23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[65351: 匿名さん]

>>65310 匿名さん
でしょうねえ。

>>65311 名無しさん
間違いないね。

[65352: 口コミ知りたいさん]

来年はキャンセル増えそうな予感。
まず中国人、次にカツカツ変動金利組、更に節税狙いの富裕層、最後は転売ヤー。
理由は分かるよね(笑)

[65353: 名無しさん]

理由書いたらどう？
分かるよねって、知らねーよ

[65354: eマンションさん]

僕が狙ってるマンションだけピンポイント暴落希望

[65355: 通りがかりさん]

>>65353 名無しさん
説明できるほどの根拠持ってない人の書きこみですから、責めないであげてね笑

[65356: 名無しさん]

>>65354 eマンションさん
事故物件になればワンチャンあるかもね

[65357: 匿名さん]

デベ各社の株価下げ止まらんな。金利上昇で不動産価格の下落、借入金利息の増大、住宅ローンの変動金利も上昇で分譲事業の悪化を織り込み始めたという論評が多いな。

[65358: 匿名さん]

都心部の高額物件ほど影響受けそうだ。

[65359: 匿名さん]

都心部のマンションでネット利回りが2％前半は異常ですからね。物件価格が高過ぎなのか賃料が安過ぎなのか。どちらが正しいかと言えば、他の不動産や土地価格から見れば、物件価格が高過ぎというのが合理的判断でしょうね。

[65360: 匿名さん]

長期金利がじわりじわり上がれば当然にマンション利回りは上昇して物件価格は下落するわけだから、利回りの低過ぎる物件はかなりヤバいと思うな。賃料の上昇が続けば利回り上昇の影響を一部相殺できるけど、物価がこれ以上上がったら政治的にもたんわなあ。

[65361: マンコミュファンさん]

後進国の人でも車持ってるのに
東京で家買ったら金が足りないから車諦めるとか
切ない話だわね。
しかも平均より稼いでる人なのに。

[65362: 口コミ知りたいさん]

後進国で車を持っているのはエリートだけどな。牛とかロバならわかるけど。庶民の多くは徒歩で半日かけて水汲みをする。

[65363: マンション検討中さん]

>>65360 匿名さん
因果関係分かってないのに無理して書き込まないように

[65364: 匿名さん]

>>65362 口コミ知りたいさん

後進国で車持ってるのはエリートだから東京で車持ってなくても負けてない、みたいなところまで落とさないといけないのは切ないね。

[65365: 名無しさん]

ギリギリローンの人たちが破綻しても政府は救済しないだろうね。
不動産買えるだけ裕福なんだから弱者にはあたらない、そんな無茶なローンを組んだ自己責任ってことで。

[65366: 通りがかりさん]

武蔵小杉の売れ行き悪くなってないか？

[65367: 匿名さん]

2024年問題も忘れずに。建設業界の人件費高騰で新築下がる余地なんかない。
売れなくなるなら新築供給ますます減るだろね。

[65368: 検討板ユーザーさん]

>>65367 匿名さん

新築供給が減ると、新築は高値を維持、中古築浅の立地や仕様の条件が良い物件も高値を維持。
そもそも10年前と比べて新築は既に減ってるのも価格高騰の背景にあるかと。もう金持ちとパワカしか相手にしてない商売。それだけこのマーケット参加者は十分いるのが東京。

[65369: 匿名さん]

みな　思ふ
ローン（家賃）の支払いさえ無ければ
どんなに楽だろうか・・・

[65370: 口コミ知りたいさん]

>>65363 マンション検討中さん
要求或いは希望利回りと言えばいいのに利回り利回りと
書くから文章が破綻しとるわな。

[65371: 評判気になるさん]

郊外に住めば、家賃は安く、部屋は広いが、通勤が苦痛。おまけに分譲を買うなら資産価値が不安。

田舎に住めば、家賃はさらに安く、部屋はど広いが、給料は下がる。そして娯楽が少ない。

じゃぁやっぱり都心か近くにすると、部屋は狭い、高い、5万円の駐車場や街の駐車料が高くて車も持てない。生活苦しい。

[65372: 匿名さん]

頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、
共働きであれば、、　北区、板橋区、練馬区、
は普通に買えますから。　
100戸以下のマンションだと修繕が危なくなる可能性もあるので、
出来れば大規模300戸以上のマンションが良いと思います。
条件が良ければ出ていく人少ないから、修繕費の改修漏れはない。
また、理事会は大変かもしれないが、修繕費上げる額も、少ない額から
徐々に上げられる。
※マンションはいるときに、修繕積立費をいくら払うかにもよる
　300戸　入るときに修繕積立費　50万払えば　1億5000万貯蓄で
きていることになる
年間 平均15000×12ヶ月×300戸=5400万×10年　5億4000万＋1億5000万
最初の修繕は綺麗だから2億くらい使って繰越すことを考えていく
こんな感じでも25年後に修繕費は足りなくなる15年後の大型修繕は
5億以上かかったりする　あくまで想定で、　もっと理事会では
綿密に修繕費計画を立てているだろうけどね。

今すぐが買い時ではないが、2年～3年後　変わらなければ、
価格もそれほど変わらないような気がするな。

[65373: 匿名さん]

>>65372 匿名さん

それだけ出すなら港北NTもお勧め
環境がよく買物が便利だから一生楽しく暮らせると思うよ
ここから東京駅のオフィスまでドアｔｏドア１時間で行ける）
問題は他の場所同様この２、３年で価格が１．５倍に上がったことかな

https://www.livable.co.jp/kounyu/chuko-kodate/kanagawa/s2371004,s2371005,s2371006,s2371007,s2374430,s2374440,s2374450,s2374460/conditions-price-to=10000&square-meter=200/

周辺環境
https://www.rehouse.co.jp/relifemode/column/burarehouse/kohoku/

[65374: 匿名さん]

>>65371 評判気になるさん
>頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、
>共働きであれば、、　北区、板橋区、練馬区、は普通に買えますから。　

正直、魅力なさすぎ。

[65375: 匿名さん]

>>65372 匿名さん
>頭金3000万　//　価格8000万クラスのマンションは、共働きであれば、、
>北区、板橋区、練馬区、は普通に買えますから。

何歳のイメージ？

若くして頭金3000万貯められる夫婦なら場所が魅力じゃないし
40代後半、50代、60代で頭金3000万貯まったなら
無理に家なんか買わず嫁を説得して賃貸にして現金持っとけ。

とおもふ。

[65376: 匿名さん]

>>65359 匿名さん
都心マンションは金融商品化してバブル気味だからね。
利回りではなく、値上がり期待で金持ちと海外投資家が買っている。
どうしても都心に住みたいなら賃貸一択。

[65377: 名無しさん]

>>65376 匿名さん

賃貸で良い仕様の物件は高いよ。
1.5億の物件なら家賃50-60万しますから。1億でも30-40万。
低スペックでも2LDK以上は20万はしますから、それが無駄じゃないと思うなら賃貸でいいと思いますが、引っ越す度に安いところがなくなって、だんだんとやはり郊外に身を引くことになる可能性も想定しておかないと。
そうなら無理してでも買うのがベターかと！
あくまで、都心・都心寄り、快適な高仕様マンションに将来も住んで資産形成したいならばね！

[65378: マンション掲示板さん]

都心・都心寄りを諦めるなら、格差社会の海外がそうであるように、もう都心・高仕様の住まいは諦めて格差社会の競争から離脱することになります。

私にはその覚悟はない。だから死ぬ気で働いて都心・大手デベの新築・築浅ランドマークにしがみつく！ローン地獄で生き続ける！！！
これはこれでの覚悟じゃ！

[65379: マンション掲示板さん]

>>65378 マンション掲示板さん

君に北千住は無理だって

[65380: 評判気になるさん]

>>65374 匿名さん
無理してギリギリローンで都心を買っても、カネがなくてなにもできなくなり、惨めな生活になる。
そんな生活のどこがいいんだ？

[65381: 匿名さん]

>>65377 名無しさん
ネット利回りが2％前半らしいから、特別な物件以外の賃料はもっと安いでしょ。
賃貸に住んで、余剰資金は株式などに投資する方が合理的かと。
普通の人は都心より郊外の方が住みやすいと思うよ。

[65382: マンコミュファンさん]

>>65378 マンション掲示板さん
死ぬ気で働いたら体を壊すので競争にはまったく興味ないね。
ほどほどの郊外で無理なく暮らすのが一番。

[65383: 匿名さん]

都心で買えない人ほんと可哀想。
エリサーで都心に家買えて良かったわ^^
ギリギリローンの人も身の丈にあって無いのに頑張ってて草

[65384: マンション掲示板さん]

>>65383 匿名さん

頑張って東大入って年収1200万貰ってる30代でも、年収500万の専業主婦志向でブランド・高級ホテル・グルメ・旅行好きの女性と結婚しちゃうと1.4億の都心2LDKは絶対買えませんわな。

[65385: 名無しさん]

>>65379 マンション掲示板さん

私は港区のタワマン住みですが、何か？

[65386: 匿名さん]

>>65385 名無しさん

またまたご冗談を。
でもスレをもりあげようとしてくれる姿勢は
尊敬してますよ。

[65387: 船舶買い換え検討中さん]

>>65383 さん

都心もそろそろオワコンで、いずれ下がるから、麻布のマンションは売った。
都心は20代までで十分だ。はっきりいって住み厭きたよ。
カツカツなのに都心に無理して狭苦しい集合住宅なんかに住むなんて、社会人なりたての青二才の頃の自分を思い出す。
今考えると赤面するよ(笑)
今は目黒まで10分、100坪超の敷地でオンオフバランスとりながら、ローンもなく暢気に楽しく暮らしているよ。都心なんか行かなくても稼げるし、用事もない。

[65388: 匿名さん]

>>65387 船舶買い換え検討中さん

お船さんいいね。これからいい季節だし。

[65389: 検討板ユーザーさん]

>>65387 船舶買い換え検討中さん

いいなぁ。でも100坪の固定資産税やばそう

[65390: 船舶買い換え検討中さん]

>>65389 検討板ユーザーさん

路線価評価で㎡60万チョイ、坪で2百万だから土地だけだと固定資産税役50万、建物入れて80万位　建物は再調達原価方式だから築年の割に割高。でもマンションよりはマシかな。

船はこのスレにも複数いたけど、今はクルージング派。以前ボートに乗っていた時荒川河口でメータ級シーバス釣って食べたけどやはり不味い。水質も湾岸の景色も年々トホホになっていくので、コロナで計画は遅れたけど買換に合わせてホームグラウンドの湘南に帰るつもり。
ただ係留費が月10万超。余り乗らないし妻が勿体ないとお許しが出ず、中古艇も視野にｗ
でも洋上係留の適度な揺れの中で寝心地最高。別荘代わりだし景色も居心地もタワマンより全然いい　

[65391: 匿名さん]

>>65377 名無しさん

自分が見栄を張れるいい家に住みたいのか？
キャピタルゲインを狙いたいのか？
キャッシュフローを出したいのか？

全部は無理だから、何を狙ってるのかまずはっきりしないとね。
自宅購入ホールドで資産形成。一番ダメな投資だと思います。

値上がり後、しっかり利確して２件目はキャッシュフロー物件購入とか、
地方物件で、キャッシュフローを出して、都心新築購入資金にするとか、
計画がないと、唯一の不動産資産の自宅の価値が上がっても固定資産税増えるだけだし。

[65392: 匿名さん]

>>65391 匿名さん

その辺を上京エリート仕事一直線（家はどうでもいい）組・上京で金が全て組、田舎に帰るかもしれない組・帰れない（帰る価値がない）組とか都内ならどこでもかまへんよ組とかいろいろ聞いてみたいね。

[65393: 匿名さん]

東名阪・政令指定都市出身組、全国津々浦々転勤組、北海道・沖縄別ジャンル組とか
城西城南都心組、23区位ならどこでもok組、とかいろいろ考え方が違うだろうしね。
自分だけじゃなくて嫁が、子供が、仕事がってみんないろいろある訳だしね。

親が金持ちで憧れの田園調布で生まれ育ったボンボンがもう田園調布には住んでいなかったりする訳で
ひい爺ちゃんや爺ちゃんが千代田区の豪邸構えてた子孫が千代田区に住めない訳で
子供の頃、天才で地元で神童だった子でも23区に住めなかったりする訳で

どういう背景でどういう価値観を持ち、どんな家族と暮らしているかってのも影響するからね。

[65394: 匿名さん]

理系優位の時代で頭がいいから理系の大学に進んで
そのまま教授の勧める会社に就職して今50歳で上場企業勤務で年収700万ってのもいれば
やんちゃしててなんとか東京に辿り着いて、田舎に戻る選択肢はなくて転職したけど
たまたま時代と運が良くて歩合込みだけど1200万位ってのもいれば
まあ関東でそこそこの家庭で育ってそこそこの大学には行って、深く考えてた訳じゃないけど上場企業で800万位で第一選抜の出世コースじゃないけど800万～1000万位だから俺の人生まあまあいい方じゃね？ってのもいれば
外資金融スタートで勝ち組と思ったけど定番の3年、5年ごとに転職してドンドン社格落ちてますわ、とかいろいろあらぁね。

[65395: 匿名さん]

かと思えばさ、不動産ツアーに行ったら「こいつオタクでいじめられっ子だっただろ」ってタイプが株で儲けて金持ってたりさ、
パッと見あか抜けない中年母ちゃんが外車乗ってスーパー来てたり
整形バリバリの初老のおばちゃんがいまだに羽振りが良さそうで普通じゃないナンバーの車運転してて旦那の商売何やねんとか。

[65396: 匿名さん]

何十年か前に名前聞いた事がある、って程度のデルモがいまだに都心タワマン住んでて
エリートマンクラ民が発狂しそうなブーセレ生活してたり
逆にあんなに有名だった人がたった10年でこんな落ちぶれた生活してるの？とかもあったりね。

[65397: 匿名さん]

中国とかさ、仕事で成功して金持ちになってキャナダとかアメリカ海外移住したりってあっても
日本の場合、海外移住するのは大抵「一時期成功したかも知れないけど結局何か失敗、やらかした奴」ってのが多いし「日本捨てて海外移住で勝ち組」ってのがないんだよね。
ノーベル賞取った誰それ、とかあるから全くのゼロじゃないけど「あの人はまあ日本にいてもダメだっただろうね」って感じの人ばかりで、日本にいても凄かっただろうけど日本を捨てて外国で成功したねっていうロールモデルがいないんだよね。

[65398: 匿名さん]

スポーツ界にはいるけど、実業界にいないんだよね。

[65399: マンション掲示板さん]

いよいよその時が来るんじゃないか？
俺達が恐れていた時が
俺達が待望していた時が

相場が大きく動く

皆の衆
用意はいいか？

[65400: ご近所さん]

それにしても、無駄な書き込みが多いですな笑

[65401: 通りがかりさん]

>>65400 ご近所さん
自己顕示欲発散の場ですから笑

[65402: マンコミュファンさん]

>>65400 ご近所さん

23区マンション動向が板の主旨なのに、自分や人の生き方の話にすり替えてあーだこーだ語り始めるおじいさんが増えましたね。

もちろん収入や貯蓄が買えるエリア・物件を左右するので大事ですが、
年齢、職業、用意できる頭金、支払える毎月のCFくらいで本来は十分なはず。

どのエリアのどのマンションという話が聞きたい。

最近は引き続き勝どき、晴海は勝どきの陰に隠れてしまった、池袋、あと中野とか郊外駅前開発中心に盛り上がってる。都心はあまり新築ない。いや計画ある。坪単価いくら？
そんなところをもっと具体的に語りたい。

[65403: 名無しさん]

>>65402 マンコミュファンさん

そんなこと言われたら
人生において居住地を中野以外に移したことがない私が嬉しさの余り発狂してしまいます。

[65404: 名無しさん]

>>65403 名無しさん
中野は素晴らしい街だと思います
多様性に満ちた街
駅の東西南北で様々な顔を持つ街
多種多様な文化を持つ懐の深い街
住不再開発が賃貸と知ったときはショックでした
買いたかった。。。

[65405: 匿名さん]

中野なんて普通のリーマンには全く手が届かないでしょ。年収2000万くらいは必要か。
新築で探すなら郊外に行くしかない。

[65406: 検討板ユーザーさん]

中野のトイレ共同四畳半スタートで
今、港区内陸のヒト、
いる？

[65407: 検討板ユーザーさん]

ロンリープラネット東京版(英語圏の地球の歩き方)
に載ってるのは、
まんだらけ、スクランブル交差点、折り紙会館
など。

[65408: 匿名さん]

ぶっちゃけ港区より中野のほうが住みやすいけどな

[65409: 匿名さん]

30年前は田園調布もあこがれていた人がいるかもだけど、
昨今では、今どき田園調布は無いわって。

[65410: マンション検討中さん]

>>65408 匿名さん
生活水準によるわなー

[65411: マンション検討中さん]

>>65409 匿名さん

田園調布は特に用事もないんでよく知らないですが、タワマンもないみたいだし、郊外にある歴史ある富裕層・戸建てのための街って感じですね。まぁ落ち着く環境好みならいいんじゃないですかね。
都心の住宅街はもっと雑多で高級低層マンションも最近増えてきたりするかもしれませんが、郊外よりずっと便利だと私は思いますけどね。例えば白金長者丸とか。

[65412: 通りがかりさん]

>>65411 マンション検討中さん
白金長者丸に住んでいる人の田園調布の評価はあなたと全然違うと思います。

[65413: 匿名さん]

>>65409 匿名さん
30年前と価値観が180度変わったように30年後も今とぜんぜん違う価値観になってるでしょうね。

[65414: マンション掲示板さん]

>>65412 通りがかりさん

何が言いたい？意味不明。
批判ばっかせず、自分の考えを適切に述べよ

[65415: 匿名さん]

>>65414 マンション掲示板さん

私も>>65412さんと同じ考えです。

[65416: 評判気になるさん]

>>65414 マンション掲示板さん
同じく>>65412さんに同感です。

[65417: 通りがかりさん]

>>65411 マンション検討中さん
田園調布を知らないという人が田園調布のことをとやかく論評するのは炎上のもとです。
それより白金長者丸にお詳しいようですから、白金長者丸の素晴らしさを存分に語っていただけたら嬉しいです。

[65418: 匿名さん]

>>65414 マンション掲示板さん

これまた>>65417さんと同じ考えです。
もし差し支えなければお手すきの時にでもお願い致します。

[65419: 匿名さん]

白金長者丸
品川区上大崎2丁目一帯は今でも旧町名の「長者丸」で呼ばれ、
高級マンションが立ち並んでいます。
この地名は南北朝時代に「白金長者」と呼ばれる裕福な豪族の屋敷があったことに
由来すると言われています。

[65420: 検討板ユーザーさん]

長丸組に
入るんだ

[65421: ご近所さん]

>>65397 匿名さん
アメリカがもうダメだから。
どんなに時間がかかっても、やった事は刈り取らなくてはなんねーからね。
タイミングが今（Ww)。そうなんだよ、長いものマカレロ君が、ドル資産にベットして悦に入っている、まさにこれっからなんだからWwwwww。
アフリカや原油国の台頭というよりは欧米からの解放だな。
米国は必要でもない基軸通貨という催眠術を使ってヒデえぇ～っことしてきたから。
で、NATOスタンスに洗脳された皆さんは、なんのこっちゃわからんまま、ウクを応援してるわけだ。岸ダメがウク紛争による負債の実質上の債務保証をしちゃってるんだよね。

[65422: ご近所さん]

>>65374 匿名さん
残念ながら負債無しに、練馬に住まいを持てることすら、
羨ましがられる厳しい時代になりますよ。

[65423: マンション検討中さん]

23区内で駅近マンション持ってるだけで勝ちだよ、日本人の中では

[65424: ご近所さん]

>>65402
中野はいいよ、いいけど、何かにつけ新宿との間を往復するだけな、、かんじだな。
つまんないけど、地盤一択くんとかにはいいでしょう。
駅前にどんなすごいビルができても、結局キラキラ感が出ないんだ。
あったら、とっくに、ドラマのロケ地になってるよ。
経営者も新宿のすぐ隣の中野に気の利いた支店を出すような無駄なことはしないから。

>>65413 匿名さん
そこが甘いんだよ。いいものはいい。不動産に出物無し。
住んで良し、貸して良し、売って良し。
だけど、今はもう、、、。
たとえ金があっても、追いかけるタイミングじゃないっつう～こと。
資産家は既に、自宅とその他のプラスα持ってるだろうしね。これ以上所有しても、維持費や借り手の減少ということもあるだろうし微妙だよ。

[65425: 匿名さん]

>>65416 評判気になるさん
アホか

[65426: 通りがかりさん]

>>65425 匿名さん

ダサい一人芝居ですよね

[65427: 通りがかりさん]

>>65409 匿名さん

田園調布は住みやすいよ。自由が丘で飲んでも歩いて帰れるし、大きい公園が4つ、多摩川河川敷や等々力渓谷、九品仏のお寺、田園テニスクラブも徒歩。高級スーパー以外にもOKスーパーやオオゼキも近い。目黒線東横線の地下鉄乗り入れで都心や横浜にも乗換無し。羽田成田直通バスもあるし東名や第三京浜ICすぐ。勿論コンビニも病院もある。デパートは玉川高島屋が車で近距離。
学力水準も高いし、治安もいい。外国人も白人富裕層以外はいないし、人も少ないから落ち着く。
近所で建設中の低層マンションが坪800万台と高めだが、住む分には何の不自由も不満もない。
何がご不満かな？

[65428: マンション検討中さん]

自由が丘でのむ意味が分からないのだが、学生か何か？

[65429: 坪単価比較中さん]

自由が丘はケーキ屋のイメージがあるけど、この字で安くて美味そうな駅近の鰻屋を紹介していたよ。いつか行こうと思っている店の一つであれは学生じゃないな。今は自由が丘もいろいろありそう。

[65430: 通りがかりさん]

>>65427 通りがかりさん

え？最近不便で衰退っていう記事読んだばかりだけど。


田園調布憲章によって守られています。商業施設をつくることも制限されているため、スーパーはもちろん、自動販売機もありません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a92008c224f62028dcd3efa9561bd67f45ab...

[65431: 検討板ユーザーさん]

自由が丘って
いかにも商業的に付けられた名前やね。
泥目ヶ淵＊＊を
再開発して
希望ヶ丘
青雲町、等に
に改名する感じ？

[65432: 匿名さん]

田園調布は再開発が比較的容易なんだよね。狭小地はないし借地権者もいない、店舗ないから営業補償も不要、マンションのように土地が細分共有化されていないから地権者も少なくて大規模な再開発がスムーズにできる。
価値観の変化で街が廃れ過ぎればそんな話しに必ずなりますからね。栄枯衰退です。

[65433: 匿名さん]

紳士協定ってめんどくさいね。

[65434: 匿名さん]

田園調布みたいな前世紀を代表する住宅街はなるべく落ち着いた雰囲気のまま残っていてほしい

[65435: 匿名さん]

代官山も今は駅前がまさかのシャッター商店街になってしまっている

[65436: マンション検討中さん]

>>65435 匿名さん

えーなんで？

[65437: 買い替え検討中さん]

昨今、不動産価格が高騰していて、賃貸収益の利回りここまで低くなっていたら、賃貸に住む方が得策な感じはする。
東京はバブってるでしょ。

[65438: マンション検討中さん]

>>65437 買い替え検討中さん

分譲マンションの方が質はいいからね。
2-3%の利回りだから借りた方がいいといっても、新築億ションは賃料40-60万するんで、何が得策なのかわからない。

[65439: eマンションさん]

>>65435 匿名さん
代官山は駅前にタワマンを作ってからおかしくなったよ。
あれが街の景観をブチ壊した。

[65440: 匿名さん]

>>65439 eマンションさん

たしかにー

[65441: ご近所さん]

>>65431 検討板ユーザーさん
まあ、でも東急が、相当がんばって、それなりの街にはなったと思う。
忌憚のない意見はいいけど、純粋に感覚だけでとらえちゃうのは、一次取得層だけだから。今時、喜んで住んでくれる賃貸人が居そうな街というだけでも、まだマシだよ。
田園調布は論外というか、一軒家で貸すのはいいけど、誰が借りるのかよくわからないし、賃貸物件建築NGだし、土地分割も出来ないからから、不動産としては、どうにもならんよね。他の不動産にできることが全部できない、ひたすら、バカ高い維持費で住み続ける人用だから、庶民とは関係ないし、投資や資産としても成立しなくなっちゃったからね。
ごめん、批判じゃないんだよ、事実なんだから。日本がずっと右肩上がりだったら違ったんだろうけど、こんな時代が来るとはね。

[65442: 評判気になるさん]

>>65432 匿名さん

全然分っていないね。まず一種低層だし、街の憲章があるから大規模開発はできない。容積率は80％、50坪以下の家も建てられない。住民や仲介不動産屋の目が厳しく成金は金を積んでも住民にはなれない。
低層マンションもアウト、住民の大半はデベを極端に毛嫌いする（三井不の会長の実家があるが）から大規模開発はまず実現不可能。

因みにお隣の自由が丘は、丘ではなく九品仏川の流れる谷だから昔はよく氾濫した。
田園調布駅や目黒通りよりもかなり標高が低いがそれでも標高25ｍはある。
（武蔵小杉は8ｍ、三田ＧＨの麻布十番は5ｍ、田町駅は4ｍも無い）

[65443: 匿名さん]

>>65442 評判気になるさん
どうでもいいだろう
好きか嫌いかの話しで細かいこと言っても意味ない

[65444: 評判気になるさん]

>>65430 通りがかりさん

お上りさん？　田園調布に来たことある？
駅から1分で鬱蒼とした銀杏並木の3丁目の風景に圧倒されるけど、左右を見れば、同じ3丁目にも酒屋やパン屋、寿司屋、中華料理屋、ケンタ、郵便局、ヘアサロンなどそれなりにある。
駅ナカはスーパー（プレッセ）もスタバ、マツキヨ、花屋、本屋、ＡＴＭ、軽食など。一時期はストピもあった。これは近所のレンタルピアノルーム屋が貸出した物。
電車軌道の地下化に伴い設置した駐車場も広い。反対側の1丁目は三井住友銀行や商店街もコンビニもある。日高屋は潰れたけど、長嶋家御用達の焼き鳥屋は健在。環八（5，6分）まで歩けばナショナル田園もある。
衰退でもなんでもなく、空地になってもすぐ同じ広さの家が建ち、細切れにはならない。代替わりもあれば、新規組も身元のしっかりしたお金持ちが買っているんだよ。

[65445: 評判気になるさん]

で、俺も街自体に不満はないが、港区で生まれ、丸の内で散々働いたから、もう東京は飽きたよ。
リタイヤしたら、一度は農山漁村に住むのが夢。
川や海で魚釣りやクルージング、バイクやジムニーで林道を駆け、森でオオクワガタや山菜採りをする。（軽井沢にも別宅はあるけど観光地なので大分違う）
今の住み処は残し（一部を子供に渡し、別棟を賃貸に出す）大自然がある場所に一軒家を安く借りて住む。
年金と退職金、配当で十分暮らせるし、嫌な目にあったら引越せば良いｗ。
問題は妻が頑として譲らないことだなｗ

[65446: 通りすがりさん]

自分のテリトリーを少しでも下げる言い方するとすぐお上りさん、
と揶揄するのが排他的で田園調布そのもの。
上ってないし、当然行った事あるし、記事も頷ける。
自慢するほどの店舗ラインナップじゃないと思うけど、それが自慢なら別にそれでもいいよ。
受け入れてあげるよ、心が広いから。

[65447: ご近所さん]

>>65445 評判気になるさん
一年限定スタートで、大丈夫だったら次の一年くらいのかんじで、撤退を前提で楽しむのがダメージを受けないコツだと思う。奥さんが自分でパンを焼くくらいの物好きというのかな、そのくらいでないと続かないよ。どれだけ東京の街中がいいか身に染みるって。港区って資産的に、いいとこすぎて、シニアの生活拠点としてはイメージが合わない人もいるよね。鈍臭いと思うかもしれないけど、たとえば中央線の武蔵境とか立川なんかは駅前が充実していて暮らしやすいと思う。都心で息が詰まる感じはない。あとリタイア後は時間的余裕もできて外食も楽しみたいから、そうなると都心とか横浜など歴史のある街じゃないと質の高い飲食店がないんだよね。そんなに資産があるなら、都内広域で検討してもいいんじゃないかと思って、余計なお節介ですけどね。

[65448: マンコミュファンさん]

>>65445 評判気になるさん
奥さんと別に暮らせば解決じゃない？
お金があるなら老後は別居の方が仲良くいられるよ。
身体にガタがきたらどうせ老人ホーム入居だし、それまでは好きな所で暮らせばいいと思うよ。

[65449: マンション検討中さん]

田園調布なぁ。コンセプトは確かにいいんだけど、今の時代の価値観にあわんから、老人率あがってるなぁ。
いっそ六麓荘くらいまで振り切るか成城くらいまで憲章の厳しさを落としたほうがいいと思うけど。
あと住民褒景観をほめちぎるけど、
-電柱
-建物の統一感のなさ
これらによって京都の無電柱エリアや欧州の美しい街並みには遠く及ばんよ。

そんな金あるなら住民で無電柱化すればいいのにね。

[65450: 評判気になるさん]

いや、田園調布とか自由が丘を手放しでヨイショする訳でもないよ。影の部分も勿論ある。
ただ、見たこともないのにマスコミの聞きかじりでわかったような発言されると、それは違うと反論するのは人情でしょう。自分だってお国自慢をけなされたら腹が立つのと一緒だよ。
俺は全国数カ所転勤で引越しているし出張や旅行で47都道府県のほぼ網羅しているから大体の雰囲気は分っているつもり（時代のズレはあるかも）。
都心界隈だと、武蔵境とか所沢界隈、横浜市や川崎市の北部は良いと思うね