23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[65401: 通りがかりさん]

>>65400 ご近所さん
自己顕示欲発散の場ですから笑

[65402: マンコミュファンさん]

>>65400 ご近所さん

23区マンション動向が板の主旨なのに、自分や人の生き方の話にすり替えてあーだこーだ語り始めるおじいさんが増えましたね。

もちろん収入や貯蓄が買えるエリア・物件を左右するので大事ですが、
年齢、職業、用意できる頭金、支払える毎月のCFくらいで本来は十分なはず。

どのエリアのどのマンションという話が聞きたい。

最近は引き続き勝どき、晴海は勝どきの陰に隠れてしまった、池袋、あと中野とか郊外駅前開発中心に盛り上がってる。都心はあまり新築ない。いや計画ある。坪単価いくら？
そんなところをもっと具体的に語りたい。

[65403: 名無しさん]

>>65402 マンコミュファンさん

そんなこと言われたら
人生において居住地を中野以外に移したことがない私が嬉しさの余り発狂してしまいます。

[65404: 名無しさん]

>>65403 名無しさん
中野は素晴らしい街だと思います
多様性に満ちた街
駅の東西南北で様々な顔を持つ街
多種多様な文化を持つ懐の深い街
住不再開発が賃貸と知ったときはショックでした
買いたかった。。。

[65405: 匿名さん]

中野なんて普通のリーマンには全く手が届かないでしょ。年収2000万くらいは必要か。
新築で探すなら郊外に行くしかない。

[65406: 検討板ユーザーさん]

中野のトイレ共同四畳半スタートで
今、港区内陸のヒト、
いる？

[65407: 検討板ユーザーさん]

ロンリープラネット東京版(英語圏の地球の歩き方)
に載ってるのは、
まんだらけ、スクランブル交差点、折り紙会館
など。

[65408: 匿名さん]

ぶっちゃけ港区より中野のほうが住みやすいけどな

[65409: 匿名さん]

30年前は田園調布もあこがれていた人がいるかもだけど、
昨今では、今どき田園調布は無いわって。

[65410: マンション検討中さん]

>>65408 匿名さん
生活水準によるわなー

[65411: マンション検討中さん]

>>65409 匿名さん

田園調布は特に用事もないんでよく知らないですが、タワマンもないみたいだし、郊外にある歴史ある富裕層・戸建てのための街って感じですね。まぁ落ち着く環境好みならいいんじゃないですかね。
都心の住宅街はもっと雑多で高級低層マンションも最近増えてきたりするかもしれませんが、郊外よりずっと便利だと私は思いますけどね。例えば白金長者丸とか。

[65412: 通りがかりさん]

>>65411 マンション検討中さん
白金長者丸に住んでいる人の田園調布の評価はあなたと全然違うと思います。

[65413: 匿名さん]

>>65409 匿名さん
30年前と価値観が180度変わったように30年後も今とぜんぜん違う価値観になってるでしょうね。

[65414: マンション掲示板さん]

>>65412 通りがかりさん

何が言いたい？意味不明。
批判ばっかせず、自分の考えを適切に述べよ

[65415: 匿名さん]

>>65414 マンション掲示板さん

私も>>65412さんと同じ考えです。

[65416: 評判気になるさん]

>>65414 マンション掲示板さん
同じく>>65412さんに同感です。

[65417: 通りがかりさん]

>>65411 マンション検討中さん
田園調布を知らないという人が田園調布のことをとやかく論評するのは炎上のもとです。
それより白金長者丸にお詳しいようですから、白金長者丸の素晴らしさを存分に語っていただけたら嬉しいです。

[65418: 匿名さん]

>>65414 マンション掲示板さん

これまた>>65417さんと同じ考えです。
もし差し支えなければお手すきの時にでもお願い致します。

[65419: 匿名さん]

白金長者丸
品川区上大崎2丁目一帯は今でも旧町名の「長者丸」で呼ばれ、
高級マンションが立ち並んでいます。
この地名は南北朝時代に「白金長者」と呼ばれる裕福な豪族の屋敷があったことに
由来すると言われています。

[65420: 検討板ユーザーさん]

長丸組に
入るんだ

[65421: ご近所さん]

>>65397 匿名さん
アメリカがもうダメだから。
どんなに時間がかかっても、やった事は刈り取らなくてはなんねーからね。
タイミングが今（Ww)。そうなんだよ、長いものマカレロ君が、ドル資産にベットして悦に入っている、まさにこれっからなんだからWwwwww。
アフリカや原油国の台頭というよりは欧米からの解放だな。
米国は必要でもない基軸通貨という催眠術を使ってヒデえぇ～っことしてきたから。
で、NATOスタンスに洗脳された皆さんは、なんのこっちゃわからんまま、ウクを応援してるわけだ。岸ダメがウク紛争による負債の実質上の債務保証をしちゃってるんだよね。

[65422: ご近所さん]

>>65374 匿名さん
残念ながら負債無しに、練馬に住まいを持てることすら、
羨ましがられる厳しい時代になりますよ。

[65423: マンション検討中さん]

23区内で駅近マンション持ってるだけで勝ちだよ、日本人の中では

[65424: ご近所さん]

>>65402
中野はいいよ、いいけど、何かにつけ新宿との間を往復するだけな、、かんじだな。
つまんないけど、地盤一択くんとかにはいいでしょう。
駅前にどんなすごいビルができても、結局キラキラ感が出ないんだ。
あったら、とっくに、ドラマのロケ地になってるよ。
経営者も新宿のすぐ隣の中野に気の利いた支店を出すような無駄なことはしないから。

>>65413 匿名さん
そこが甘いんだよ。いいものはいい。不動産に出物無し。
住んで良し、貸して良し、売って良し。
だけど、今はもう、、、。
たとえ金があっても、追いかけるタイミングじゃないっつう～こと。
資産家は既に、自宅とその他のプラスα持ってるだろうしね。これ以上所有しても、維持費や借り手の減少ということもあるだろうし微妙だよ。

[65425: 匿名さん]

>>65416 評判気になるさん
アホか

[65426: 通りがかりさん]

>>65425 匿名さん

ダサい一人芝居ですよね

[65427: 通りがかりさん]

>>65409 匿名さん

田園調布は住みやすいよ。自由が丘で飲んでも歩いて帰れるし、大きい公園が4つ、多摩川河川敷や等々力渓谷、九品仏のお寺、田園テニスクラブも徒歩。高級スーパー以外にもOKスーパーやオオゼキも近い。目黒線東横線の地下鉄乗り入れで都心や横浜にも乗換無し。羽田成田直通バスもあるし東名や第三京浜ICすぐ。勿論コンビニも病院もある。デパートは玉川高島屋が車で近距離。
学力水準も高いし、治安もいい。外国人も白人富裕層以外はいないし、人も少ないから落ち着く。
近所で建設中の低層マンションが坪800万台と高めだが、住む分には何の不自由も不満もない。
何がご不満かな？

[65428: マンション検討中さん]

自由が丘でのむ意味が分からないのだが、学生か何か？

[65429: 坪単価比較中さん]

自由が丘はケーキ屋のイメージがあるけど、この字で安くて美味そうな駅近の鰻屋を紹介していたよ。いつか行こうと思っている店の一つであれは学生じゃないな。今は自由が丘もいろいろありそう。

[65430: 通りがかりさん]

>>65427 通りがかりさん

え？最近不便で衰退っていう記事読んだばかりだけど。


田園調布憲章によって守られています。商業施設をつくることも制限されているため、スーパーはもちろん、自動販売機もありません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a92008c224f62028dcd3efa9561bd67f45ab...

[65431: 検討板ユーザーさん]

自由が丘って
いかにも商業的に付けられた名前やね。
泥目ヶ淵＊＊を
再開発して
希望ヶ丘
青雲町、等に
に改名する感じ？

[65432: 匿名さん]

田園調布は再開発が比較的容易なんだよね。狭小地はないし借地権者もいない、店舗ないから営業補償も不要、マンションのように土地が細分共有化されていないから地権者も少なくて大規模な再開発がスムーズにできる。
価値観の変化で街が廃れ過ぎればそんな話しに必ずなりますからね。栄枯衰退です。

[65433: 匿名さん]

紳士協定ってめんどくさいね。

[65434: 匿名さん]

田園調布みたいな前世紀を代表する住宅街はなるべく落ち着いた雰囲気のまま残っていてほしい

[65435: 匿名さん]

代官山も今は駅前がまさかのシャッター商店街になってしまっている

[65436: マンション検討中さん]

>>65435 匿名さん

えーなんで？

[65437: 買い替え検討中さん]

昨今、不動産価格が高騰していて、賃貸収益の利回りここまで低くなっていたら、賃貸に住む方が得策な感じはする。
東京はバブってるでしょ。

[65438: マンション検討中さん]

>>65437 買い替え検討中さん

分譲マンションの方が質はいいからね。
2-3%の利回りだから借りた方がいいといっても、新築億ションは賃料40-60万するんで、何が得策なのかわからない。

[65439: eマンションさん]

>>65435 匿名さん
代官山は駅前にタワマンを作ってからおかしくなったよ。
あれが街の景観をブチ壊した。

[65440: 匿名さん]

>>65439 eマンションさん

たしかにー

[65441: ご近所さん]

>>65431 検討板ユーザーさん
まあ、でも東急が、相当がんばって、それなりの街にはなったと思う。
忌憚のない意見はいいけど、純粋に感覚だけでとらえちゃうのは、一次取得層だけだから。今時、喜んで住んでくれる賃貸人が居そうな街というだけでも、まだマシだよ。
田園調布は論外というか、一軒家で貸すのはいいけど、誰が借りるのかよくわからないし、賃貸物件建築NGだし、土地分割も出来ないからから、不動産としては、どうにもならんよね。他の不動産にできることが全部できない、ひたすら、バカ高い維持費で住み続ける人用だから、庶民とは関係ないし、投資や資産としても成立しなくなっちゃったからね。
ごめん、批判じゃないんだよ、事実なんだから。日本がずっと右肩上がりだったら違ったんだろうけど、こんな時代が来るとはね。

[65442: 評判気になるさん]

>>65432 匿名さん

全然分っていないね。まず一種低層だし、街の憲章があるから大規模開発はできない。容積率は80％、50坪以下の家も建てられない。住民や仲介不動産屋の目が厳しく成金は金を積んでも住民にはなれない。
低層マンションもアウト、住民の大半はデベを極端に毛嫌いする（三井不の会長の実家があるが）から大規模開発はまず実現不可能。

因みにお隣の自由が丘は、丘ではなく九品仏川の流れる谷だから昔はよく氾濫した。
田園調布駅や目黒通りよりもかなり標高が低いがそれでも標高25ｍはある。
（武蔵小杉は8ｍ、三田ＧＨの麻布十番は5ｍ、田町駅は4ｍも無い）

[65443: 匿名さん]

>>65442 評判気になるさん
どうでもいいだろう
好きか嫌いかの話しで細かいこと言っても意味ない

[65444: 評判気になるさん]

>>65430 通りがかりさん

お上りさん？　田園調布に来たことある？
駅から1分で鬱蒼とした銀杏並木の3丁目の風景に圧倒されるけど、左右を見れば、同じ3丁目にも酒屋やパン屋、寿司屋、中華料理屋、ケンタ、郵便局、ヘアサロンなどそれなりにある。
駅ナカはスーパー（プレッセ）もスタバ、マツキヨ、花屋、本屋、ＡＴＭ、軽食など。一時期はストピもあった。これは近所のレンタルピアノルーム屋が貸出した物。
電車軌道の地下化に伴い設置した駐車場も広い。反対側の1丁目は三井住友銀行や商店街もコンビニもある。日高屋は潰れたけど、長嶋家御用達の焼き鳥屋は健在。環八（5，6分）まで歩けばナショナル田園もある。
衰退でもなんでもなく、空地になってもすぐ同じ広さの家が建ち、細切れにはならない。代替わりもあれば、新規組も身元のしっかりしたお金持ちが買っているんだよ。

[65445: 評判気になるさん]

で、俺も街自体に不満はないが、港区で生まれ、丸の内で散々働いたから、もう東京は飽きたよ。
リタイヤしたら、一度は農山漁村に住むのが夢。
川や海で魚釣りやクルージング、バイクやジムニーで林道を駆け、森でオオクワガタや山菜採りをする。（軽井沢にも別宅はあるけど観光地なので大分違う）
今の住み処は残し（一部を子供に渡し、別棟を賃貸に出す）大自然がある場所に一軒家を安く借りて住む。
年金と退職金、配当で十分暮らせるし、嫌な目にあったら引越せば良いｗ。
問題は妻が頑として譲らないことだなｗ

[65446: 通りすがりさん]

自分のテリトリーを少しでも下げる言い方するとすぐお上りさん、
と揶揄するのが排他的で田園調布そのもの。
上ってないし、当然行った事あるし、記事も頷ける。
自慢するほどの店舗ラインナップじゃないと思うけど、それが自慢なら別にそれでもいいよ。
受け入れてあげるよ、心が広いから。

[65447: ご近所さん]

>>65445 評判気になるさん
一年限定スタートで、大丈夫だったら次の一年くらいのかんじで、撤退を前提で楽しむのがダメージを受けないコツだと思う。奥さんが自分でパンを焼くくらいの物好きというのかな、そのくらいでないと続かないよ。どれだけ東京の街中がいいか身に染みるって。港区って資産的に、いいとこすぎて、シニアの生活拠点としてはイメージが合わない人もいるよね。鈍臭いと思うかもしれないけど、たとえば中央線の武蔵境とか立川なんかは駅前が充実していて暮らしやすいと思う。都心で息が詰まる感じはない。あとリタイア後は時間的余裕もできて外食も楽しみたいから、そうなると都心とか横浜など歴史のある街じゃないと質の高い飲食店がないんだよね。そんなに資産があるなら、都内広域で検討してもいいんじゃないかと思って、余計なお節介ですけどね。

[65448: マンコミュファンさん]

>>65445 評判気になるさん
奥さんと別に暮らせば解決じゃない？
お金があるなら老後は別居の方が仲良くいられるよ。
身体にガタがきたらどうせ老人ホーム入居だし、それまでは好きな所で暮らせばいいと思うよ。

[65449: マンション検討中さん]

田園調布なぁ。コンセプトは確かにいいんだけど、今の時代の価値観にあわんから、老人率あがってるなぁ。
いっそ六麓荘くらいまで振り切るか成城くらいまで憲章の厳しさを落としたほうがいいと思うけど。
あと住民褒景観をほめちぎるけど、
-電柱
-建物の統一感のなさ
これらによって京都の無電柱エリアや欧州の美しい街並みには遠く及ばんよ。

そんな金あるなら住民で無電柱化すればいいのにね。

[65450: 評判気になるさん]

いや、田園調布とか自由が丘を手放しでヨイショする訳でもないよ。影の部分も勿論ある。
ただ、見たこともないのにマスコミの聞きかじりでわかったような発言されると、それは違うと反論するのは人情でしょう。自分だってお国自慢をけなされたら腹が立つのと一緒だよ。
俺は全国数カ所転勤で引越しているし出張や旅行で47都道府県のほぼ網羅しているから大体の雰囲気は分っているつもり（時代のズレはあるかも）。
都心界隈だと、武蔵境とか所沢界隈、横浜市や川崎市の北部は良いと思うね