悔する（と俺は思う）
ただ、それにしては、今の新築マンション相場は異常過ぎるけどね。

[69831: 匿名さん]

>>69830
あなたコテハンを”周辺住民"から変えちゃダメだよ！
性格で血液型判断なんかしたりしないけど、なんかＡ型っぽいよね。

[69833: 匿名さん]

女性はマンションは自分も一緒に選びたいのでは？
すでにマンション持ってしまってる男と結婚したら家選びできないよね？

[69834: 名無しさん]

たかだかこの程度の価格で家を買うか躊躇するような雑魚は賃貸にいればいい。
こういう雑魚どもに配慮するから経済が停滞し続ける。

今の時代30歳で年収1000万は標準モデルケースだということに気付かない雑魚。

そういう中間層からすれば今の相場はむしろ良心的なほどだ。

雑魚どもは頼むから社会の足を引っ張るな。

[69835: 匿名さん]

人口減少が進むほど、利便性の高いエリアに人は集まる。
そういうエリアは築50年の中古でも価格を維持する。インフレが進めば更に上がってる可能性すらある。
10年後半額になってるようなエリアはもう誰も見向きしないような物件。そういうところでも構わないなら待てばいい。

[69836: 口コミ知りたいさん]

>>69835 匿名さん

可能性すらある？
そうだろうか？
可能性ではなく、上がるだろう。

今の価格帯で買えない層は、もう家なんて買うことは諦めた方がいい。
クルーザーやヨットなんて普通の人は買えないし、そもそも買おうなんて発想にもならんだろう。

家もそういう贅沢品だということに気付かず、アホみたいなローンを組んで無価値になる物件を掴むことになりかねない。

中産階級は郊外のボロ屋で賃貸住まいとなる。
その未来を受け入れられず、下手な物件掴むのが1番危険であろう。

[69837: 名無しさん]

>>69836 口コミ知りたいさん
まぁ俺は親や過去の自分に感謝してるよ。
少なくともこういうところ見てて、今のポジに居れてることを心底良かったと思ってる。努力したことが無駄で無かったなと感じるわ。
30ぐらいで1.6億以上の物件(都心駅近)を買えるパワカって周り見てても意外と少ない。上にもあるように、若いうちにクオリティの高い生活を維持することが何よりも大事なんだけど、そこに至るまで一番確率高いのは学歴と経験で超一流企業(東大でも難関と言われるような会社)に入って、同じ境遇の人と結婚すること。
周りはそれが当たり前の環境だけど、全人口のピラミッドで見ると極少数なんだよなきっと。
だからヤフコメとかsns見ててもちょっとした政治のニュースに阿鼻叫喚多いし皆んな余裕がないんだろうなと日々感じる。私も周りもサイレントマジョリティなのは自覚してるけどネットは見てて憐れだし、必要な努力して無いんだからそんなの当たり前だろう、権利の主張だけ一丁前だなという感情でしかない。こういう層は自分を客観視出来ないから仕方ないんだろうけど

[69838: 周辺住民さん]

>>69831 匿名さん

コテハンも別の機種でアクセスすると、自動的にすり替わるんだよ、余り気にしないけど

>>69833 匿名さん

確かに結婚当初は(夢がなくなると）妻が愚痴をこぼしていた。
なので、今のおうちは妻に間取りを設計させている。
子供部屋、自動空調、キッチン、洗濯場、物干場、扉、トイレ、風呂外の景色、防音室、暖炉、階段など、デザインや動線、材質、色、全て妻まかせ。
真鍮と無垢板、漆喰などで高くついたけど、自由設計が戸建のメリットだからね。
俺は今の場所以上に立地も利便性も環境も良い場所はないと思うし、とにかく広いから満足。
ただ、老後はいずれ子供達に譲り、葉山か鎌倉あたりに住み替えるかも。

[69839: マンション検討中さん]

都内の住まいを売って、住み替えるか、
大家業か、両方？か考え中です。
高額物件は投資額と家賃収入のバランスが悩ましい。
大屋さん経験者の方、アドバイスを頂けましたら光栄です

[69840: 匿名さん]

夜中に電話がかかってくることもないし、
口喧嘩をすることもない。
仕事で遅くなっても、誰も何も言わないし、
仕事で会社に泊まっても　もう、誰からも何も言われない。
これがすっっっごい　楽だなぁって感じてしまったので
後戻りできない。

まぁ死ぬ前に、　遺書でも書いて、相続してもらえばいいや。

[69841: 購入経験者さん]

>>69839 マンション検討中さん

一戸しかないのに賃料収入を当てにするとローンでの返済はキツイよ　（資金に余裕があれば別）
ローンで経営するなら小さ目（1Kくらい）の単身向けを数戸経営して、1，2件空きが出ても返済できる工夫が必要。
今は大家業も多く、余程の駅近新築とか、あるいは差別化(防音でペットや楽器OKとか駐車場付きとか）も必要。
都内も4人家族以上のファミリー物件が少ないので、4LDK車庫付き戸建なら引合いは多いけどね。
うちもマンション以外に戸建賃貸もしているけど、戸建はすぐ埋まるが、1か月でも空いた時の損失が大きい。
マンションは一回空きが出ると3か月くらいは決まらないことが多い。
なお、都心に近いほど賃貸は儲からない。地代の割に賃料は安め。マンション貸の大家も多いからね。
ただ、立ち退きは今は大家の権利が強いから2年更新契約にすれば問題はない。
(標準契約書では、大家が半年前に出ていけと言えば解決する　）
子供がいるなら、特に都内の戸建は古くても残すべきだけど、古いマンションなら今が売り時かもしれない。こればかりは何とも言えません。

[69842: 評判気になるさん]

>>69841 購入経験者さん
アドバイスありがとうございます。
ローンは想定外でした。
一棟物件がみつかれば考えますが
今はその時期ではない感触です。
オーナーチェンジも視野に入れると
選択肢が広がると期待しています。
買い換えは３度目ですが
どうなることやら

[69843: 匿名さん]

金があるなら好きに都心マンションを買ったらいい。
しかし、資産価値ばかりを気にして無理矢理ローン組んで買うと金利が上がって破滅する。

[69846: 匿名さん]

このスレと4000万万以下のマンションスレを見ていると、
独居老人の妄想する作り話にしか見えないんですよね。
あとはどっかのコピペみたいな投稿。

[69847: eマンションさん]

>>69846 匿名さん
独居老人です。おっしゃる通り。
老人は暇と金しかないのであと10年ぐらい不動産
買ったり売ったりで楽しく過ごせたらと考えてます。
お金を使うなら車、旅行もよいけど
まず不動産を最初に選ぶと他は
あとからそれなりになります。

[69848: 口コミ知りたいさん]

俺は氷河期後期世代、1979年生まれ。
高齢者の医療負担をこれから段階的に増やしていくそうだ。
金融資産によってさらに増やすのだろう。
氷河期世代はまた見捨てられる。

今は高値だから家を買わない選択をしようと思っていたが、家を買わずに金融資産を増やすと将来の負担が増えるってことだ。

でも今家を買うのはあまりにも高過ぎる。

一体俺達にどうしろってんだよ、この国は？

新NISAでチマチマ資産を増やしたところで、増えた分がそっくり負担増。
結局いつまで経っても豊かになれず、もうこんなの本当に働かずに生活保護が勝ち組としか言いようがないじゃないか。

先日名古屋高裁で生活保護費削減が違憲であるとの判決があった。
しかも慰謝料の支払いまで国に下した。

俺はいつまで経っても奴隷労働から抜け出せないんだな。

全てを破壊したい。
でもそんなことしたら刑務所だ。
だとしたら、首都直下型地震を待ち侘びるしかないのだろう。

弱者切り捨ては許さない、少数派の意見を尊重しろ。
こんなお飾りの正義を振りかざす意見がある中で、必死に働きなんとか庶民の生活を維持している氷河期世代はいとも簡単に切り捨てられる。

俺はもう、自我を保ってはいられないかもしれない。

[69850: 匿名さん]

上場勤務で、　賃貸系とか、投資とか、　3月の確定申告が大変ですね。