23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[6651: マンション検討中さん]

>>6649 匿名さん

気を悪くしたらすまん。中央区嫌いなんじゃなくて中央区で乱立してるマイナーデベの残念マンションはやめた方がいいのではという趣旨。最近は財閥系、商社系、電鉄系なんかも中央区に新築供給してるから、あえて弱小没個性なマイナーデベ選ばない方がいいと、中古の成約価格眺めてて思うんだわ。

[6652: 匿名さん]

東京のオフィス、足りないらしいよ。
何か規制もうけないと、日本の人口減少が加速するほど都内の人口が増加するだろうよ。

[6653: 職人さん]

>>6651
中央区住みだけど、メジャーでも残念マンション多いと思う。
昔ながらの街並みを壊して「駅近」というだけで、いつまでも売れ残るような狭小マンション建てるのやめてほしい。

[6654: 匿名さん]

>>6653 職人さん

ス●フとか？

[6655: 匿名さん]

最近の小規模マンションは柱の食い込みがエゲツない。ただ、最上階だとその柱も細くなっていい感じになってることもあるから困る。

[6656: 匿名さん]

中央区のマンションは、タワーでもないのに
乾式境壁を使っている物件が昔から多い。
メジャーでさえも。

[6657: 匿名さん]

3月は好調だったみたいだね。これじゃ全然下がらないわな。オリンピックまでは確実に駆け抜けそう。

[6658: 匿名さん]

購入検討者より、既に所有していて、値下がりしないと信じ込みたい方々が多いスレですね。
自信があるから別にここで値下がりはないよねっ！って言い合わなくても良いのでは？

[6659: 匿名さん]

売り時を検討してるのでもなさそうだし、ここで何がされたいのか、やはり下がるかもしれない事が不安なんですかね？

[6660: 匿名さん]

下がってほしい人は今も賃貸の人？
ストレス貯まってそう。

[6661: 匿名さん]

正直どちらでもいいですね。
長期で考えるとサイクルですから上がりも下がりもするし元々都内持家なので。
もう少し安くなる来年くらいに買い増すかもしれませんが。

[6662: 匿名さん]

そうか、マンションは特に高層は土地がほとんど無いので償却が進むと価値は下がるしか無く、どこまで行っても売りぬけるしかないから、上がり下がりを気にしてるんですね。一軒家と違いマンションを持ちきりという考えの方は少ないんですかね。

そうなると、まだまだ上がるように祈る方々は、適当なところで売り抜けたいと。でもみんなが同じ考えなら、やはりダブつき値下がりしませんか？ 都心のみ人口増といっても、増加分くらいは新築がたっていくと古いマンションは比較劣後しませんかね。都心で億超えのマンション買って不安では無いですか？？
もう少しお金出して一軒家にすればいいのに。

[6663: 匿名さん]

>>6662 匿名さん

一人で会話してるけど、どうした？笑

[6664: 匿名さん]

資産価値を気にするなら山の手線内は必須。
マンションばかり林立する湾岸埋立地なんか中古は希少価値がまったくないからダメだよ。

[6665: 匿名さん]

はいはい

[6666: 匿名さん]

戸建こそ、資産価値でいうとコスパ悪いものもないけどね

[6667: 匿名さん]

スマートデイズは破産したね。
ここに引っ掛かった人はお金がパーになりました。
楽して儲けようなんて考えるからだよな。

[6668: 匿名さん]

スマートデイズに騙された人はスルガのフリーローンで借りていたんでしょ。金利7.5%で借りるとかありえない。無知過ぎますね。

年収1000万円未満の低所得者が23区で買えるマンションはこの記事で紹介されている城東地区マンションくらいでしょう。年収1000万円の手取り年収5倍だと4000万円が限界。

https://zuuonline.com/archives/184601
https://zuuonline.com/archives/184605

[6669: ご近所さん]

>>6668
えぇっ！
金利7.5％って冗談だろ？
銀行の金利が0.01%の時代に、そんなんで金借りる人いるの？
車みたいな安いものですら、現金で替えない人向けに1％ローンとかやってる時代だよ。

[6670: 通りがかりさん]

いるんだよ。
狂ってる人が。
他の銀行が貸してくれないのに、
スルガは高金利だけど貸してくれるって、
突っ込む人が。

突っ込む人がムリな人。
スルガもスルガだけど。
借りるほうも、おかしい。

[6671: 匿名さん]

東洋経済の記事に載っていましたが、スマートデイズだけではないみたいです。これから破産者が増加？

[6672: 評判気になるさん]

どんなジャンルでも騙される人って物事を知らない人。
客観的に見れば、騙される方もね…ってことはよくある。

お気の毒とは思います。

[6673: 匿名さん]

相続対策になるからと言って銀行から借金して郊外の駅のさらに駅遠にアパート建てている人なんかもいるしなあ。

税金払ったほうがまだ安くつくかもしれないとは思わないのかな

[6674: 匿名さん]

世の中生きていくには、法律、歴史、数学、語学は必要ですね！

[6675: 匿名さん]

>>6673
ホントホント・・・
ああいったのは超富裕層向けに専属のチームが様々なスキームを考え抜いてる訳で、
タワマン節税やその他の情報商材にも言えることだけど、
数百円で買えるような雑誌や、タダでネットに溢れた時点で終わりだよねｗ

もちろんチキンレースというかババ抜きが既に始まってる認識で利鞘を取りに行くのはいいけど、
まあ大多数が養分になって終了ってのが現実っていう・・・

どうでもいいけどサラ金創業者一族が相続絡みで海外に資金移して、
悪質だってことで税務署が事後法で追い込みかけたけど、
結局裁判で無効判決、莫大な利息もゲットって事件があったけど、
あれこそが超富裕層の戦いだと思ったｗ

[6676: 匿名さん]

サラ金＝成金。

[6677: 匿名さん]

このデータを見るとやはり都心でマンション買うしかないね。

https://www.homes.co.jp/cont/press/news/news_10274/

あとは買うタイミングだよね。
4年くらい前であれば、三井×竹中のタワマン、パークタワー山王は低層階なら坪単価200万円だった。あれはお得だったね。湾岸タワマンで無いのに安かった。

[6678: 匿名さん]

大森駅から徒歩8分も掛かるのに線路際。
ないな。

[6679: 匿名さん]

徒歩は3分まで

[6680: 匿名さん]

足腰弱すぎだな

早死にするぞ、良くても寝たきり

[6681: 匿名さん]

自宅から駅までは近いほうがいいだろ。
ウォーキングは、マンションのジムか、電車で出かけていろんなところ行くのが面白い。

[6682: 匿名さん]

マンションは駅から10分まで。
それを越えると売るときに安くしないといけなくなる。
また、雨の日は大変。
歩いたほうが運動になるからいいなんていうやつはそのマンションを売りたい営業か、買った住民が自分を納得させたいだけ。
駅遠マンションなんか賃貸でも不人気。

[6683: 名無しさん]

基本５分以内と思うけど、坂や高低差のある構内の５分なら、フラットな７〜８分の方が確実に便利。

[6684: 匿名さん]

マンションのグレードが全く一緒で、最寄り駅も一緒だとして、駅徒歩1分で8000万円の物件と駅徒歩15分で4000万円の物件のどちらを皆さん買いますかね？
自分は後者を選んで、差額は教育資金や老後のお金として使いたいと思ってしまいます。

[6685: 匿名さん]

第三者ですが自分は戸建ての結論になりますね。マンションは選択しないと思います。

[6686: マンコミュファンさん]

>>6685 匿名さん
戸建て一択なんていいですね。
予算が1億以上あるんですね。
駅から少々歩いていいなら戸建ても選択肢にはいります。
私は予算が一億まで。ミニ戸建ては嫌なのでマンションしか買えない。

[6687: 名無しさん]

需要と供給で価格が決まるシンプルな話だから、好きなところに住めばよい。

[6688: 匿名さん]

せめて敷地100㎡ないと戸建は論外だなあ

[6689: 匿名さん]

>>6677
戸建ては土地代しか評価されないからね、土地の価値だけは絶対残るって見方もできるけどさ。
新築時土地半分建物半分として経年後に買値を上回るのは難しい。

マンション（や車）ももちろん消耗品だけど、
都内や都市部限定でフェラーリやランボみたいに投資商品としての側面があるからね、
上手くいけば値上がりや安定した利回りを期待できる。

[6690: 匿名さん]

都心とか、…別に…っていう感じだし、
そんなにこだわりはないですね。

[6691: 匿名さん]

6686さん、6688さんに同意です。
しかし目黒、世田谷区で100㎡あっても第一種低層で建ぺい率50％とかだと億出しても
たいした家建てれないです。なので都心３区内でマンション探してます。
狭くても同じ予算ならそれなりのマンション選べますからね。

[6692: 匿名さん]

>>6684 匿名さん
中古で7000万か市況がよければ元値以上で売れる1分と良くて6割ぐらいでしか売れない15分なら一般的には前者かなあ。人それぞれの価値観だとは思うけど一般論化するとそうなりそう。

[6693: マンション掲示板さん]

>>6692 匿名さん

設定がガバガバで議論の余地がない。
同スペックで駅距離だけでは半値にはならない。1分8000万円も値がつくエリアは15分離れても7000万円で売り出される。

[6694: 匿名さん]

>>6693 マンション掲示板さん

売り出しじゃなくて成約でしょ。
売り出しとか言いだしたらいくらでも値付けできちゃうじゃんか。

[6695: 匿名さん]

新築で駅徒歩1分で8000万円、中古の駅徒歩15分のバス便物件で4000万円なら普通にありえそうですけどね。新築より中古のほうがグレード良かったりしますし。

[6696: 匿名さん]

マンションの最上階がいいんだよ！

[6697: 名無しさん]

>>6696 匿名さん

最上階かどうかよりも
日当たりと眺望が良ければいい。

[6698: 匿名さん]

最近は城東地区の平米単価の値上がりが大きいですね。このデータを見ると。一般的なサラリーマンが23区内のマンションを買うのはなかなか厳しくなってきましたね。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000042.000014183.html

[6699: 匿名]

この議論、とても興味があります。
私も基本的には駅15分4000万で差額を教育資金やその他に回したい派です。
駅1分8000万も買えますが、他を切り詰める必要になる年収ゾーンです。つまり背伸びする必要がある。
8000万の方が良い派、切り詰めてもメリットがあると感じる方、自分にない視点からの意見に興味があります。
個人的に、今後はグローバル化が進み都心の値段は下がらないと考えているので、これ以上の値上がりが続けば、都心物件は自分の年収では手が届かなくなります。

[6700: 通りがかりさん]

1つの駅を軸にした場合、駅距離がある方が物件数は増えるはずだから、駅1分、駅15分の希望者・ニーズが半々だとすると値下がりしにくいのは前者ですかね。
駅15分はリセール時に競合も多いはず。

[6701: 匿名]

私は8000万の方がいいな。
その分妻の私も頑張って働いています。
仮に新築70平米8000万の駅なら、4000万70平米15分だと築30年ぐらいいくのでは？それか、55平米築15年ぐらい？

[6702: 匿名さん]

>>6700
ですね、直結は無二の存在だけど、一分毎に物件は四方に倍々で増えていく・・・
ただ近年駅近信仰が加熱し過ぎて価格差が広がり過ぎてる気もしないでもない。
実態以上に評価されればそれはいずれ是正される。
働き方改革とネット依存が進めば極論都心である必要は全くないからね・・・

[6703: 匿名さん]

最近の駅近物件はプレミアムを乗っけ過ぎている感じはしますよね。
8000万円の物件も買えますが、それだと教育費や老後に余裕が無くなるため、23区内の4000〜5000万円の物件を探しています。
この価格帯だと必然的に城東周辺のモデルルームを見に行くことになるのですが、担当者から「何でこの物件なんですか？あなたの収入や属性であれば都心のマンションも買えますよ」と不思議がられます。
正直、マンションはただの箱ですし、今後、ライフスタイルに合わせて住み替えていくことを考えるとギリギリの住宅ローンを組むのはナンセンスだと考えます。自分の返済能力の半分程度に抑えて余裕を持たせたいです。

[6704: 匿名さん]

マンションをただの箱と見て投資意義を組み込めない人はずっと養分だよ。
最低一億以上の物件、という条件付きだけどね。

[6705: マンション比較中さん]

具体的な例で、皆さんどっちを選ぶ？
練馬駅の例で駅近と駅遠で実際はこんな感じ
1ブランズ練馬　徒歩3分　77m3 8800万
2ヴィークステージ練馬豊玉　徒歩11分　76m3 6200万

[6706: 匿名さん]

>>6705
格や立地仕様が全く分からないけど駅距離以外ほぼイコールと仮定して・・・
ちょっと開きすぎだね、後者を選ぶし11分なら生活に苦労することもない。
資産性や投資目線で考えるなら、どちらも買わない、7000万台で駅3分の中古を地道に探す。

[6707: 匿名]

後者は選ばないけど、練馬で8800万もなしかな。
それならもっと狭くてもメジャーな駅を選ぶ。
それか、好みによるだろうけど、南阿佐ヶ谷のプラウドシティの方がいい。

http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13115/to_0003274122/

[6708: 匿名さん]

駅徒歩11〜12分で3000万円弱安いんだったら安い方を選ぶかな。フラットな道のりだったらこの位の距離は許容できる。
同じような駅徒歩でもパークタワー晴海のように運河の大橋を渡ったり、歩道橋を渡るような物件だったら嫌だけどね。

[6709: マンション検討中さん]

>>6703 匿名さん

属性が同じ人が集まるマンションのほうが暮らしやすいと思う。

[6710: 匿名さん]

うちがそうですが、収入も生活スタイルも似てるから価値観を共有できてみんな仲良くできてます。
コミュニティのよさはお金には代えられない重要ポイント。
特に妻には大切ですよ。
背伸びして無理やり上のクラスのコミュニティに加わろうとしても、いいことはなにもありませんよ。

[6711: 匿名さん]

下のコミュニティに加わる方がもっと嫌だけどなあW

[6712: 匿名]

そりゃそうだ。
足立区のヤンキーママとかには馴染めない。

[6713: 匿名さん]

>>6705 マンション比較中さん

m3って何やw

[6714: 匿名さん]

>>6713 匿名さん
まじだ。
未来に生きてる。三次元で広さを表現してる

[6715: 匿名さん]

天井高平均1mだぞ

[6716: 検討板ユーザーさん]

属性を気にしない人は想像力がないのか
または同じ属性でしか生きてこなかったんだろうね。

上でも下でもストレスが大きそう。
上。。別荘も所有、ビジネスクラスしか乗らない。
下。。子供を私立中に入れたらセレブ扱い。無駄遣いと言われる。

[6717: 匿名さん]

>>6713
いいね、それ。これからは天井高も加味して体積の大きさで評価すれば面白い。

[6718: 匿名さん]

>>6716 検討板ユーザーさん

別荘なんて私には異次元の世界です。
自分が持てるようになることは考えられないから興味もまったくありません。
羨ましく思ったりするとストレスを感じますから、自分には関係ないと思ってます。

バブル世代までは、よりいい生活をしようと必死になるのが美徳とされてましたが、それより下の世代は私みたいに冷めてますね。
それがまともだと思います。
身の程をわきまえたほうが不幸になりません。

[6719: 匿名さん]

>>6718 匿名さん
さとり世代てやつか。一億総さとりになったら我が国も没落の一途だろうな。

[6720: 匿名さん]

一攫千金や楽して儲けようとすると、投資詐欺に騙されて破滅。
家族を失い、家は橋の下になる。

[6721: マンション検討中さん]

さとり世代とか消費性向が変わっただけでしょ
自称さとりがネトゲ死ぬほどスマホゲー課金したりコト消費とか言って誰も見ないインスタ更新しまくってるからね
貯蓄率が上がってるわけでもなし、金は結局みんな使い切ってるんだから、若者のさとりでなくても安月給が問題なんでしょう

[6722: 匿名さん]

日本も韓国みたいにスタグフレーションになるよ。
バブルみたいな好景気が来ることはあり得ない。
企業が給料を上げる気がないんだからさ。
https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170218/frn170218153000...

[6723: 匿名さん]

ここで紹介されているマンションなら無理なく買えるかもね。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1804/23/news039.html

または金利が上がれば、購入検討者の借入可能額が下がって物件価格は下げざるを得ないから、金利が上がることを待つのも手だね。

[6724: 匿名さん]

まあ買える買えないはあくまでも個人の資金力によるからなあ。

リセールが期待できるなら買うし、ダメなら買わない。

とりあえず都営住宅の抽選に申し込むな

[6725: 口コミ知りたいさん]

ここでは謙虚なことを言ってる人が多いですが
実際は坪単価400以上のマンションが売れています。

[6726: 匿名さん]

>>6723 匿名さん

頭金を増やせればいいけど、そうでないなら総返済額は変わらず、早く買っておけば良かったとなるよね。

[6727: 匿名さん]

マンション営業なんかの言うことを鵜呑みにしたら破滅するよ。
マンションはローン以外に駐車場代、管理費、修繕積立金、固定資産税がある。
これらをすべて払っても今の生活レベルが維持できるかどうか、よく計算することだ。

[6728: 匿名さん]

そうそう、マンションの広告は月々◯万円〜と書いてあるけどこの表記は詐欺に近い。管理費、修繕積立金、固定資産税や諸経費を含むと支払いは膨れ上がる。
今の賃貸より安いと思って手を出すと痛い目に合う。
例えば世帯年収が1000万円程度なら手取年収倍率5倍の4000万円前後の物件にしておけば安心。
6000〜7000万円の物件を買ったら家計が破綻する。

[6729: 匿名さん]

このスレが安物買いの銭失いをすすめてどうするんですか

山手線内側＋中央線南側の80㎡以上の物件以外はすべからくそうなりますよ

[6730: マンション検討中さん]

>>6728 匿名さん

片働きならそれでいいけど、共働きで子供の予定ある場合は夫だけの年収で計算すべき。

世帯1200万でも、夫が700万ならローンは多少無理しても2500万が限界で、頭金をプラスして買える物件を選ぶべき。実際、私の周りはみんなそうしてます。

[6731: 匿名さん]

>>6730
ただ現実問題として、そのレベルで買える新築物件は都内にほぼ皆無・・・
みんなどうしてんだろうね？無理してんだろうなぁ・・・

周りで賢いなと思ったのは子が産まれるまでの数年をダブルで働いて、
目一杯貯金または返済額軽減型で繰上げ。
気合入れれば2～3年で1000万は貯められるだろうし、そうすればその後は単体でも何とかなる。
働きたければ落ち着いたところで職場復帰してもいいし、そのまま専業でも問題ない。

[6732: 匿名さん]

うちは年収600万のローン2500万で8000万の物件買いました。カツカツですわ。

[6733: 匿名]

>>6731 匿名さん
今の40代はそうだったかもしれないけれど、今は子供が出来ても働き続けていますよ。
妻も500万以上稼いでいると思う。
まあ専業で家庭や育児に手をかけるのは各ご家庭の考えで良いと思うけど。

[6734: 匿名さん]

>>6733 匿名さん

考えが古くさいんだよなー。
うちの嫁さんなんて、26で年収550万だよ。こんなに有能な女性を家に入れておくのがもったいない。

[6735: 匿名さん]

>>6731 匿名さん

無理なんかしないよ。
松戸や志木、越谷あたりなら安い。
駅近なら都内の勤務先までもそれほどでもない。
無理して高い家を買ってなにもできない生活じゃつまらないだろ。
庶民が無理して不相応な高い家を買ったのは90年代まで。

[6736: 匿名さん]

現実は妻が子供生んですぐ復帰できる環境にはなかなかなってないよ。
保育園はいっぱいだし。
復帰しても前のポジションには別の人が担当してたりして、職務が変わったりする。

[6737: 匿名さん]

うちの嫁も30で800万くらい稼いでる。0歳児で保育所入れて仕事復帰したがってる。まぁ0歳児じゃないと何処も入れないんだけどね。待機児童考えたらもっと豊島区は人気あっていいと思う。

[6738: 匿名さん]

20代女子の夢は専業主婦だよ。
バリバリ働きたいなんてまったく思ってない。仕方なくだ。

[6739: 匿名]

実感として保育園は認可に拘らなければ、どこかは見つかる。
働く環境は会社によって大きく違い、格差が大きい印象。
最近は働き方改革でテレワーク（在宅勤務）やフレックスを導入する会社が増え、以前より働きやすくなっている会社もある。

結局、いい大学出て、いい会社に就職した人たちが働き続けられているような。ますます格差が広がりますね。

内陸のタワマンに住んでいますが、子供と同じ公立小で専業主婦の家は決まってご主人が医者です。

[6740: 匿名さん]

嫁の収入あてにするとかダサすぎー

[6741: 匿名さん]

医者なら3000万はカタイからなあ
もち勤務医でも

[6742: 匿名さん]

>>6740 匿名さん

おっ、低スペ嫁さんもちかな？

[6743: 匿名さん]

CAしてたけど寿にしちゃったよん
普通っしょ？

[6744: 匿名さん]

逆マウントしてすまんな


すまんな

[6745: マンション検討中さん]

CA（爆）いや、いいと思いますよ！昭和ですよね^^

[6746: 匿名]

>>6739 匿名 ですが、私は共働きの妻の方です。夫に何があるか分からないし、仕事も好きなので続けています。
正直医師家庭に羨ましい気持ちはありますけど。3000万なら私も専業になります。
現実問題、ご主人が医者なら忙しくて家事育児は分担できないから、専業になるんでしょうね。
あとは子供を医師にするプレッシャーがあるかも。

[6747: 匿名さん]

>>6743 匿名さん

あんな糞ブラック職種、あ・・・(察し)

[6748: 匿名さん]

逆マウントされた人が一人発狂しているようですね。
おもしろいので観察してみましょう

[6749: 匿名さん]

>>6747 匿名さん

世間様がそう思って下さっている限り、医師は安泰です。まぁ診療科によりますが。
もちろん子供も医師にさせるつもりです。
こんなおいしい職業って他にないですから。
医師のみぞ知る、というやつです。
富の連鎖は続きます。

[6750: 匿名さん]

そう？俺は医者になるために勉強してる暇あったらJCJKと楽しく過ごしたいや