23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[64851: 評判気になるさん]

>>64850 通りがかりさん
つまらん奴という自覚はあるようだな。

[64852: eマンションさん]

>>64845 通りがかりさん
港区湾岸は中央区や江東区より臭くて汚いよね。

[64853: 匿名さん]

>>64845 通りがかりさん

若い時含めて一度は都心に住んでみるのは良いと思うよ。
あとはみんな出身とか年齢とか勤め人ならその環境とかあるし、嫁や家族含めて合うあわないがあるわね。

[64854: 匿名さん]

>>64845 通りがかりさん
金持ちどうこうよりも、例えば30になっても40になっても渋谷に違和感ない、原宿でも平気、みたいな人は年取っても都心に向いてる可能性ある。

一方で若い時は渋谷行ってたけど25ぐらいまでは代官山になってその後麻布に行くようになって最近はもう〇〇辺りばっかりで落ち着いてきた、みたいな人は加齢と共に都心にいるだけ、人混みにいるだけで疲れるようになると思うよ。

[64855: eマンションさん]

俺は都心というよりも繁華街がいいな
うるさいデメリット以上に、やっぱり便利さがいいからね

[64856: 評判気になるさん]

金利がいよいよ動き始めた

[64857: 匿名さん]

ギリギリローンズのおバカさんたちは不安で眠れませんね。
破産は秒読み段階です。

[64858: 名無しさん]

>>64845 通りがかりさん
金持ちじゃないから都心なんかまったく興味なし。
買い物や仕事には行くが、住もうなんて考えたこともない。

[64859: 匿名さん]

>>64854 匿名さん
渋谷も年齢層が上がってるから40歳なら違和感ないと思う
若作りした40代とか多いよ
原宿は相変わらず若いね

[64860: 評判気になるさん]

実需を伴わない価格吊り上げ
それ即ちバブル也

栄枯盛衰
諸行無常

[64861: 買い替え検討中さん]

日本人女性の平均年齢が50歳の時代になったから
若者の定義も上がっていて、今は39歳までは若者とみなすことがある。

[64862: 匿名さん]

ここはギリギリローンズ君と都心一択君と港南君の投稿が多いな笑

[64863: マンション掲示板さん]

>>64862 匿名さん

キャバクラ君も忘れないで

[64864: 買い替え検討中さん]

ここの都心の定義もあいまいだからな。どこを議論したいのか分からない時がある
　政官財の都心＝千代田・港・中央
　不動産業界の都心＝千代田・港・中央・新宿・渋谷
　住宅地の都心＝山手線内側(＋外側徒歩圏)
　住宅価格を考慮した都心＝山手線内側(＋外側徒歩圏)の中央線南側
　都心繁華街＝新宿駅・渋谷駅・池袋駅・銀座駅・六本木駅など

[64865: 口コミ知りたいさん]

>>64858 名無しさん

酸っぱい葡萄やん。

[64866: 買い替え検討中さん]

定義をあいまいにすると議論は?み合わない
若者の例でも
　昔は高校生・大学生だった
　その後、29歳まで、34歳まで、39歳までと上がっている
今は行政では15歳～39歳までを若者とすることがある
もう親子の年齢差だよ

[64867: 通りがかりさん]

>>64859 匿名さん
10代とか池袋が増えてるよ。
渋谷は東横線が地下鉄と繋がってから勢いなくなったよ。

[64868: マンコミュファンさん]

>>64861 買い替え検討中さん
50歳代では子どもは生めない。
日本も終わりだな。

[64869: マンション検討中さん]

>>64866 買い替え検討中さん

おれ若者だったのか。。。

[64870: マンション掲示板さん]

さて、私はそろそろ売ります。
どうか高値で売れますように。

[64871: 匿名さん]

9月から適用される住宅ローン金利について、大手銀行4行はすべて代表的な10年の固定金利を引き上げました。
きのう発表された9月から適用される住宅ローン金利。代表的な10年固定の最優遇金利は、三菱UFJ銀行が先月よりも0.1％引き上げ0.88％に、三井住友銀行は0.2％引き上げ1.09％にしました。みずほ銀行は0.15％、りそな銀行は0.18％それぞれ引き上げます。
一方で、短期金利と連動する変動型の住宅ローン金利は各行とも据え置いています。

[64872: 都心のお兄さん]

俺アラフォーだけどちゃんと筋トレしてるから１０代～２０前半のチー牛よりは若いよ。

[64873: 検討板ユーザーさん]

>>64872 都心のお兄さん
会社で若い女子社員に色目使って嫌われてそう

[64874: 口コミ知りたいさん]

んなこたあない

[64875: eマンションさん]

>>64872 都心のお兄さん
会社外で若い女性に色目使ってはキモがられてそう

[64876: 買い替え検討中さん]

>>64862 匿名さん

じゃあオーナー組と賃貸組も訳ないとね
都心でも賃貸で金融資産５千万未満じゃ
郊外中古マンションのオーナーにも劣る

[64877: 匿名さん]

>>64862 匿名さん

お父さんがギリギリローンズの筆頭ってわけですね

[64878: 匿名さん]

>>64858 名無しさん

俺は入社してすぐ丸の内勤務だったし異動もなかったけど
数年後近くに都心マンション買ったら（今の１／３で買えた）
早速地方に飛ばされた。
１０年で戻ったけどマンションはとっくに売り払ったので社宅住い。
教訓、大企業は家を買うと転勤になるから、コスト面でも社宅が正解

[64879: 匿名さん]

日本の年収上位1.数パーセントと言われる年収1500万でも家族いて都心の新築マンション買ったらギリギリローンズよ。

チョンガーなら1杯1000円のラーメンに好きなトッピング付けて1500円で済むものが
家族3人4人で食えば贅沢しなくても3千円4千円。
回転すしでも家族で行けばもっと金かかる。
東京は私立行くのも普通だし金掛かる。
塾の夏期講習でも1万2万ってわけじゃない。

そらマンション買うから車諦めたってなるってもんよ。

[64880: マンション検討中さん]

>>64879 匿名さん
だから共働き前提に世の中シフトしてる。
都内住むなら最低で世帯2000欲しい。
まずはこれがゆとり出てくる最低ライン。こんぐらいなら割といける気がするけど。

[64881: 匿名さん]

世帯年収2000万円だと手取りはざっくり110万円くらい？
子供が小さいうちはまぁまぁ余裕じゃないかな。住宅費にもよるけど。
子供二人もしくは三人、小学校から私立通い、塾通い、とかなってくると厳しくなってくるだろうけど。

[64882: 口コミ知りたいさん]

まぁ実際は年齢上がるとともに給料も上がってくるからねぇ　あとは貯蓄や投資でゆとりも出てくる。
今2000でも将来的には3000とか結構ありそうなもんだけ

[64883: 匿名さん]

>>64882 口コミ知りたいさん
>まぁ実際は年齢上がるとともに給料も上がってくるからねぇ

300万500万の人は上がっても
日本の大企業・上場企業リーマンで年収1500万とかだともう上がんないね。
大丸有のサラリーマンです（キリっ）って人たちはそこまで貰えない。
1300万超えると年齢で上がるんじゃなくて歩合で上がるだけ。
給料が上がる前に自分が一丁上がりって感じ。
もっと貰える会社だと3年で転職するのがデフォとかになる。

[64884: 匿名さん]

平成／社長は無理だから役員目指す
令和／部長は無理だから定年までに正課長目指す

こういう時代

[64885: 匿名さん]

>都内住むなら最低で世帯2000
そんなに必要ないでしょ。共働き子なしなら世帯1500もあれば、ゆとり充分。

都心マンション買うなら最低世帯2000万＋金融資産1億は欲しい。

[64886: マンション検討中さん]

>>64883
エスカレーターでだいたい2000付近まで行くJTCて意外と少ないのね。うちは業界は言えないけど、管理職前でみんな一律そんぐらい。管理職なると2500～、部長で3000over

[64887: 匿名さん]

マンション買う時はこの地図でちゃんと陸地になってるところにしないとな。
https://rekichizu.jp/map/

[64888: マンコミュファンさん]

>>64887 匿名さん

これおもしろい！共有ありがとうございます！

今の湾岸は全部海ですね。
目黒川の位置がおかしいような、、、

[64889: マンコミュファンさん]

>>64878 匿名さん

ただのJINKSでしょ
もし人事がマンション買った情報を頼りに飛ばしてたら裁判できるよ
損害賠償ものだ

[64890: 匿名さん]

>>64886 マンション検討中さん

まあ少ないね。
ないと言っちゃて差し支えないくらいでしょう。
お父さんみたいに転職上等の会社を選ばないと難しいでしょうね。

[64891: 匿名さん]

西武がマンション1部屋より安いとか言われちゃうと、負債差っ引いた数字であっても寂しい話だな。

[64892: 名無しさん]

>>64889 マンコミュファンさん
この文脈でJINKSってどういう意味ですか？

[64893: 匿名さん]

>>64883
>>もっと貰える会社だと3年で転職するのがデフォとかになる。

３年くらい経つとみんなストレスでぶっ倒れるかハゲ散らかしてやっていけなくなる感じ？

[64894: 周辺住民さん]

>>64888 マンコミュファンさん

いや、かなり正確だあよ
明治時代までは今の荒川も江戸川放水路も無かったし、中川（ほぼ今の荒川）や目黒川もクネクネしていた。
多摩川は今の武蔵小杉で水没したタワマンのある辺りが河川道だった。
もっと前、太田道灌は今の日比谷を埋め立てて江戸城を作ったしね。ただ明治までの埋立は昭和の埋立と違って地盤が固まって比較的安定しているから地震での心配は少ない。
尚、城東は荒川と江戸川の堤防が決壊したら全て水深３～７mの海底に沈むことになる

[64895: 周辺住民さん]

>>64889 マンコミュファンさん

そうでもない　
最近は知らんけど、ローンを組むと会社を無暗に辞めることができないから、幹部は１００％、
組合に庇護された筈のヒラでも、半数以上が辞令の言いなりにならざるを得ない
但し都内や近県事業所異動も多いし、会社もなるべくコスト（転勤手当）かけたくないから苦渋の選択ではあるけどね
自分の場合は引越代の運送費（車２台にバイクなど家族５人帯同）に往復１００万会社持ちだったし社宅の補助が月２５万、更に月２回までは里帰りのための飛行機代が補助された。
それでもローン組に辞令が出る確率が非常に高かった。

[64896: 口コミ知りたいさん]

>>64893 匿名さん

外資はアメリカ人の上司に上手く自分をアピールできない奴はあっという間に冷飯を食らうかレイオフされる。
ノルマというか実績主義だし夜中と早朝のテレビ会議ばかりだし。
私の会社もかつてGAFAMや金融系から引き抜かれた人が大勢いたし、何人かは役員になれたけど
好待遇の筈なのになぜか長続きした試しがない。
家庭内不和で離婚した人も多く、年賀も来なくなり消息不明な人が増えた。
やはり歴史ある日の丸企業が無難。

[64897: 匿名さん]

>>64890
そういう意味ではうちはめちゃくちゃ貰ってるんだな
なんか全体で見ると希望が無いね

[64898: 匿名さん]

>>64897 匿名さん

だと思うよ。

まあ、このスレ見てても分るけど世間じゃ父ちゃんと母ちゃんで感覚違って
父ちゃん「ワイはそこらの連中より稼いでるから嫁も金で不満はないはず」
母ちゃん「生活きつい。一体いつになったら楽になるのか」
って事もよくあるわけで、児童手当、なんとか手当、所得制限とか
父ちゃんは興味ないし訳わかめだけど母ちゃんにとっちゃ切実だったりするしね。

[64899: 匿名さん]

部下の年収500万のところ、800万貰ってる上司ってのは俺はデキるって思ったり
部下の年収800万のところ、1300万貰ってりゃやっぱり俺はイケてるって思うのが人間な訳だけど、
母ちゃん達は別の感覚で生きていて、〇〇さん家は預金1500万あるけどウチは300万しかない、とか〇〇ママ達はヘアカットで3万だけど私は頑張っても1万円しか出せないとかあったり。

[64900: 匿名さん]

>>64893 匿名さん
そんな感じやね。

面白いもんで、どのレベルの会社であっても「上」と「下」の人材がやめて
「普通」レベルの人間が残ったりするのは同じやね。

会社としてレベルが低いから「出来る奴」が辞めちゃうって思いがちだけど
会社のレベルが高くてもやっぱりその中で「出来る奴」は辞めちゃうからね。

[64901: 匿名さん]

>>64893 匿名さん

それを保険屋でいうと
カタカナ系（完全歩合）に転職、別のカタカナ系に転職（歩合プレーヤー）→疲れて漢字カタカナ系（半分管理職）に転職。みたいなのはよくある例だったり。

でもその業界で続けられるうちはこれはこれで日本人の転職としてはまあまあ成功の部類だとは思うけどね。

[64902: マンション検討中さん]

あんまり表に出てこないけど、退職金って結構差があるよね。

[64903: 匿名さん]

好きな街に家を買える人は少ないよね。
住んだ街を好きになる人は多いけど。

[64904: マンション検討中さん]

>>64903 匿名さん
結婚も同じさ(´ー｀)y-~~

[64905: eマンションさん]

>>64903 さん

>>64903 匿名さん
実際住んでみないと良いとこもそうでないとこも分からないです
他の人にとって良くても自分にとって良いとは限らないし
実体験を伴わない好きは空想でしかないので
実体験しないことのほうがおおいいので
本当はもっと好きになれる街はあるのかもしれないが
住んでる街が好きになれたらそれでいいんじゃないかしら
それって同じように人生全てに言えますね

[64906: 口コミ知りたいさん]

>>64899 匿名さん


俺は人生の選択を誤った　文系なのにメーカーに入ったのが間違いだった
どうせ忙しいなら商社を狙うべきだった（そうしなかったのは先輩が皆ノイローゼ気味だったから）
結局忙しさは変わらず給料が安いだけ。いつまでも１千万そこそこでアップしない。
子供３人で妻も仕事はできず、３人で教育費月２５万、これが１０数年続いている。
都内の家を継げ車も買えて恵まれた方だけど、改築や相続税に数千万かかり、固定資産税も重荷
なので借金してアパート建て賃料と配当でなんとか糊口を凌いでけど、ローンが残っているｗ
子育てとローンがほぼ同時に終了するのはリタイヤ後。これじゃ人生何のためにあるのか。
恵まれた我家ですらカツカツなのに、普通の人が２人の子育てと家購入の両立なんて夢の夢。

[64907: 評判気になるさん]

>>64906 口コミ知りたいさん

ナイスリリーフ

[64908: 名無しさん]

>>64906 口コミ知りたいさん

奥さんも働いて少なくとも大手企業の管理職手前の800万稼げば楽になりませんか？
今のパワーカップルはそうやってペアローン組んでます。

[64909: マンション検討中さん]

>>64908 名無しさん
旦那さんが仕事忙しくて多分子育てに協力できなくて
三人の子どもを育てながら働くって
すごい大変ですよきっと
子供が小学校低学年ぐらいまではホント大変
母が働く環境が整えられてきたとはいえ
今の子育てしながらのパワーカップルは
人口増加に貢献してくれてるし
税金納めてくれるし
高い買い物をして経済を動かしてくれるし
有り難いですね

[64910: 通りがかりさん]

>>64906
社会人になる前までボカされてるけど、
いくら優秀でも関係なく業界でほぼ給料が決まるんだよね。入ってからやはり後悔して転職を試る人も多いけど。
商社、財閥デベあたりなら普通の人の倍貰えるしこの辺り入っとけば間違いないけど、席は決まってるので声高に言う必要も無いかなと思ってる。新卒で入っといて良かったと感じるし、実際JTC勤めの妻の倍ぐらい貰ってる。

[64911: 匿名さん]

入社が難しい有名企業ランキング 2023年2月
1位　マッキンゼー・アンド・カンパニー
2位　ボストンコンサルティンググループ
3位　三菱商事
4位　住友商事
5位　富士フイルム
6位　三菱地所
7位　三井物産
8位　日本政策投資銀行
9位　三井不動産
10位 P＆Gジャパン

[64912: 匿名さん]

高学歴・高収入の企業は入社難易度が高い
東大・一橋・東工大・早慶のトップクラスで内定の奪い合いになる

[64913: eマンションさん]

>>64911 匿名さん

5位だけ給料安そうな気がするけど、そうでもないんだっけ？

[64914: マンション検討中さん]

部長1500、役員2000ぐらいだと思うんだけど、ザJTCて感じで福利厚生がいまだに手厚いよね。

[64915: マンション検討中さん]

ごめん。水を差すようだけど、お子さんの代には、ここに就職すれば安泰とか、そういうの無くなりますよね。それなのに自分と同じ教育しかしてないってことは、大丈夫じゃないですよね。代が下がりにつれて社会も個人も経済が悪くなるのは、本当に辛いです、地獄ですよ。一時的に焼け野原になったことはあったけど、もう数百年経験してないんだから。逆だから（子の方が豊かになっていく）全て解決してきたわけで。ちょっと援助してみてご満悦になっているようなこともできたわけです。

[64916: 匿名さん]

>>64915 マンション検討中さん
日本語でおk

[64917: 検討板ユーザーさん]

>>64915 マンション検討中さん

読む気もなくなる

[64918: 匿名さん]

>>64911 匿名さん
タワマンを好んで選ぶような人はこういった大企業志向ですよね。低層マンションや戸建てを選ぶような個性を大切にする人は世間の評価など気にせず自分の好みで企業を選びますよね。

[64919: 匿名さん]

>>64906 口コミ知りたいさん

分かります。
俺も文系で押しが弱いのにバリバリ営業系に入っちまった。
給料こそ世間よりは良かったが、何しろ営業マンとしてダメだった。

[64920: 匿名さん]

>>64908 名無しさん

世間知らずすぎだろ。

[64921: マンション検討中さん]

>>64918 匿名さん
そんな牧歌的な話じゃなくて、子供達には、一人で放り出されても、食べていくくらいは余裕綽々という実力をつけりゃあ、いいよねって話。そんなことは、その子が大好きな分野でないと無理ですよ。今までは親が周到に芽を摘み取って、受験と就職に誘導してきたんだな、これが（笑）。むしろ、今までは表面的には企業だけど軍隊に入って、虚しい労働に勤しまないと経済的に豊かにならないという地獄の仕組から抜け出せなかったんだから、これからは違うんだから、希望でしょ？　歴史上初めてですよ。世界情勢に関しても、いつまでもG７、NATOの広報を信じてんだから、すげえよ日本人の洗脳度は。

[64922: 匿名さん]

れいわ支持者みたいな人があらわれたぞ。文体が独特。

[64923: 匿名さん]

>>64911 匿名さん
>入社が難しい有名企業ランキング 2023年2月
1位　マッキンゼー・アンド・カンパニー
2位　ボストンコンサルティンググループ

大学生は東大生といえど子供だから知らなくてもしょうがないけど
これ、3位以下の日本の会社に就職してから転職するのが一番。
新卒で入っても出世できず辞めていく典型的企業。

[64924: 匿名さん]

高校生にローカル駅弁よりマーチいっとく方が人生楽しいぞ
ってのも高校生には伝わらないけど現実。

[64925: 都心のお兄さん]

お前ら何も持ってないのな。いい年して学歴の話ばかり
士業ライセンスの一つや二つ持っとかないと65超えたらただの爺だぞ。

[64926: 匿名さん]

>>64922 匿名さん
ホンマやねｗ

[64927: マンション検討中さん]

>>64922 匿名さん
いや、令和は中共の手先ですから、笑。そんなことも知らないのか。
一応、小沢一郎の門下でもある。

[64928: 匿名さん]

>>64885 匿名さん
>都心マンション買うなら最低世帯2000万＋金融資産1億は欲しい。

それをいうと一部上場企業に就職したら負けってこったな。
丸の内勤務だ大丸有だってのは残念組ってことだ。勿論公務員もダメ。

世間で良いと言われる会社じゃなくて
その学歴でその会社は辞めとけって思われるところで働かないとダメってこと。
で、世帯年収2000万+金融資産1億を目指すならそれは正しい。

[64929: 匿名さん]

>>64925 都心のお兄さん
>いい年して学歴の話ばかり

この流れで学歴の話ばかりに見えるのは学歴に拘りがあるからだろう。

[64930: 匿名さん]

>>64927 マンション検討中さん

お父さん幸せそうで何より。
お父さんがチャンピョンや、このスレのチャンピョンや！

[64931: マンション掲示板さん]

>>64928 匿名さん
人を騙して儲けるようなビックモーターみたいな仕事をして金を稼いでもつまんないね。
子供になんの仕事をしてるか、言えないような仕事はしたくない。
そこそこの収入が確保できれば、人に感謝されるような仕事がいい。

[64932: 口コミ知りたいさん]

>>64908 名無しさん

離し戻すと、サザエさん家みたいに両親が面倒見てくれれば共稼ぎありだけど、子供３人は無理。
専業主婦でも、買物も食事も洗濯も量が半端ないし。送迎や食事も皆時間が違う。
漸く子育ても終わり定年を迎えても、今度は親が認知症とか寝たきりで長生きという問題もあります
公務員は知らないけど、子育て期間が長いと職場復帰は難しく、といって今更時給千数百円とかプライドが許さないw。資格も宅建とか簿記２級とかじゃ役にも立たないし、社会人で高難易度資格をとる時間なんかある筈もなく、万一とれても子育ては絶望的ｗ。　
なのでリーマン方々、財テクと大家業のとか不労所得で家計を助けることになります。
　　

[64933: 匿名さん]

>>64931 マンション掲示板さん

そこが人間の面白いところだね。
父ちゃんが居酒屋で役人をあいつら使えねえとボロクソに言ってても
我が子が役人になればそれはそれでホッとしたり
教師なんて世間知らずで安月給で、なんてこきおろしておきながら
〇〇さんの両親、教師なんだってって聞けば「じゃ、ちゃんとしてんだな」って
判断したり。

[64934: 口コミ知りたいさん]

暑さのせいだろうか。歳のせいか。体が言うこと聞かない。
５分街中を歩くことも億劫だ。
リタイヤしたらあれもやりたいこれもやりたいというのが３０ほどあったのだが
ハッキリ言って全然やる気がしない。
金は何とかなるし、道具もあるんだけど体が動かない。
キューピーコーワー飲んでもダメ。
鬱という訳でもない。
どうすればいい？

[64935: 匿名さん]

>>64934 口コミ知りたいさん

分かるよ。

俺の過去レス

54772 匿名さん 2023/02/20 15:33:59
3行の見積り（作ってメールで）送るのに1日掛かったりかなりヤバイ。

本来1分でできることなんだけどね。

[64936: 口コミ知りたいさん]

>>64932 口コミ知りたいさん

簿記2級は分からないけど
宅建は独占業務ありだからうまくすれば役に立つよ
学歴関係ないし超難関でもない
普通の人がちゃんと勉強すれば合格できるし
一応国家資格
あまり高難度の資格や仕事では主婦業との両立は大変

[64937: 匿名さん]

>>64931
人に感謝されたいならボランティアが一番良いよね。
コンサルだろうが商社だろうが人に感謝される仕事でもないだろ。

[64938: 匿名さん]

>>64931
人に感謝されたいならボランティアが一番良いよね。
コンサルだろうが商社だろうが人に感謝される仕事でもないだろ。

[64939: 坪単価比較中さん]

>>64934 口コミ知りたいさん
本当にやりたい事があればやると思う
現世は諦めて来世で多趣味な人間になればいい

[64940: マンション投資家さん]

>>64934 口コミ知りたいさん

ほぼ同じ状態です。

漢方おすすめです。

[64941: 匿名さん]

>>64928 匿名さん
>それをいうと一部上場企業に就職したら負けってこったな。

別に負けじゃないでしょ。
2億の都心マンションを余裕で買えないから負けとか残念組というのは可哀想すぎる。
見栄を張らずに、もっと安くて生活しやすい場所を買えばいい。
所詮は共同住宅なんだから賃貸でもいい。

[64942: 匿名さん]

>>64941 匿名さん
そういう意味ではない

[64943: 検討板ユーザーさん]

みんな本当は練馬と北区狙いだろ

[64944: 通りすがり]

>>64941 匿名さん

東大卒業して大手企業でバリバリ活躍してる優秀な人も、2億のマンションは買えません。

総合商社だって年収2500万とか行ったらいいほうでしょ。
2500万なら35歳で貯金5000万は余裕であると思うけど、ローン組んで毎月50-60万返済するような2億のマンションは厳しい。

[64945: 口コミ知りたいさん]

>>64943 検討板ユーザーさん
練馬区、板橋区、北区はコスパいい。
地味だから、田舎から出てきて、キラキラしている、マスコミがよく取り上げるとこじゃないと嫌なおバカさんには納得できない地域かもしれないが。

[64946: 口コミ知りたいさん]

>>64939 坪単価比較中さん

じつは元々多趣味だったんだけどね
室内でもピアノは１０分ともたず、読書は１０頁で眩暈がしマッサージ器直行。
バイクも春は箱根や伊豆を気軽に往復できたけど、今は第三京浜終点でＵターンｗ
節約してシャワーしか浴びないから疲れがとれないのか、漢方も試してみますw

[64947: 匿名さん]

>>64946 口コミ知りたいさん

兄貴、スーパー銭湯行こうぜ！
サウナに入ってととのおう！

サウナは眠くならないのに
寝ると深い眠りにつけるからマジオヌヌメ。

[64948: 口コミ知りたいさん]

私は麻布育ちで現世田谷住民だけど、練馬区にも住んでいて小学校は練馬区立小に通っていたよ。
練馬区は東京の奥座敷だ。特に石神井公園、大泉学園界隈は高級。港区よりよっぽどいい。
百合子お姉様も桜台だし練馬区住民なんだからもっとヨイショすればいい
https://z-mail.jp/koikeyuriko-jitaku/

[64949: 検討板ユーザーさん]

>>64948 口コミ知りたいさん
私は～は不要

[64950: 匿名さん]

上場企業の子会社勤務。
給料は安いがぬるま湯に浸かった環境だから、このままでいいや。
安いといっても子ども一人と妻を養うくらいはある。
金持ちになれても、ストレスがたまるような仕事は俺には無理。