23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[65851: 販売関係者さん]

>>65848 匿名さん

そんな心配より、交通事故とか、会社の倒産とか、癌になるリスクの方が１００倍高い。
賢者は現実的なリスクマネジメントを心がけるが、ギャンブルや宝くじに当たるような、限りなくゼロに近いリスクに人生の大切な時間と金を無駄につぎ込むような浅はかなことはしない

[65854: 匿名さん]

最近、冠水したり浸水したり多いよね。戸建てはやっぱり無理だ。

[65857: 匿名さん]

>>65838 匿名さん
は？私は40歳で買ったマンションに永住する気ですが。
このへんで戸建てだと三階建てで陽当りもない劣悪なものしか買えないので。
今のマンションは南向きで公園に面しておりとても快適ですから、住替えなんかまったく考えません。

[65862: 匿名さん]

自分語りする戸建てマンが正直寒い。誰も興味ないからw
ペラッペラのプレハブハウスの中で鏡に言っとけw

[65865: 評判気になるさん]

ここで戸建の話とか自分語りする輩が多いのは、このスレがアクティブだからなんだろうな
輩たちが自己顕示欲を発散できる別の場ができない限りこの状況は変わらないだろう

[65866: 匿名さん]

俺は戸建ての情報はありがたいよ。
マンションが第一候補だけど、最近はバブル価格だから戸建ても検討し始めた。
戸建てで気になっているのはセキュリティ。マンションと比べての具体的な話があれば聞きたいな。

[65867: 匿名さん]

>>65856
>>道を歩いてると、睨みつけてくる戸建て民って、いるじゃん。

こんなのほんといるの？笑
今の時代マンション民が戸建て民にもなるし、戸建て民がマンション民になるだろ。
対立構造を妄想で作り上げてるんじゃねーか。

[65868: 口コミ知りたいさん]

何この流れ。良スレが1人の戸建て害児のおかげで侵食されとる。

[65869: 匿名さん]

あれ、マンション業者に都合の悪いレスが削除されてるww
実に分かりやすい掲示板だな。

[65870: 周辺住民さん]

>>65866 匿名さん

僕は戸建とマンション両方、しかも城南を拠点に一応城東、城北、城西に住んだことあるのでその観点でアドバイスするよｗ（本業は大企業や官庁向け業務系コンサルですが）

戸建のセキュリティだけど、戸建の立地は大概一種低層住居地域なので不審者はとにかく目立ちます（サラリーマン風も怪しい）。ただ普段見ない人を乗せたままの違法駐車は目立つのでよく通報され、マンションの建つ繁華街より一桁少ないです。
住みたい場所も丁目単位で大分違うので戸建希望者が検討する際はこれを見ることです↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
心配なら一階は二重窓、家の四方向（二階）にスマホ通知機能付き防犯カメラを設置すればセコム不要
私は通信無料のアレクサECHOも長期留守番時の家の状況をリアルタイムに確認したい時に使います
また赤外線センサーで感応式ライトでも有効。でもダミーは見抜かれます。

次に防火、防振対策。今時の戸建は消防法や建築基準法でがんじがらめで過度の心配無用。心配なら周囲に植栽を植え、火災保険かければよい。
関東大震災で浅草寺だけが燃えなかったのは周囲に銀杏の木を植えたから。（ググってみて）
消火器や避難時にまとう難燃剤シート（バイク用シートとゴーグル）もあると安心。
地震も建物の縦・横・高さの比率と重量で考えよう。タワマンの模型と２階建一軒家の模型を用意したとして、紙相撲宜しく同じ条件で揺らしたらどちらが先に倒れるか子供でも分かる。古い瓦屋根の昭和の建物以外倒れません。マンションとは重さが全然違うので崩れず、木材はしなるから揺れに強い。
但し３階建は材料が安物だし高さ（縦）より横幅が狭く不安定。三階に重いものをおかないこと。通し柱とコンパネも条件かな。

[65871: 周辺住民さん]

>>65865 評判気になるさん

スレ主さんでもないのに、自分の商売に不利なことを私が言うからかな
もっと肝っ玉でっかく持てよ（笑）

[65872: 匿名さん]

>>65866 匿名さん
正直、嫁次第のところはあるわね。
一生に一度は湾岸タワマンに住んでみたいって人もいれば
湾岸なんてとんでもない、タワマンより低層でしょとか
部屋は拘りないけど機械式駐車場や狭い駐車場は嫌、とか
いろいろあるしね。

[65873: 匿名さん]

最近は女性でもアルファードとか大きい車運転してる人多いもんね。

[65874: 匿名さん]

>>65873 匿名さん
うちの奥さん免許持ってないですよ。東京で育つと免許を取る機会がなかったりする。

[65875: 匿名さん]

機械式って敷地圧縮の為とはいえなんであんなもの主流にしたんだよ。
ゲート開閉で待って、鍵の抜き差しに車を降り、シャッターの開閉にも待つって。
月一たまに車乗るわけじゃないんだぞ。
後ろで待たれると焦るしな。

[65876: 匿名さん]

>>65874 匿名さん

YOUは自分の車持ったことあるのけ？

[65877: 匿名さん]

ひろゆきが戸建てで鍵かけるやつアホって言ってたな
素手でもガラス割って侵入できるのに鍵かける意味ないって
戸建てのセキュリティはテントレベル
スレチすまん

[65878: 検討板ユーザーさん]

器物損壊が加わると罪が重くなるからね。
件数で言うと、空き巣が多いのは
そういうこと。
明らかに犯罪者側より弱そうな
老警備員が抑止力になるのは、
ソイツに怪我させると
罪が一気に重くなるから。

[65879: 匿名さん]

>>65875 匿名さん
しかも待ってる間、屋根なしで傘あっても濡れまくりとか
狭いスペースで待ってる人多いとベビーカー乗せたり降ろしたりが大変とか
車寄せあっても狭くて荷物降ろしてる時に車がくると渋滞とか。

[65880: 匿名さん]

>>65877 匿名さん
真に受けてんじゃないよ

[65881: 検討板ユーザーさん]

株価が下がるし、天気が悪いし。嫌だなー

[65882: 検討板ユーザーさん]

>>65870 周辺住民さん
コンパネ笑笑笑

[65883: 坪単価比較中さん]

>>65879 匿名さん
機械式って1列何台停めてますか。全部で何台くらいの駐車場で混むのかな？
台数少なければ混まない気がするけど

[65884: 坪単価比較中さん]

>>65881 検討板ユーザーさん
下がって上がってを繰り返し高値付けているから又上がるんじゃないか、あと1~2回くらい。

[65885: 評判気になるさん]

>>65877 匿名さん

ひろゆきは大学も３流だが、実家の戸建がある町の治安も３流なのかな
僕の実家は両親共に都内戸建だが、当たり前だが侵入盗なんかゼロ。
一度だけ家の前に停めた自転車をガキが盗んだことくらいかな。でもすぐに親が詫びに来たけどｗ
当然戸締も余り気にもしたことない。

[65886: 名無しさん]

窃盗入られたことないとか日本人のほとんどがそうだけど
それで安心してる人はほんとバカだと思う

[65887: n]

タワマンの宅配便事情「チャイム鳴らされて、順番にお届けしますと言われて、玄関に来るまで30分」とか「立体駐車場は予約が重なると10分以上待たされる」けど
「共用施設にジムやプールやスパ、各階にゴミ捨て場があったり、ディスポーザーがある」ので、プラマイ帳消しだ、みたいに書いてあるけどhttps://news.careerconnection.jp/lifestyle/161750/
ホント？

うちなんか妻と自分がヴェルファイヤとスバルをガレージから数秒で公道に出せるし、近所は安い５０mの区営プール、玄関出れば１０ｍ先にゴミ収集場だし勝手口には専用のゴミ物置もある。　（当たり前すぎて）なんとも思わないけどｗ

[65888: 口コミ知りたいさん]

>>65886 名無しさん

街に出れば交通事故や事件に巻き込まれるのと同じだよ
それを言うなら生まれてこない方がマシじゃん
泥棒だって普通はお金持を狙うから、金のない貧乏人が過剰に心配するのも変　
相続も含め、富裕層程争いもないし心配もしない

[65889: 匿名さん]

よくタワマン上層階だと家出るのが億劫になって引き籠もるとかなんとか言うけど
うちは機械式で車出すの面倒で毎日乗るのが毎日乗らなくなったな。
結構手間かかるとやらなくなるもんだよ。
その点戸建ては外出や車までの動線が楽でフットワーク軽くなるんじゃないかな。

[65890: 検討板ユーザーさん]

>>65872 匿名さん
私の妻はタワマンはあり得ないって言ってます。
あんな高い場所で、窓も開くられない部屋なんか住めないって。
妻は東京育ちだからビルなんか嬉しくもなんともないんです。

[65891: 坪単価比較中さん]

>>65887 nさん
1ブロックの台数によるけど、朝夕は3組待ちで15分位だね。最初から分かっている事なので何とも思わなかった。台数が多いマンションは30分掛かると聞くけど流石に30分はイヤだね。

[65892: 周辺住民さん]

>>65882 検討板ユーザーさん

コンパネは今時の木造なら耐震対策上使うでしょ
うちは建築費坪１５０万だけど、難燃ボード、筋交い、更に二重コンパネに表側はタイル、内側は厚めの漆喰と無垢材で覆っている。マンションと違いビニールクロスも突き板も張らない。勿論耐震基準は最高ランク　

[65893: 匿名さん]

自分語りの戸建てマン続くな～

[65894: 匿名さん]

>>65893 匿名さん

ならあなたも自分んち話題提供すればよいじゃん

[65895: 匿名さん]

>>65890 検討板ユーザーさん

確かに
都会にずっと住んでいながら、タワマンに憧れるって人は周りにはいないな
社内のタワマン居住者はほぼ上京者ばかり　独身女性もいるけど九州ｗ

[65896: 通りがかりさん]

>>65892 周辺住民さん
コンパネでは耐震性が出ませんよ
きちんと構造用合板を使わないと
タイルや漆喰で覆い隠しても中身がそれじゃあ価値はありませんね
地震で崩壊して近隣に迷惑を掛ける前に建て替えすべきです
もしそれと知らずに騙されたのなら弁護士に相談することをお勧めします

[65897: マンション検討中さん]

戸建てマンのキモさでなおさらマンション一択だなw
リアルではキモがられてそう。

[65898: 匿名さん]

供給される物件の数が少なすぎて、検討する対象がない状態。
スレッド一覧を見てもNEWが付いているスレッドがほとんどない。
こんな状態がずっと続くのかね。

[65899: 匿名さん]

資産を増やしたいなら売買が面倒くさくて、高値掴みになる東京の不動産なんかじゃなく、株だよ。
俺はこの1年で5000万が１億になったよ。

[65900: 名無しさん]

>>65899 匿名さん
おれもほぼ同じ
高配当株ばかりなのにやたら上がった

[65901: 匿名さん]

今から東京のマンションを買って、2倍になるなんて、もはやファンタジーだよ。

[65902: 周辺住民さん]

>>65896 通りがかりさん

ベタ基礎で地下と一階はRC構造、床スラブも厚くし二階の１/3はバルコニー（水量１トンの池と坪庭あり）、残り二階居住部分もちょくちょく改築するのと湿気対策で敢えて木造に。
軒部までの通し柱、梁も太く、コンパネ部は筋交入、要所は構造用合板で隣地軒先とは１０ｍ離れているから心配していないよ　
ただ三井施工(１０数年経つが１．５億かけた）で、口コミ見ると不安にはなるねｗ

[65903: 匿名さん]

不動産で大儲けするには誰も見向きもしないが、ポテンシャルのある場所を見つける嗅覚をもつこと。
業者が買え買えと押し売りするような場所は損すること確定。

[65904: 周辺住民さん]

>>65897 マンション検討中さん

大丈夫。類は友を呼ぶから。収入格差があり過ぎる人にはこういう話なんかする訳
ないじゃん。
社内でやれば一発で冷飯モンだ。その位僕でもわかる
ただここでは自由に言える匿名だし、嘘じゃないから文句を言われる筋合いはないな逆の立場なら、マンション・戸建・予算に関らず、体験談や新規購入物件情報にはは素直に耳を傾けるよ
むしろポジトークしたいのは君の方じゃないかと思うけどｗ

[65905: マンコミュファンさん]

戸建てマンはスレ違い。

[65906: 周辺住民さん]

僕も元はマンション住民だけど、住んで分かった。
自主的に修繕するのと、強制的に一生徴収されるのとでは、同じ金をかけるにしても気分が全然違う。
理事会役員も強制だし、立ち入り点検日も強制、共用部はあくまでも他人の物、草木一つ勝手に触れない。
しかも僕は未だマンションも持っているけど、そこも来年度から管理費も修繕費も１．８倍に値上げが決まった。
マンションはまるで共産主義社会いだ。　
だから俺は今後自ら住むのはやめることにした。ここに巣食う業界の面々には申し訳ないがｗ

[65907: マンコミュファンさん]

戸建てマンは戸建てスレへ

[65908: 検討板ユーザーさん]

>>65886 名無しさん

何をそんなにムキになってんだよ

[65909: 匿名さん]

戸建てもほんと値上がったよね。
数年前に比べても相当値上がりしたな。
ちょっと前は戸建てはほぼ価格横ばいなんて言われてとけど、全然3年前くらいの価格で買えなくなった。

[65910: 匿名さん]

>>65906 周辺住民さん

特に年金生活で毎月必ず取られるのはキツイわね。
TOKIOのマンションの入れ替わりが激しいのも
転勤とか田舎に戻るだけじゃなく
維持出来なくなってやむを得ず、ってのも相当多いのは想像に難くないわね。

[65911: 匿名さん]

最近は山に方に来ています。
といっても登山とかする山じゃなくて道の駅での車中泊です。
今週、車が坂を登れなくてイグニッションコイルとやらを交換しました。
本当は3本なら3本なら換えるのが普通らしいですが金がない為、恥を忍んで1本だけにしときました。

[65912: 匿名さん]

山の方に

[65913: eマンションさん]

>>65906 周辺住民さん
管理会社に清掃から修繕からゴミ出しからあらゆることやってもらうから対価払うの当たり前では？
わざわざそんなこと言うためにいつまでもマンションスレに張り付いてんの？
なんか可哀想になってくるわ
よっぽど相手してくれる場所がないんだね
管理修繕費すらケチる人が来るスレではないなぁ
種々面倒な人が納得して管理修繕費払って住むのがマンションなんだよ
価値観違うんだから必死に張り付かなくても良いんじゃないかな

[65914: 匿名さん]

嫁さんはデパート大好きで毎日でもデパートに行けば満足のようです。
自分も起業して丸の内にオフィスを構え、それなりに振る舞っていますが、やっぱり世間には凄い人がいすぎて自分の器の小ささを感じる事ばかりまです。

[65915: 匿名さん]

>>65913 eマンションさん

おいおい、皆マンション住んでたって管理費高過ぎあれこれ高過ぎって思いながら生活してんだよ！
マンション住んでたら全てを納得して受け入れてると思うなよw

[65916: 通りがかりさん]

>>65915 匿名さん

だから戸建てってうるさいんだ。

[65917: 検討板ユーザーさん]

>>65912 匿名さん

そういや、消防署の方から来ましたと言って消火器を売るってのが、昔あったな。

[65918: 匿名さん]

>>65917 検討板ユーザーさん

そういう良くできた面白話に仕立て上げたのか
本当にそんなトークの事件だったのかは覚えがないが、確かにあったというか聞いたことあるね。

[65919: 匿名さん]

>>65914 匿名さん
毎日デパートでムダ使いできる世帯なら、マンションの修繕積立金が高くなるくらい、なんともないよね。

[65920: 匿名さん]

管理費気にしないレベルの金持ちは戸建てが多いよね。
自分もあり余る金があれば注文戸建て一択だわ。
独身かDINKSならマンションで充分。

[65921: 名無しさん]

物価上昇に応じて修繕積立金を値上げできている管理組合はむしろ優秀と言えるのではないでしょうか。

[65922: 通りがかりさん]

>>65902 周辺住民さん
話がまるで通じない。。。

[65923: 匿名さん]

>>65922 通りがかりさん
65902は人を怒らす天才戸建てヤローだから
どうでもいい自分話し

[65924: 匿名さん]

>>65919 匿名さん

そんな訳ないw
やりたい事なんてほとんど出来ないし
欲しいものもほとんど手に入らないし
ヒーヒー言いながらなんとか生き延びてます。

[65925: 匿名さん]

百貨店も上得意になると定価販売しかしてないブランド品の値引きが効いたりするので、実は価格面でもお得だったりします。マイナー百貨店だと上得意になるハードルも低めなので庶民でも意外となれる。

[65926: 坪単価比較中さん]

>>65914 匿名さん
うちのもデパート好きだけど、銀座松屋の魚屋と上野松坂屋の食料品は安いみたい。
世間にはどんな凄い人がいるの？

[65927: 周辺住民さん]

>>65913 eマンションさん
>>65922 通りがかりさん

お生憎様　年に数回しか覗かないし、偶々この数日暇だったし質問もあったんでね
かくいう俺もマンション３度買い替え、今も１つは所有していて理事会も隔月で出席している
（Teamsでも足りるのに管理業界の旧態依然ぶり、ホント勘弁してほしい）
それに住んでもいないのに管理修繕費月６万渋々だけどしっかり払っている。
勿論マンションの良さもわかってはいるが、やはり土地との違いは賞味期限があるってことだよ　それにしては高過ぎる。　デベだけが一人儲けているだけだ。
さて、自分の意見に合わない人を排斥する傾向がある君は、上司は勿論、女に嫌われるタイプだと思うから気を付けなよｗ

[65928: 周辺住民さん]

>>65921 名無しさん

勿論優秀には違いないです。それが奏功し建て替えが出来ればしめたものですが、現実は難しい。
実体験で言うと、極端な値上げは一斉に売りに出され、結果暴落を招きます。私はそれで痛い目に遭いました。
その悪夢が今年年末から来年にかけてあちこちで発生すると予想しています。
更にいずれは高齢単身化・世代交代などで未納も徐々に増えて来るでしょう。
どちらに転んでもいいことは無いのです。
だからマンションは早めに売るべきなんです。

[65929: 通りがかりさん]

このスレッド、すごいことになっていますね。

マンションも戸建てもそれぞれが好きな方を選んで(あるいは複数持って)自分や家族の嗜好にあった充実した生活を送れば良いだけでは？

私はどちらも何度も所有して売買もしています。
一長一短ですよ。
例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区築浅80～100㎡マンションと目黒区や世田谷区あたりの土地50坪(建物130～150㎡)程度の戸建ては割と迷いやすいですよね。

「居住面積＝家族内のプライバシー性」で見れば間違いなく戸建ての方が広いでしょう。階段部分は無駄になるものの階段下を収納等に設計できますしね。
でも「暮らしに手がかからない」程度で言えば、24時間ゴミ出しができ、植栽が管理され、手遅れにならない時期に修繕が施され、外出時に雨戸締めやホームセキュリティセットなどの手間がかからないマンションのメリットが大きいです。
エントランスから外に出るまでの時間や車に乗るまでの時間などは戸建の方が早い。ただしそれも含めて職場までのアクセスを考えた際に、職場が仮に大手町ならやはり港区の赤坂や北青山に住んでいる方が近いと思います。軽くビストロでワイン飲んでタクシー乗っても10分後には部屋に着いていますしね。
夜の静寂度、今の時期だと鈴虫の音色を楽しんだりできるのは目黒や世田谷区など近郊あるいは郊外の戸建ての醍醐味ですよね。

個々人がどんなライフスタイルを好むか、家族はどちらのライフスタイルを希望してるか、家族の中に家の中のことにある程度時間をさける専業主婦や専業主夫がいるのか、世帯人数は1、2名なのか4、5名なのか、などによって、好きな方を選べば良いと思います！

[65930: 通りがかりさん]

資産性については、お子さんがいるか、というか正確にはお子さんが1人で(遺産を兄弟姉妹でわけるなどせず)その土地に将来新しく上物を建てて住むつもりがあるか、が戸建ての資産性に関わってきますね。

マンションも戸建ても複数回売却を経験しましたが、基本的には築25年ぐらいまで(子どもがその資産を住居として引き継がない場合)はマンションの方が売却時は有利でした。
今のように山手線内の値上がり率が突出して高くない時期であってさえも、です。

売りに出した際の集客力がマンションと戸建てでは全然違いますし、そもそも戸建ての上物分は木造であれば10年で半額、20年で資産価値がゼロに近くなり土地価格プラスアルファで売ることになります(コンクリートも解体撤去にお金がかかる、間取りの可変性がないことを理由になかなか買い手がつかない)ので…。

でも子どもや親戚がその土地の上に建て直して住むのであれば、つまり60年、70年はたまた100年その土地を活用するなら戸建ての方が資産性を保てると思います。

わが家は残念ながらその条件に当てはまらないため、今後は戸建ては購入せずマンション2戸でいくことになりそうです。
(売却せずに次々と子孫が住んでくれるなら関係ありませんが、そうでない家庭は、今後単身世帯が全体の約半数を占めることも留意すべきかと。売り出した際、戸建てを買ってくれる人々が今後少なくなるのでしょうね..)

[65931: 匿名さん]

>>65930
買い替え時にとても参考になります。
ちなみにマンションと戸建ての維持費（固定資産税等も含む）はどちらが高く安いですか？
築にもよるでしょうがそこは同程度比較として。
駐車場代も含めれば戸建ての方がやはり大分安いですよね？

[65932: 名無しさん]

みんなでAの話題を話している場所に割り込んできて、ひとりBの話題と自分語りを始める
こんなアホ、現実社会にもいますよね

[65933: 匿名さん]

>>65929 通りがかりさん

>好きな方を選べば良いと思います！

その通りよ。
でもね、殊更自分語りして自分以外は変だ、的な書き方する人もいるわけよ。
それが上司や舅でなくてホント良かったわ。

[65934: 匿名さん]

>>65932 名無しさん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

[65935: 匿名さん]

>>65931 匿名さん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

[65936: 匿名さん]

>>65934 匿名さん

>>65932 名無しさん　アンカ間違えた。ごめんね。

[65937: 匿名さん]

>>65929 通りがかりさん
>例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区~~

話のレベルが高すぎて付いていけん

[65938: 匿名さん]

都内で家を買うには大金が必要だからね。好立地だと億円の話になってくる
庶民の多数派が必要な情報は3000～5000万円の中古物件だろう
もしくはド郊外、駅遠、千葉埼玉茨城、城東城北の一部

[65939: 名無しさん]

>>65937 匿名さん
妄想には妄想で付いていけばいいのですよ(*^^*)

[65940: 匿名さん]

>>65931 匿名さん
維持費に関しては、長く住む場合は戸建ての方が安上がり。
https://www.j-cast.com/kaisha/2023/02/15456015.html?p=2

「40年間住み続けると仮定した場合、生涯コストは戸建てが1200万円ほど安くなるという試算を紹介している。」
「両者の違いを生んだのは、マンションの管理費と修繕積立金だ。そのトータルコストは戸建てのリフォーム費用をはるかに凌駕する。」

特にタワマンは修繕積立金の値上がりがすごいから、10年くらいで買い替える人が多いのも納得。

[65941: 匿名さん]

>>65940 匿名さん

購入時に修繕一次金で払うから、10年で住み替えろは業者の手数料稼ぎに踊らされてるよ。

[65942: 匿名さん]

>>65937 匿名さん
港区ヤバい。しかも価値落ちないって。。。

[65943: eマンションさん]

>>65940 匿名さん
10年で買い替えるって、古くなって修繕積立金も高くなったタワマンなんて安くしないと売れないよ。
今までは全体が上がってから売れたが、これからはそうはいかない。
買い替えを続けるなら死ぬまで借金漬けになる。　

[65944: 匿名さん]

>>65937 匿名さん

上から目線だからね　自分では気付いていないだろうけど

[65945: 検討板ユーザーさん]

いいかい、学生さん、
いつでも2-3億のマンションか戸建てで
迷えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

[65946: 匿名さん]

>>65942 匿名さん

有栖川宮公園の近くに生まれ、今は宝来公園近くの実家を建て替えて住んでいる俺がいうのも変だけど
↓港区の実情を比較的よく押さえているよ
　（港区は価値観の合わない見栄張り勘違いのお上りさんばかりで見切りをつけ、実家に引越した）

https://www.sutekicookan.com/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%BD%8F%E7%9...

[65947: 匿名さん]

妄想には妄想で反撃ですｗｗｗ

[65948: マンション検討中さん]

いつもの嘘吐きオジサンかな
みっともない人生だね

[65949: 口コミ知りたいさん]

あ！有栖川おじさんだー
あれ？
その後引っ越したはずだけど笑

[65950: 匿名さん]

マンション民と一緒にするなよ