23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[67101: 匿名さん]

イーロンマスクがテスラ社員にリモートワークを実質禁じるメールがリークされたが、本物かどうかは彼は言及しなかったので真偽不明ではあるものの、それをあえて否定しなかったことで彼自身がそう考えているということは間違いない事が判明した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-01/RCSTO6T0G1KY01

実際社員を管理していく立場としてはリモートワークの職員を管理することは非常に難しく、実際都心の温泉とかカフェでまったりリとモートワークしている人の姿を見るとリモートの方が生産性が高いとは感じられない。緊張感をもって働けるのはオフィスでしかありえない。

[67102: 匿名さん]

>>67090 匿名さん
>リモートワークだから会社なんかたまに行くだけだよ。　

社内サポート系でしょうか。
行動管理されるのはPC電源ON/OFF位ですか？

[67103: 匿名さん]

>>67101 匿名さん
リモートで生産性が高まる人もゼロでは無いんだろうけど、それ以上に生産性が下がる人が多い。管理する立場からすれば数十人単位の組織で物事を判断しないといけない。ゆえにリモートNGになるんだろう。イーロン自身はリモートでも生産性下がらなそうだけど、部下が全員そうではないからね。

[67104: 匿名さん]

大半の人間は管理や監視されないと怠けるものだからな

[67105: マンション掲示板さん]

>>67102 匿名さん
弊社は窓口営業以外は2割くらいの出社率です。

[67106: マンション掲示板さん]

>>67101 匿名さん
アメリカは民度が低いからね。
サービス業もチップをちらつかせないとまともに働かない。
目の前にニンジンぶら下げないと働かない国と、我が国は違いますよ。

[67107: 匿名さん]

>>67101 匿名さん
今はまだ部署も変わらず、やることもコロナ前と同じとしても
派遣事務みたいな扱いなら目の前にある仕事を3年でも5年でも黙ってやってくれりゃ良くても
これから年収500万、800万、1000万に育てようって人材に
いつまで同じ仕事をさせ続けるかどうかとかってのもあるしね。
家でずっと独りで何年も与えられた作業だけやる仕事ならもうそれ外注でええんちゃうかってね。

いや、あいつは営業のいうことパパっと理解出来るしデザインもやっぱ凄いんですよ、とか
あいつの書くプログラムは早いし外注だと相当高くなりますよ、とかあればまだしも
並のレベルだったらねえ。

[67108: 匿名さん]

>>67105 マンション掲示板さん

ってことは業績好調ってことですね。
今はまだ管理も緩くリモワ満喫中でしょうか。

[67109: マンション掲示板さん]

>>67106 マンション掲示板さん
いやいや日本人も大半は怠惰だよ。うちなんか相当高学歴の人間しかいないはずだけど、みんな隙あらばサボろうとするから。

[67110: 匿名さん]

>>67109 マンション掲示板さん

一昔前と比べ日本人は働かなくなったね。
営業なんて殆どプロントとかスタバ辺りで何時間も粘ってパソコンしているけど
俺からすればサボっているに等しい
で、そういう奴は決して出世しないから金持ちにはなれないｗ

[67111: 匿名さん]

>>67109 マンション掲示板さん
間違いないねｗ
例えば今年一年の成績次第で主任になれます、って人は頑張れても
去年主任になっちゃって次は係長になれるのは早くて3年後、ボーナスは部（課）の業績連動で自分独り頑張ったところで何も変わらないとか
早く仕上げたって出来の悪い奴の仕事を回されるだけなんてのもあるしね。

[67112: 匿名さん]

>>67106 マンション掲示板さん

でも、ドライバーで２０００万稼げる
日本人はストもしない従順な羊だから、オーナ企業でなくとも富を独り占めできる経営から
いいようにこき使われている
だったら適当に仕事して、生産性のない投資や株で儲かりゃいいやと考えるのは自然の成り行き
そして中国人に情報を抜き取られ、このままどんどん世界から取り残される

[67113: 匿名さん]

>>67110 匿名さん
リーマンでは出世しても金持ちにはなれないよ。

>>67111 匿名さん
業績連動でも、頑張った人は査定でボーナス上がるでしょ。自分の会社はそうだった。

[67114: 口コミ知りたいさん]

日本は折角東大出てもその分給料が破格待遇になる訳じゃない
国家公務員のキャリヤの給料は情けないほど安い。
弁護士も不動産鑑定士も公認会計士も今はそれ程稼げていない。
なので、昔と違い都内に家もマンションも買えず子供すら作れない。
反対に、オバカで高校中退でも株や金を積立投資した奴、単純商売でも
フランチャイズを始めた奴が運よく軌道に乗れば、（人望はともかく）
経済面では勝組になれる
ビッグモーター社長のような悪人でも青葉台の豪邸買えたり、なんだかなと思う
これは子供の教育にも悪く、だから今の子供達は出世願望もない

[67115: 口コミ知りたいさん]

>>67113 匿名さん

評価者に気に入られたらだよね　結果が全てで努力の過程はあまり評価されない会社は相変わらず多い
それが実力と言えばそれまでだけど、嫌われるとおよそ達成困難な難しい仕事か、結果を出せて当然という仕事を押し付けられ、恣意的に評価されては煮え湯を飲まされる人を沢山見てきている
それでもうちの会社は学生人気ベスト１０入りしているんだから恐ろしい

[67116: 匿名さん]

>>67113 匿名さん
>業績連動でも、頑張った人は査定でボーナス上がるでしょ。自分の会社はそうだった。

勿論そういう会社もあれば、個人の業績差のボーナス反映は無きに等しい会社も相当なもんです。
例えば、私がいた会社は営業は入社後4年で同期でも年収が200万以上違ったりしましたが事務系・内勤系はほとんど同じような金額でした。
また、そもそも役職が上がっても金額なんてほとんど増えず、責任だけ重くなるなんて話はそこら中で聞けます。

[67117: 匿名さん]

>業績連動でも、頑張った人は査定でボーナス上がるでしょ

そんな程度でリモワで社員は頑張ってくれませんよ。

[67118: 匿名さん]

>>67115 口コミ知りたいさん
>評価者に気に入られたら
まあそういう面はあるよね。
自分は技術者で３社経験しているけど、3社ともボーナスの査定は個人の成果が考慮されていた。そのうちプロセスも評価してくれたのは１社だけだった。（その会社の株は25年前に買って持ち続けているけど今25倍超えてる。笑）
評価もAIとか使えば公平になるかもね。

[67119: eマンションさん]

>>67113 匿名さん
いや島耕作じゃないけど、リーマン上がりでも社長になれるのが日本だから、金持ちになれるよ。うちの歴代役員はストックオプション含めてもの凄い額を貰ってるはず。ゴルフと会食ばっかりの人もいて株主に仕事ぶり見せてやりたい。

[67120: eマンションさん]

日本の場合は上場企業だと株主のガバナンスもほとんど効かないから、実質的に経営陣の自由度が高い。役員報酬の株式インセンティブとか自分たちのお手盛りで決められちゃうからね。

[67121: 匿名さん]

>>67117 匿名さん
会社のレベルによるんじゃない？

[67122: 匿名さん]

>>67119 eマンションさん
社長、役員になれる人がどれだけいるかということだよね。
今の社長ってどれくらい給料もらってるんだろう。
年5000万貯金できても20年でようやく10億。大した金持ちでもないような。

[67123: 口コミ知りたいさん]

創業者一族でなければ２０年も役員はないからね　日本は安いし。
自分で事業を興したい東大生が増え官僚志望者が減ったのも時代の流れ。
俺はキャリアなら今の１０倍貰うべきだと思う

[67124: マンション掲示板さん]

皆は、一馬力で23区内に新築マンション買う予定？ウチは共働きだからリーマンでも買えるらしい

[67125: 名無しさん]

>>67122 匿名さん
現金で10億はそこそこインパクトある数字。20年間運用できるだろうしね。親戚の創業社長も、大手に買収されて、株式の売却益が10億ぐらいだって言ってた。創業社長で成功しても普通はこの程度よ。

[67126: 名無しさん]

>>67120 eマンションさん

日本の場合は接待費で遊べるから、給与より役得が大きい。

[67127: 匿名さん]

>>67123 口コミ知りたいさん
今の10倍だと1億円とか？いらんよ、そんなに。

[67128: 口コミ知りたいさん]

>>67126 名無しさん
それはあるね。タクチケと交際費の裁量があるのは良い。

[67129: eマンションさん]

>>67128 口コミ知りたいさん
言っても金が手元に残るわけじゃないじゃん。

[67130: 匿名さん]

>>67121 匿名さん
>会社のレベルによるんじゃない？

レベル別にどんな感じか予想してみて下さい。

[67131: 匿名さん]

>>67125 名無しさん
だよね。オーナー社長でその程度。
サラリーマン社長なんて20年も社長できない。せいぜい数年で交代。
このスレにいる人が社長になれるわけでもなし、結局リーマンやってるだけでは金持ちになれないのよ。

[67132: マンション検討中さん]

>>67131 匿名さん
いや現金10億なら十分金持ちでは。その間運用したり不動産買ったりしていればもっと増えているしね。お金は一度集まってくると雪だるま式に増えていくから。

[67133: 匿名さん]

あと親ガチャで相続資産があるケースはあるけど、意外と親って死なないから子供が使えるのはだいぶ先なんだよね。使えるようになる頃にはどうやってその下の子に相続するかを考えるようになる。

[67134: 匿名さん]

>>67132 マンション検討中さん
創業社長でないと、10億も貯められないということでしょ。

[67135: 検討板ユーザーさん]

>>67134 匿名さん
会社にもよるけど役員報酬の他に株式インセンティブがあれば後者の方がインパクト大きい。最近は日経平均も高くなってるし、業績拡大期に役員やってれば10億超えてる人は普通にたくさん居ると思う。

[67136: 匿名さん]

業績拡大期に、役員になれて、株式インセンティブがある条件を満たす人はたくさんはいないだろう。

[67137: 通りがかりさん]

>>67136 匿名さん
ここ数年の日本企業で業績拡大してない方が少ないでしょ。新聞見てる？

[67138: 匿名さん]

自分が実際には株価に何一つ貢献してなくても、景気が良くて株価が上がると自分の給与も増えると言う謎メカニズム。業績連動報酬という言葉を使うとなぜか株主も賛同する。でも割を食ってるのは自身の持ち株が希薄化する株主。

[67139: 匿名さん]

>>67137 通りがかりさん
10億超えのうち、株式インセンティブの方が多いのなら、インセンティブで税引き後7億くらいは儲けるということ？
例えばどの会社がそうなの？新聞見てないから教えて。

[67140: マンコミュファンさん]

>>67139 匿名さん
新聞ぐらい見た方が良いぞ。電子版でも良いよ。会社で上司との会話できてる？

[67141: 匿名さん]

>>67140 マンコミュファンさん
もったいぶらずに早く教えてよ。
資産10億超えの役員が普通にたくさんいる会社ってどこよ。新聞読んでるんでしょ？

[67142: 名無しさん]

最初に例を出せない時点で
お察し

[67143: マンション検討中さん]

そんなにインセンティブ貰えるのって成長著しいベンチャー企業の役員とかじゃないの。
日系大型企業でそんなに稼げるとは思えない。

[67144: 匿名さん]

>>67128 口コミ知りたいさん

それは中小企業を自分で興して経費にすれば同じだよ
うちもナンチャッテ法人だけど、酒も接待も苦手だし
タクシーも待つのが嫌いだから使わないけどｗ

[67145: 匿名さん]

>>67141 匿名さん

昔、カルロスゴーンがそれだけ独り占めしていて話題になったね

[67146: ご近所さん]

野球選手になって、ホームラン毎年５０本くらい打てば誰でも貰えるよ

[67147: 匿名さん]

上場企業役員　役員報酬＋配当収入　2023年
1位　孫正義　　188億円　ソフトバンクG
2位　柳井正　　140億円　ファーストリテイリング
3位　荒井正昭　 60億円　オープンハウス
4位　慎ジュンホ 50億円　Zホールディングス
5位　JMデビント 37億円　セブン＆アイ
6位　永守重信　 35億円　ニデック
7位　柳井一海　 30億円　ファーストリテイリング
8位　豊田章男　 24億円　トヨタ自動車
9位　井上浩行　 23億円　大和工業
10位 吉田憲一郎 21億円　ソニーグループ
25位10億円　35位9億円　42位8億円　53位7億円
75位6億円　99位5億円　131位4億円　216位3億円
386位2億円

[67148: 匿名さん]

日本の大富豪　2023年5月
1位　柳井正　　4兆9700億円　ファーストリテイリング　早稲田大学　山口県
2位　滝崎武光　3兆1700億円　キーエンス　尼崎工業高校　兵庫県
3位　孫正義　　2兆9400億円　ソフトバンク　カリフォルニア大学バークレー校　佐賀県
4位　佐治信忠　1兆4500億円　サントリー　慶応義塾大学　兵庫県
5位　高原豪久　1兆0530億円　ユニ・チャーム　成城大学　愛媛県
6位　伊藤家の息子・娘　6600億円　セブン＆アイ
7位　毒島秀行　5760億円　SANKYO　慶応義塾大学　群馬県
8位　似鳥昭雄　5620億円　ニトリ　北海学園大学　北海道
9位　野田順弘　5480億円　オービック　関西大学　奈良県
10位 三木正浩　5400億円　ABCマート　東邦学園短期大学　三重県

[67149: 匿名さん]

資産10億以上はだいたい相続絡みだよ。
株で10億つくったって人の種銭は相続財産だったりするのよね。

もちろんストックオプションやハイレバ投資で10億つくった人もいるよ。

[67150: 匿名さん]

ニトリの私の履歴書、当時話題になったけど面白かったな。
身内裁判の件は・・・まあしゃあないな。
よく言われることだけど、変わり者でないと上行けないしな。