23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[69601: 評判気になるさん]

>>69600 eマンションさん

30万じゃ食費、光熱費、保険料、最低限の生活費で殆どなくなるでしょう。
普通は、子供を作り、家族で旅行や行事を楽しむという、まともな家庭が歩むべき
人生の根幹的な楽しみを犠牲にしたくないので、35年月25万などという、超無謀なことはしない。
しかもマンションは管理費修繕費に固定資産税で年間100万近く飛ぶし、建物の価値は年々下がる。
会社もリストラは日常的だし、病気になるかもしれない。勿論団体生命保険じゃ賄えない。再就職後しても給料は大幅ダウン。居残れても５５過ぎたら大幅ダウン。
その前に、10数年で破綻する光景が目に浮かぶよ。

[69602: マンション検討中さん]

>>69601 評判気になるさん
いやいやいや。
そもそもマイホームも買えない男は誰と結婚できるの。(笑)

[69603: 評判気になるさん]

うちも３０年ローン早めに組んだけど、本当に大変だよ。(ボーナス月上乗せなし）
育児・車や交際費、子供一人育てるのに22年で４、5千万、しかも3人。車も複数必要。
一番つらいのが子供が社会人になる前の50代。特に55歳～65歳は年収が減り、その時期にローンが残るとデフォルト寸前。退職金を当てにすると老後が厳しくなるし。
（我家の老後は、退職金も入るし、年金は加給入れ2７万、賃料や配当収入も入り、子も社会人になるから予定では楽だけど、遅すぎるｗ）
なので、うちは50代前半でローン終了。

[69604: 匿名さん]

ギリギリの定義は生活レベルによるから、具体的な金額は人それぞれでしょ。しかし今後ローンを組むなら年収の5倍程度までにした方がいい。

変動金利は数年後には1~2%上がってるよ。
管理費、修繕積立金も長期で4倍以上。昨今の建築資材の高騰を考慮するともっと上がる可能性が高い。
食料品、日用品、サービスのインフレはこれからも続く。
バラマキすぎたので増税は間違いない。
そんなの楽勝と思うなら買ってもいいのでは。もちろん実需でね。

[69605: eマンションさん]

>>69604 匿名さん

年収の5倍って言っても何歳時点での5倍かでだいぶ違うじゃん　40時点での5倍はきっついでしょう？

[69606: 匿名さん]

変動金利にするか、　フラットの固定金利にするか
私は15年前の固定金利で35年ローンにしています。

[69607: 口コミ知りたいさん]

35年フラットにするなら25歳で契約しないとキツイよ
というか、普通は年収5倍でも、借入れは25年MAXにするけど

[69608: マンション掲示板さん]

>>69607 口コミ知りたいさん
普通っていうほどローンの実態ご存知とは金融機関の方でしょうか
差し支えない範囲で住宅ローン組む方の実態を教えてほしいです
自分が無謀なローンを組まないために
または慎重過ぎるローンにしてチャンスを逃さないために

[69609: 匿名さん]

>>69605 eマンションさん

年収の5倍もきついですね。
払えるから楽って訳じゃないので日々我慢の連続です。
独身の部下の方が遥かにリッチです。

[69610: 匿名さん]

もっとも、賃貸で同レベルの部屋を借りるのもやっぱりきついのも同じくきついわね。

この点は一部家賃補助の厚い会社によっても変わる事にも注意。

[69612: マンション検討中さん]

>>69610 匿名さん

分譲で買う物件レベルと賃貸で借りる物件レベルを合わせようって発想自体が間違ってると思いますよ。
賃貸なんてそもそも安かろう悪かろうを前提で考えるべきでしょう。

[69613: 匿名さん]

インフレ率３％でだいたい10年後に物価が1.5倍、20年後２倍。マンション価格も家賃も1.5倍、２倍ってなるなら固定でローン組めばずっと変わらないから安心じゃないの。給料も1.5倍、２倍って増えるならローンがどんどん楽になるし。

[69614: 匿名さん]

>>69613 匿名さん

こと不動産に関しちゃその考えじゃダメって思われてるのが問題なのでは？
インフレ率と共に価格や家賃が上がるエリアであればいいけれど、少子高齢化時代の集住化や家余り問題があるんだから。

[69615: 匿名さん]

>>69614 匿名さん
でも単純に20年後に価値が半額になるような物件でも買った時の価格が維持されるってことにならんのかな。それだけ貨幣価値の下落が速いっていう。
日本が２～３％程度のインフレで済んでるのは奇跡だと思うけど、海外みたいに８％超えるようなインフレになった時どうなるんだろ。

[69616: 匿名さん]

>>69615 匿名さん
不動産の購入には借入がつきもの。全員が現金買いなら貴殿の考えも
可能性があるのかなと思うが、現実は多くは変動金利で借りているらしい。
インフレが進めば当然金利も上がる、するとローン破綻続出して物件の
換金売りが続出するし買い手も金利高で買えなくなって正に今の低金利金余り
による価格維持が困難になって価格反転すると思うが。
私は金持ちだから買うなら現金で買うが、今の価格では全く買う気にならんが。

[69617: 匿名さん]

これから買うとは、金利をある程度考えて　固定で買えばよいと思うよ。
変動は怖いですからね。

あと、不動産の価値は基本的に買った段階から　下がるのが基本なんだよね。
だけど、最近は値上がりしている傾向だからそこが異常。
買った段階で下がるって想定して買っておけばよいと思う。
あ、投資目的だったら、　今後の不動産はどうだろうか?
株の方が安定していると思うよ。

[69618: マンコミュファンさん]

目黒、渋谷、文京、千代田、港、中央

ここならまぁだいたいどこ買っても大丈夫だろ


品川、江東、墨田、台東

この辺は場所を選べば大丈夫だろ


練馬、杉並、中野、世田谷、大田

この辺は駅近厳選しないとマズイだろ


その他

手出し無用

[69619: マンション検討中さん]

>>69618 マンコミュファンさん

新宿区は？２番目？

[69620: マンション検討中さん]

>>69618 マンコミュファンさん

豊島区は？２番目？

[69621: マンコミュファンさん]

ゴメン忘れてた

新宿も豊島も第2カテゴリだね

[69622: 口コミ知りたいさん]

>>69621 マンコミュファンさん

目黒は２番目か３番目では？

[69623: 検討板ユーザーさん]

目黒もJRが通ってないほぼ世田谷みたいなもんだし世田谷が第三なら第二ぐらいでいいな

[69624: 口コミ知りたいさん]

>>69618 マンコミュファンさん

千代田区番町、麹町、港区麻布台、南麻布、永坂町、狸穴町、赤坂、青山　南青山　白金　白金台　高輪　渋谷区神宮前、大山町、松濤など一部だけ。それも地番を選ぶ。
中央区も港区も15号線の南や日比谷通りの東側はもちろんダメ。埋立地など液状化するし不便だから論外。
港区は組事務所と中国人だらけだから殆どアウト。城北もアジア人だらけだし城東も浸水でアウト。
それなら青葉台や自由が丘、田園調布や玉川田園調布、瀬田、岡本、成城の方がいい。
それも４０坪以上の戸建か、築浅の低層マンションに限る。

[69625: 口コミ知りたいさん]

JR沿線がいいという人は100%地方出身者。私鉄と東京の文化はきっと肌が合わないのだろう。

[69626: 匿名さん]

>>69618
東京をあまり知らない地方出身者だろ。
城西弱くて城東強めに見過ぎ。

[69627: 評判気になるさん]

>>69625 口コミ知りたいさん

年寄りの勝手な決めつけ。

[69628: マンション検討中さん]

>>69625 口コミ知りたいさん

でも東京の文化とイメージって基本的にJR沿線で作られてるよね？
世田谷、目黒、練馬って歴史の浅い住宅アンド住宅でJR沿線東京より圧倒的に文化もイメージもない

[69629: 匿名さん]

繁華街が好きな東京育ちもたくさんいます。

[69630: マンコミュファンさん]

世田谷、目黒、練馬って住宅ばかりで観光地も何もないしな。
東京の中のベットタウン。

[69631: 匿名さん]

>>69612 マンション検討中さん

べき論を俺に言われても知らんよ。

[69632: 名無しさん]

>>69626 匿名さん

中野生まれ中野育ちだよ
今は西荻窪在住

城西は先日も高円寺と杉並で火災があったように、住宅密集問題は根深いからね
それに評価高いのは中央線のみ

まぁその中央線こそ住宅密室地でもあるんだが

[69633: 匿名さん]

まあ東横線なら山手線のしょぼい駅より坪単価格上の駅あるでしょ

[69634: マンション掲示板さん]

>>69632 名無しさん

城西って災害に弱いイメージ
今年も夏の豪雨で杉並かどっかが浸水してなかった？

[69635: マンコミュファンさん]

>>69634 マンション掲示板さん

浸水はなかったと思うけど、神田川や善福寺川とかは氾濫の懸念がある河川ですね。
まぁ城東ほどの規模じゃないですけど。

[69636: マンション掲示板さん]

>>69625 口コミ知りたいさん
JR沿線は忌み地が多いんだよね。メトロや私鉄の方が地歴の良い土地を走ってる。

[69637: マンション検討中さん]

>>69618 マンコミュファンさん
港区はアドレスによってピンキリなんだよね。埋立地の方は嫌悪施設が集まっているから悪臭もキツいし北区より安かったりするよ。

[69638: 評判気になるさん]

>>69628 マンション検討中さん

鎌倉や京都に比べれば都内なんかどこも一緒。
うちは世田谷区だが、江戸期以前の城跡や寺もある。我が家も戦前から代替わりして今は4代目。その頃には電車も通っていたし、町も形成されていたけどね。
で、文化って何？

[69639: 匿名さん]

>>69632
中央線なんて評価高くないだろ。
東急私鉄の方が高いよ。

[69640: 匿名さん]

>>69639 匿名さん

城西の価値は9割中央線です

東急や小田急なんて東武や京成レベルでしょ

[69641: 匿名さん]

地方出身者ですが、田園調布や玉川田園調布、瀬田、岡本、成城
の、どこら辺が良いのか教えてくれ?

土地が安いのか?
大きなスーパーが近くにあるのか?
病院、役所が歩いてすぐの所にあるのか?
大手町に近いのか?　新宿に近いのか?　羽田に近いのか?
東京、品川に近いのか?　何が良いのかわかん。

[69642: eマンションさん]

>>69641 匿名さん

生まれも育ちも東京ですが、何が魅力なのかわかりません。

[69643: 通りがかりさん]

>>69641 匿名さん

ぶっちゃけその辺りに住むぐらいなら神奈川、千葉、埼玉の方が安くて環境も良いよね。

[69644: 匿名さん]

>>69643 通りがかりさん

それは無いです。

[69645: 匿名さん]

>>69640
そう思ってりゃいいけどそれは価格見りゃ答え出てるやん。

[69646: 匿名さん]

>>69645 匿名さん

踏切がうざくて住みたくない。
と言うとこは似たようなもん。

[69647: 匿名さん]

>>69641
蒲田なんかどうでしょう？あなたにはベストマッチだと思いますが。

[69648: 匿名さん]

>>69646
踏切なんてあんの？

[69649: 匿名さん]

>>69640 匿名さん

東横線　城南
代官山　677.5万円/坪
中目黒　546万円/坪
祐天寺　436.1万円/坪
学芸大学　399.6万円/坪
都立大学　395.6万円/坪
自由が丘　382.8万円/坪

中央線　城西
大久保　382.3万円/坪
東中野　325.9万円/坪
中野 307.9万円/坪
高円寺　286.6万円/坪
阿佐ケ谷　268.1万円/坪
荻窪 265.8万円/坪
西荻窪　271.4万円/坪
吉祥寺　270.6万円/坪

（SUUMO調べ)

[69650: 名無しさん]

>>69648 匿名さん

東急、小田急、東武、京成。

[69651: eマンションさん]

>>69649 匿名さん

はぁ～
金額でしか価値が計れないなんて

[69652: 匿名さん]

>>69650

東急なんて地下鉄だったり高架化されてる所がほとんどじゃない？あっても一部だけでしょ。

[69653: 匿名さん]

>>69651

金額以外での価値を思う存分語ってくださいまし。

[69654: 匿名さん]

下北沢でも中野より上なんだなあ

小田急線　
南新宿　885万円/坪
参宮橋　466.9万円/坪
代々木八幡　582.5万円/坪
代々木上原　562.3万円/坪
東北沢　455.5万円/坪
下北沢　357.9万円/坪
世田谷代田　338.9万円/坪
梅ヶ丘　334.4万円/坪
豪徳寺　305.2万円/坪
経堂　285.1万円/坪

[69655: 匿名さん]

価格?土地の魅力　ほぼあってると思いますよ

[69656: 匿名さん]

中央線はホームドアないから飛び込み自殺の名所。東急はホームドア設置率100%

[69657: マンション検討中さん]

>>69656 匿名さん

君は束縛されるのがお好きなのかな？
中央線はフリーダムです

[69658: 口コミ知りたいさん]

>>69653 匿名さん

語るまでもないことをわざわざ語る野暮はしませんよ

[69659: マンション掲示板さん]

2024年販売開始は、
小山西程度の関脇物件くらいで、
大関以上物件は
ないの？

[69661: マンコミュファンさん]

>>69654 匿名さん

中野ってホントに坪307万で買えるの？
中古マンション？
中野は古い物件がいっぱいで安いってことないのかな？
同じ条件の結果だとしたら中野めちゃくちゃコスパ良くない？

[69663: マンション検討中さん]

>>69661 マンコミュファンさん

まともな物件は買えないよ
多分古い物件とかもひっくるめての平均とかじゃないかな？
中央線沿線は古い物件多いしね

[69664: マンション掲示板さん]

マンションじゃなくて、
土地の坪単価でしょ。

[69665: 検討板ユーザーさん]

城南とか今や湾岸や城北の物件より安いしな

[69666: 名無しさん]

>>69660 匿名さん
楽しいか

[69667: 匿名さん]

>>69665 検討板ユーザーさん

１位の港区、４位の目黒区は城南ですけどね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000344.000033058.html

[69668: 匿名さん]

今日ボーナス出た兄貴達おめでとう。
今年は思ったより良かった人が多いようで。

[69669: 匿名さん]

>>69666 名無しさん

ほっときなさいってば

[69670: 評判気になるさん]

>>69667 匿名さん

10位の江戸川区が疑問。
順位があてにならなそう。

[69673: 評判気になるさん]

>>69660 匿名さん
お前の生きてる意味、こんな書き込みか？

[69676: 匿名さん]

>>69670 評判気になるさん
平均㎡単価みてください

[69677: 通りがかりさん]

>>69667 匿名さん

> 現状日本には資産総額1～5億円未満の富裕層と5億円以上の超富裕層が合計約150万人いるとされており、また海外からの購入意向も数多いので、この価格水準でも分譲物件が売れ残るといった事態は全く想定できない状況です。

みんな金持ちだなぁ、高齢化の影響もあるんだろうなぁ

[69678: 検討板ユーザーさん]

>>69677 通りがかりさん
お金使い切れないよね
マンション買うくらいしか減らん

[69680: マンション検討中さん]

>>69679 匿名さん

こんな書き込みばかりする人、本当に気持ち悪い

[69681: 周辺住民さん]

>>69677 通りがかりさん

俺も、今の家を全部売って金融資産を足せば、超富裕層の仲間入りｗ。
でも幾ら金があっても、金融リテラシーの高い富裕層は、金食い虫のマンションなんか買わないよ。
節税効果も薄れたからね。

[69682: 周辺住民さん]

>なお、私は王子が大好きです

ちなみに私は、玉子焼きが大好きです。週に３，４回はメインのおかずにします。

[69683: 周辺住民さん]

>>69641 匿名さん

例えば田園調布や自由が丘寄りの玉川田園調布とか、これみたら半分位理解できるかな
https://www.youtube.com/watch?v=4XmHctbB9i4

大手町・横浜・新横浜・渋谷・目黒・新宿（３丁目）・池袋など一本で行けるし（目黒、恵比寿、渋谷は１０分）羽田行リムジンもある。
ただ通勤族は少なく、車で移動する人が多いので電車は空いている。
自由が丘や奥沢なども歩いて行ける、スーパーや病院、銀行など１０か所くらい使える。俺は車で行くOKスーパーの田園調布本町店が多いし、自由が丘で飲んでも歩いて帰れる。
車移動も楽（東名や第三京浜、中原街道、環八、２４６など）。
公園は広い。せせらぎ公園、宝来、多摩川台、浄真寺、等々力渓谷、洗足池には子供の頃自転車で良く遊んだ。沢蟹も獲れるし狸もいるけどｗ
住めば城南の良さがわかるよ。地価もデベのボッタクリが全くないので高くない。

[69684: 匿名さん]

いいえ、高いです。
高くないわけないです。

[69685: マンション掲示板さん]

YouTubeで
田園調布　限界＊＊
検索すると、現状が分かるで。

[69686: マンション掲示板さん]

なぜか伏せ字になるけど
しゅうらく
を漢字にして

[69688: 口コミ知りたいさん]

>>69687 匿名さん

こんな品のない事にいつまでも執着して書き込みするあなたこそ気持ち悪い！あなたこそ荒らしだよ。

[69689: マンション検討中さん]

>>69687 匿名さん
朝から楽しいか
虚しくないか

[69690: マンション掲示板さん]

元気でいるか
朝から楽しいか
虚しく、ならんか

[69691: マンション掲示板さん]

>>69675 eマンションさん

八人の王子が言えるヒト、
いる？

[69693: 周辺住民さん]

田園調布付近は郊外や団地と違って空き家も全然ないし、交代のリフォームや建替えが多いな。
売りもたまに出るけど、買い手もすぐつくし。雙葉とか小中校が多いし、高齢者も見かけない。玉堤通り沿いの５丁目とかは老人ホームもあるから、それが平均年齢を３歳ほど上げているのかな。
https://www.city.ota.tokyo.jp/sangyo/sangyou_suuji_jittai/chousa_houko...
https://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/suuji/jinkou/nenrei_chouchoube...

[69694: 匿名さん]

高級住宅地なら田園調布より目黒区の青葉台のほうがいいな。

[69695: ご近所さん]

>69683
動画見ました。

集合住宅(分譲マンション)がなくて、
お金持ちだけの街って感じで、
金持ちでない私としては住みずらそう。

駅前だの商店街も・・・もう少しイオンや、丸井とか
あったほうがいいかな。

あと、これだけの高級の街だと、　買う人が少なく
この町老人しかいないような街にならないかな。
って、思われるのいやだと、おもうのよ。
--------------------------------

だから、好きな街の　ここが素晴らしいってことで、
私が住むなら、ここがこの町で好きなんで住みたいって
アピールしたほうが良いと思うの。

[69696: マンション検討中さん]

これが最新かな。
https://www.youtube.com/watch?v=WcWU5wm7YBs

[69698: マンション掲示板さん]

田園調布は
電線が地下化されてないって、
mjsk？

[69699: 匿名さん]

田園調布300平米で1億2000万ってけっこう安いんだな。うちの近所だとその3分の１ぐらいしか買えない。

[69700: 匿名さん]

>>69699 匿名さん

よっ、都会人！ヒューヒュー

[69701: マンション掲示板さん]

>>69681 周辺住民さん

富裕層でも、タイパを気にすればマンションだと思う
専業主婦がいる富裕層と共働きの富裕層で価値観が違っていそう。で、今後増えるのは共働き富裕層のはず
マンションは値下がりしない

[69702: 周辺住民さん]

>>69695

田園調布（特に西）には地方からの人は学校や仕事など共通の話が合わず、敷居が高いと思う。
城南の一種低層の多くは古くからの住民が占め、世代交代（馴染み）する街だからね。
老人の空き家だらけの街というのも妄想。皆世代交代で戻ってくる。建替の間だけ空地になるだけ。
実態は中高年の街で、家族世帯は事業経営者や士業・医者が多く、職住接近。
ただ東口は意外と賃貸マンション住まいの単身も多い。賃料も安く駐車場も精々３万。
自由が丘も徒歩で行けて何でも揃う。大半の住民は都心に電車で出かけたりしない。
住民も車か自転車５～１０分圏で、プレッセ、ナショナル田園、奥沢のcoap,トップ、自由が丘の成城石井、まいばす、あおば、東急、本町のＯＫ，北嶺町のオオゼキやイオンなど、その日の気分で好きな店を使う
利便性なんか車とネットでどうにでもなるし、それよりも公園とか環境の良さには買えられないね

[69703: 周辺住民さん]

>>69699 匿名さん

そんなに安い土地があるなら紹介して。買い増しするからｗ

[69704: 匿名さん]

田園調布300平米で1億2000万ってどれ？？
賃借か？賃借でもあり得ない。そんなんで出てたらまず「怖い」って思うよ。

[69705: マンション掲示板さん]

廃墟系ユーチューバーで、
投資系や不動産系じゃないから、
そのへんは、不正確。

[69706: 匿名さん]

田園調布３丁目の地価公示の推移は20年をピークに年々下がってるね。東横線の中では割安なほうじゃないでしょうか。代官山や中目黒の半額ぐらい。

年号 ㎡単価 （坪単価） 増減（前年比）
平成25年 887,000円／m2　2,932,231円／坪 －0.9％
平成24年 895,000円／m2　2,958,678円／坪 －1.4％
平成23年 908,000円／m2　3,001,653円／坪 －4.0％
平成22年 946,000円／m2　3,127,273円／坪 －9.0％
平成21年 1,040,000円／m2　3,438,017円／坪 －11.1％
平成20年 1,170,000円／m2　3,867,769円／坪 ＋14.7％

[69707: 匿名さん]

平成２５年までのじゃなくて去年くらいまでのないの？

[69708: 匿名さん]

地価公示ってすぐ反映されないんですかね？
https://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/city130111/chika14951.html

[69709: 匿名さん]

平成20年って、リーマンショックの年でしょ。
都心3区の中古マンションも平成20年から平成25年にかけて、約3割下落したんだよね。

[69710: 名無しさん]

>>69707 匿名さん
そんな貴方にダイヤモンドの分析記事
https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E7%94%B0%E5%9...

[69711: 購入経験者さん]

好みの問題だね。青葉台も西郷山公園界隈なら港区より全然いい。
（ビッグモーター元社長のせいで、町の品位を貶められたけど）
ただどちらも投資というより実需で済み続ける人が多いから、値上がりは困るという人が殆どだよ。

[69712: 通りがかりさん]

>>69711 購入経験者さん
困るってのは君に合わせて言ってるだけ
値上がりしようがしまいが私たちは別に困りはしないのだよ

[69713: 購入経験者さん]

>>69696 マンション検討中さん

試しに不動産の広告調べたけど、殆どは近隣の街ばかりで、田園調布はこの１件以外、土地の売り物件が出てこないんだけどｗ
このユーチューバーによると、老人化率は都区内平均が２３.5％(全国２９％)、田園調布は２５％だけど、何故か限界〇落らしいｗ

[69714: 匿名さん]

しばらくはこのまま皆大好き田園調布で盛り上がるか
みんないい年だし港区って柄じゃないし
城南・城西ネタのほうが書き込みしやすいわな

[69715: 口コミ知りたいさん]

>>69712 通りがかりさん

君は土地オーナーじゃないだろ。
そりゃ関係ないわ（笑）

[69716: 匿名さん]

そもそも港区ってアドレスによってピンキリだから。港区湾岸の嫌悪施設エリアとか悪臭もきついし江東区より安かったりするよね。

[69717: 坪単価比較中さん]

>>69716 匿名さん
いつまでも子供みたいな事を言ってんじゃないよ。
細かい気と抜きにして港区といえば概ね3Aを考えればいい。

[69718: eマンションさん]

君達いい加減スルースキルを身につけなよ

[69719: 周辺住民さん]

ここの中心はシニアだろうから、背伸びしないで、郊外の一軒家に住むべきなんだよ
無理して都心で生活したって、結局なんの良いこともなかっただろ。
独身でも、郊外戸建の方が生活はしやすいと思うよ。

[69720: マンコミュファンさん]

>>69719 周辺住民さん

シニアだからこそ都心のマンションなんだと思うよ。
車に乗りたくないのとゴミ捨てを毎日したい。
庭の手入れをしたくない。防犯面。
ほぼそれだけの理由でマンション暮らし。

[69722: 匿名さん]

郊外の一軒家とか車が必要なライフスタイルだけは絶対避けたい

[69723: マンション掲示板さん]

大街区女子登場、
まだ？

[69724: eマンションさん]

多摩地区なら郊外でも車はいらんよ

[69725: 匿名さん]

庶民は江戸時代みたいに徒歩で生活するのがいいの？
金持ちは歩きませんよ。
横浜の山手地区は駅からも遠い丘の上ですが、なぜあんなところにお屋敷街があるのかというと、金持ちは家事はお手伝いさんがやるし、移動は馬車や車だから、坂道を登らないといけない丘の上でもよかったわけですよ。
貧乏人には理解不能な感覚でしょうね。

[69726: 匿名さん]

>>69725 匿名さん
だから何？という感想しかないｗ

[69728: 匿名さん]

実家が車社会だったから年寄りの足腰弱るの早いのよ。祖父なんかすぐ歩けなくなったし。徒歩で生活できるぐらいがちょうどいい

[69729: 周辺住民さん]

うちは都内私鉄沿線だけど、３駅（３路線３地下鉄直通）に、玄関出て６～１０分で電車に乗れる
（駅に着く時間じゃないよ）徒歩１０分圏内にスーパー４か所アクセスもできる。
それでも、車は絶対複数必要。（周りも皆複数持っている）
買物袋ぶらさげて１０kgもある食材とか運ぶなんてありえない。
そもそも都内はほぼ車移動だし、旅行も電車じゃ、ピンポイントの場所に、決められた時間でしか、辿りつけない。
でも健康の為に普段からジョギングや水泳、登山はずっと続けている（百名山も半分位踏破）
ただ金のない君たち集合住宅民が「車持つ余裕はない」という本心は理解している。無理すんなよ。

[69730: 周辺住民さん]

補足だけど、俺は山だらけの地方に数年間仕事で滞在したことがあるけど、(日本アルプスの名山だらけなのに）地元の人って全然運動しないし、登山に全く無関心なんだよ。
買物も皆軽自動車で買い出しだから、殆ど歩かない。バスもあるのに余り使わない。
病院も遠いから余り行かないし、成程、老けるのも早い訳だよ。

[69731: 評判気になるさん]

>>69720 マンコミュファンさん

寂しい人生だね
確かに金のなさそうなマンション老人宅に、わざわざ盗みに行く泥棒は少ないと思うけど
伴侶も貰えず、ただ毎日のゴミ捨てだけが生き甲斐とは（その割にはゴミ屋敷が多いね）。
社会に迷惑をかけないよう、孤独死だけは、くれぐれも気を付けてね

[69732: 匿名さん]

戸建ての車なしもいるし、マンションの車持ちもいる。
マンション批判したいだけ。

[69733: 匿名さん]

年取って運転したくないって言ってるだけなのに、マンションdisりに話もっていきたいんだよね。なんでこのスレにいるのかね。

[69734: 匿名さん]

マンションだったら駅5分とかスーパー5分とかいくらでもある。いちいち車なんかだすわけない。ショッピングカートで十分。

[69735: マンション掲示板さん]

>>69734 匿名さん
そうだね
自宅・着地両方の駐車場への出入りだけでも5分以上かかるもんね
10kgもの買物にはならないし

[69736: 周辺住民さん]

>>69734 匿名さん

子供もいないなら狭いマンションで十分でしょ　趣味も生活コストも安く済ませそうだし
うちの家族はアウトドア派だけど、買物も外食も妻まかせ。駅に行く用事もない。
ゴミ出しを毎日出すほど暇でもない。
ただJRより飛行機や船に乗る方が多いし、普段から週末は湘南や伊豆、信州方面に出かけるので、
体力のあるうちは車無しじゃ大変な機会損失だと思っている（人それぞれ）。
ただ７０過ぎたら自分での運転は止めるけどね。

[69737: 評判気になるさん]

>>69731 評判気になるさん
69720だけど、毎日ゴミ捨てしたいって言ったら何故かゴミ捨てだけが生きがいにされてて笑ってしまった。
て、いうか逆でさ。社会に迷惑かけたくないから年とってから車の運転したくないんだ。事故おこして加害者になったら相手はもちろん、その家族も自分の家族も不幸になるから。
広い家でもお手伝いさん頼めば？とか言ってるけど、たとえ経済的に可能でも、できる限り自分でできることは自分でしたいの。だからバリアフリーの点からもマンションがいいしゴミ屋敷にしない為にもゴミ捨ては自分で毎日したい。
あと相続の点でも広い一戸建てより都心のマンションを残してやりたいんだ。都心のマンションなら相続の時の評価額を下回る額でしか売れない事は滅多にないけど、郊外の一戸建てとかマンションだと評価額を下回る額でしか売れないとかザラにあるからね。
でも広い家に住んで車に乗りたいって価値観を否定するつもりもないよ。人それぞれ。
これは23区新築マンションのスレだから一戸建て推しの人が見てても、それは違う！って思っちゃうのは当たり前。そういう人は一戸建てを検討するスレを見ればいいんではないかな。

[69738: 評判気になるさん]

うちは外食も買物も妻任せ。家族が多いので飲料もケース買い、金額も量も半端ない。
なので近くの高級スーパより、妻が車で離れたＯKに買い出しに。戸建は車出入れも楽だし。
自分は長距離運転専門だけど、７０過ぎたら、それも妻子に任せる。
けど、いよいよ呆けたら、夫婦どちらもホーム入所することにした。
（因みにゴミ出しは動線の短い戸建が楽。エレベータもあるし粗大ごみ含め玄関前で引き取ってくれるし、その他も週４日回収だけど、可燃プラごみも７０?袋で週１、瓶缶古紙は月一で十分）

[69740: 匿名さん]

郊外戸建て＝車あり、都心マンション＝車なし
というんじゃなくて、
都心だろうが郊外だろうが車はないよりあった方が便利だよね。
（７０歳過ぎたら免許返納で）

[69741: 匿名さん]

>>69736

あなた癖があっていつも誰だか分かるよね。

[69742: マンション掲示板さん]

高級住宅街の端っこの駅チカのマンションに住んでいますが、近隣の戸建から越してきた高齢夫婦が結構いますよ
住宅管理に手間がかからず、バリアフリー、自動車不要。この手の需要は今後増える一方では？

[69743: 周辺住民さん]

>>69741

当たり前じゃん。
敢えて分かるように、特徴を出しているんだから。
でも、粘着マンション住民じゃないので、嘘はつかないよ

[69744: 周辺住民さん]

>>69742 マンション掲示板さん


子供に家督と実家そのものを譲っているんだよ
そんな子思いな彼らも、いずれは介護付きホームのお世話になるのが定石だよ

[69748: 口コミ知りたいさん]

>>69723 マンション掲示板さん
＞大街区女子登場、 まだ？

大街区推しは、パークコート虎ノ門住民なのかな？大街区、大街区と連呼するが、一等地の重心は飯倉片町交差点近辺になるよ。麻布台ヒルズ、アンダーで捌いたから騒がれていないがパーマン鳥居坂、第二六本木ヒルズ、潜伏進行中の麻布台3丁目再開発をマップにプロットすれば、そんな感じ。
高台に建てたか、それとも再開発で高低差バリアフリーにしたマンション以外は、ワンランク下扱いになるな、きっと。

[69749: 匿名さん]

>>69745

彼は自作自演じゃないでしょ。
固定概念バリバリに出してくるマンション嫌いのオッサンだよ。

[69750: 匿名さん]

小さい子供がいて車不要って強者いる？
家族で電車で行って電車で帰ってくるの？

[69752: eマンションさん]

来年の春闘は賃上げ5%
日本経済絶好調
これでマンション相場は青天井確実か？

[69753: 匿名さん]

>>69750 匿名さん
電動アシスト自転車に子供乗せて家族で出かけてるのよく見ますね。
だいたいお店や公園やスーパーに駐車場なんかないし、あっても並んでるか満車だし都心のほうは車止めるところ探すだけでも大変。

[69754: 評判気になるさん]

マンションの価格もそうだけど、今後の維持費がどれくらいになるのかが気がかり。
独身なら安い賃貸が無難なのかも。

[69755: 匿名さん]

賃貸でいくとして老後は借りれなくなるから現金一括買いでもするの？
不便で廃屋みたいな家でもいいならともかく、それなりに利便性にある物件に住もうと思ったらインフレですごい価格になってると思うけど。

[69756: 通りがかりさん]

>>69755 匿名さん
インフレになる=賃貸価格上がる、維持費が上がる=賃貸価格が上がる　ですもんね

[69757: マンション検討中さん]

>>69755 匿名さん

老後は借りにくくなるけど、借りられないということはないと思う。
賃貸老人が増えれば、見守りサービス付きの賃貸とかも増えそう。

[69758: 匿名さん]

>>69753
家族で電動アシスト自転車って大変だし危ないよな。
うちにもあるけど家族総勢で移動するもんじゃないだろ。
都心にパーキングなんて普通にあるよ。

[69759: 匿名さん]

家族がいる人でも車持っていない23区内のマンションの家庭はあるよ。
スーパー徒歩5分以内であれば、自宅から片手押しの台車とかで買い出し
行って買ってくるから車はいらない。
車が必要な場合はみんなレンタルで借りりている。維持費かからないからね。
岸田政権だと、今後も給与はあがらないからね。　買い控えするだろうね。
バラマキと、政治家を庇う政治じゃ、日本はやくならないよ。

今後も規制がかからない、違法アシスト自転車が増えて、
移動は楽だが、危ないよな。

[69760: 評判気になるさん]

>>69749 匿名さん

一般的にはマンション（というかデベ）嫌いの方が多いだろ

[69761: 匿名さん]

お母さんの味方　アシスト自転車。
原チャリの保有台数をあっというまに抜き去り、
各家庭に1台アシスト自転車がある時代。
都内23区であれば、アシスト自転車があれば、
だいぶ便利に移動が出来ます。
海外みたいに自転車専用レーンが出来ればもっといいんだけどね。

[69762: 評判気になるさん]

>>69748 口コミ知りたいさん

俺の友人が麻布台ヒルズの地権者の一人だけど(元々100坪の戸建持主）
そこは貸地にして、本人は世田谷に住んでいる。
マンションだらけの作られた町に住む気にはならないらしい
俺も同じ。

[69763: マンション検討中さん]

世田谷も大概だろ笑
むしろ作られてない街ってどこだよ

[69764: 匿名さん]

この前、料金見ないでパーキング停めたら12分400円で、ちょっと買い物して飯食って戻ってきたら5000円ぐらいいくから自転車で出ることが多いな。

[69765: マンコミュファンさん]

>>69755 匿名さん

郊外は安くなるだろうから、そういう所で現金買いかなって思ってる。

[69766: 匿名さん]

>>69757
確かに借りられる　人気のない限界＊＊団地とかね。
でも、人気の所は借りられないね。事故物件になるのも嫌だしね。

年取ってからの戸建は辞めた方が良い。
23区の戸建は3階建てが多く、老人への足腰が悪くなると負担が大きくなるので、
平屋作りのマンションがおすすめ。
出来ればフラットなゲートとエレベーターがある所ね。

[69767: 評判気になるさん]

>>69761 匿名さん

アシスト自転車は疲れるよ。
うちは車に大型バイクにヤマハのパスもあるけど、一番重宝するのは原付2種スクーター。特に下の道は最速だね。渋滞知らずでどこでも停められ、新橋から自由が丘迄20分で移動でき（時速90キロ出るし燃費もリッター35km）、後ろに人を乗せ荷物も前後とシート下に30キロは積める。任意保険も車があれば只。雨天でも合羽着れば濡れない
通勤にもたまに使うし、都内中心に３年で走行距離１万㎞超え、もう手放せない。
その点、アシストチャリは怖い。疲れるし遅い。充電は面倒。メリットは一通を逆走したい時かなｗ

[69768: 匿名さん]

>>69767 評判気になるさん

自転車も停める場所に困るのに、
原付がどこにでも停められるって作り話っぽいですね。
本当に免許もっているんですか？

[69769: 評判気になるさん]

>>69768 匿名さん

どこにでも停められるに決まっているだろ。さすがに入口真ん前には停めないが。
路地裏や国道脇とか普通に停められるし、なければ車用でもつかえる場合もある。
スーパーもコンビニもSCも大概駐輪場はあるし、長時間停めない(大概短時間で用件は済ます）
要は、緑の二人連れのおじさんが来る場所も分かっているし、来る前に移動すればいい
なお大型バイク歴はＦＪ、ＸＪＲ、ＺＺＲ１１００，ＣＢＲ１１００ＸＸ，隼と乗り継ぎ、今はＧＳＦ。
ただ、そろそろいい歳だし、来年は中型の単気筒にダウンサイジングする予定。
（あんたは素人っぽいからググってみなｗ）
３０年間でバイクの駐禁違反切符は３回しか切られていない。

[69770: 評判気になるさん]

>>69769 評判気になるさん

迷惑行為を自慢する人は１人しかいません。

どっかでググった情報を得意気に話されても呆れるだけです。

[69771: 匿名さん]

原付はどこにでも止めることはできません。
必ず指定の止めるとこに止めないと駐車違反きられます。
特に、千代田区(秋葉原)　新宿区　渋谷区　皇居周辺等は
緑の人が自転車乗りながらみて歩道に止めている原チャリは
のきなみ駐禁きられます。　切っていない緑の人がいたら
原チャリの所待で連れていき　切らせます。
切手貼り付けるまで30分見ています。

[69772: 匿名さん]

自分も大型バイク乗ってたんだけど、10年以上前かなバイクの駐禁が急に厳しくなって都内は止めるところなくて自転車派になった。駐輪場はだいたいどこの駅にもある。

[69773: eマンションさん]

>>69772 匿名さん

とぼけるの得意ですね。
いつも妄想だけ語って論破されると他人のふり。
そうやって少しずつ学習して迷惑行為レベルアップさせてるんですね。

私は自転車乗らないのであまりわかりませんが、
自転車乗る友達は駐輪場が空いてないと停められないと言っています。

ひきこもりさんは何も知らないんですね。

[69774: 評判気になるさん]

>>69770

どこが迷惑行為なんだよ。自転車みたいに集団で駅前を占拠するわけじゃないし、電動自転車みたいな違法運転も無免許運転もしないし、車の無断駐車やアイドリングの方が、よほど迷惑だろう。
自分の価値観以外を否定する、了見の狭いあんたのが、一番社会の迷惑。

[69776: マンコミュファンさん]

>>69773 eマンションさん

君はいつも、そうやって、見ず知らずの相手に喧嘩を売るのかい？
何をムシャクシャしているか知らんが、いつか刺されるぞ。

[69777: eマンションさん]

>>69773 eマンションさん
自転車買おうとした時に、駅前の駐輪場を確保しようと聞きにいったら、一杯で契約者以外は使用する事はほぼ無理。新規契約は空き待ちの人が何十人いていつ順番が来るか回答できない。
と言われ、自転車買うの辞めた。東京は歩きが一番楽。

[69778: eマンションさん]

>>69773 eマンションさん
自転車買おうとした時に、駅前の駐輪場を確保しようと聞きにいったら、一杯で契約者以外は使用する事はほぼ無理。新規契約は空き待ちの人が何十人いていつ順番が来るか回答できない。
と言われ、自転車買うの辞めた。東京は歩きが一番楽。

[69779: 評判気になるさん]

>>69775

違法駐車したってどこに書いてある？
日本語も読めないのか、クズ野郎

[69780: マンション検討中さん]

>>69778 eマンションさん

城南や城西は、お店も駅前も駐輪スペース、バイク置き場は意外とあるよ。

[69784: 評判気になるさん]

>>69781

30年近く前の車のはなしだよ。
お前も家族も免許取って数十年、今まで一度も違反したことないのか？
そもそも、いちいち揚げ足とるな。クズ

[69785: マンコミュファンさん]

君達はなんでそうやって喧嘩すんだよ？
売り言葉はよくないけど、買い言葉もよくないぞ

俺達の共通の敵はもっと他にいるだろ

マンション相場を吊り上げている黒幕がよ

[69786: マンション掲示板さん]

>>69783 eマンションさん

あんたはサイコパスか？発達障害か？

[69788: 評判気になるさん]

>>69785 マンコミュファンさん

バカは成敗しないと付け上がるからね。

[69793: 匿名さん]

まとめ
まとめ
まとめ

自転車も、バイクも駅前の駐輪場はあるが、
確率的に空いていない場合もある。
また、月ぎめ駐輪場は殆どがいっぱいで順番待ち。
都内のJRだけでなく、地下鉄、私鉄は
バイク置き場は殆ど無い。・・・これは15年バイク乗っていて思ったこと。
　　　　　　　　　　　　　　　原チャリはまだおけるけど、400以上は
　　　　　　　　　　　　　　　駐輪場探すの大変。　多分車より大変。
また、自転車の不法駐車は問題だよね。って　思っている。
都内の駅近くの狭いスペースでも　コインパークを作ってほしいわ。
特にバイクの駐車を増やしてくれ