23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[64501: 周辺住民さん]

>>64493 匿名さん

補足します。
私も丸の内（東京駅丸の内北口出て徒歩２分）に１０年勤めていましたが、大手町まで１０分の場所にマンションを買った１年後に転勤（キャリアを積むには避けて通れない）となり、結局いつ戻れるか不明なため売却しました。
今は戻っているけど本社自体が都内の別の区にあります。
結婚してどうしても女の子が欲しかったので子供も計画外の３人になり、元のマンションでは住むこともできなかったし、給与もその後の業績悪化で手当てや一時金が減り、戻った時家がなく広い社宅を殆ど只で借りられたから（２５万の家賃のうち２１万を会社補助）結果オーライです。

[64502: 周辺住民さん]

>>64498 マンコミュファンさん

ニートの意味わかってる？
無駄なことはしないといっただけだよ
妻も子供もいるし、趣味は登山３０００m峰はほぼ網羅したし、暇があれば山歩きはするよ。

[64503: 匿名さん]

>>64491 匿名さん
23区内で比較すべき

[64504: 匿名さん]

>>64502 周辺住民さん

言い訳がニートっぽい

[64505: 匿名さん]

>>64502 周辺住民さん
徒歩2分で疲れるのに山歩きは無理しすぎ笑
素直にご老体をいたわった方が良い。

[64506: 匿名さん]

趣味登山で２分もかったるいってどうかしてる。

[64507: 検討板ユーザーさん]

>>64506 匿名さん

徒歩2分が無駄だから車使うんだってよ笑
人生無駄してるか、イキってコメントしたかやな。

[64508: 匿名さん]

>>64490 マンション検討中さん
どうして？
丸の内勤務なら中央線快速で乗り換えなしで30分以内だよ。
吉祥寺が東京っぽいかどうかは分からないけど、生活利便性はいいよ。
井の頭公園もあるし、少なくとも都心よりは生活しやすい。

[64509: 坪単価比較中さん]

公園が良いものなのかどうか
賛否あるよね
不審者やHLや動物の糞尿など
警備員を常駐してほしいわ

[64510: 検討板ユーザーさん]

なんか叩き合いしかしてなくて相談者がないがしろにされてる。

しかし相談内容も嫉妬を買うような自慢話もあり、そんなに金あるなら勝手にすればと思うものもある。

改めて23区の話だけにしぼれよ。
比較とかいらねーから。吉祥寺とか。

池袋のどこそこの新築タワマンが坪単価xxx万だから高いな、
いやこの部屋は眺望悪いから単価はかなり幅があって実はxxx万だ

とかな。

本当に頭悪い人が多すぎて論点ズレまくりでイライラするわ。
勝手に吉祥寺比較は問題ないとか解釈すんじゃないよ。

23区のエリアやマンション個別の坪単価や管理費や固定資産税や、そうした費用の話だけしろ

[64511: 匿名さん]

>>64510 検討板ユーザーさん
どんだけ上からなんだよ
お前がワーストだろう

[64512: 匿名さん]

まじめな話、丸の内勤務なら、城東や湾岸より吉祥寺の方がお勧めだと思う。

[64513: マンコミュファンさん]

>>64512 匿名さん

だからスレ違いだと言ったろう

[64514: マンション検討中さん]

>>64511 匿名さん

いやいや正論ですよ

[64515: 口コミ知りたいさん]

>>64501 周辺住民さん
補足します。まで読んだ

[64516: eマンションさん]

>>64512 匿名さん
すれ違いご遠慮ください迷惑です

[64517: 検討板ユーザーさん]

>>64512 匿名さん

真面目な話、吉祥寺どうでもいいし、23区の新築マンション動向に関係ないから、壊れたレコードみたいに繰り返し関係ないことやめてくれないかな

[64518: 口コミ知りたいさん]

>>64517 検討板ユーザーさん
壊れた人は放置しかないね

[64519: 匿名さん]

ガチでお勧めの物件なんか自分が買う予定かすでに買ってるかで教えないでしょ。
自分が住んでる街も教えないだろうし、優先順位決めて自分の足で見つけた方がいい。

[64520: 口コミ知りたいさん]

場所で盛り上がっとるようだが、
そもそもお前ら今買おうとしとんのけ？
俺は様子見だ

[64521: 匿名さん]

>>64520
独身さんか。独身さんなら無理に買う事もなかろう。

[64522: 口コミ知りたいさん]

>>64521 匿名さん

様子見できる時間的余裕や現状の住まいが十分であれば良いのでは。
引越ししたい、賃貸はもういや、結婚して住まいが欲しい、そんな人がごまんといますから、新築は特に争奪戦。

都内に直近予定されてるお手頃な大手デベのマンションもほとんどなく、欲しくても買えない状態かと思います。
高くて買えないのもそうですが…

[64523: 検討板ユーザーさん]

やっぱジョージか

[64524: 通りがかりさん]

今は世知辛い世の中になってきたよねぇ
結婚して都内に家買おうにも、普通のサラリーマン二馬力じゃ無理でしょ。親の援助があるか、商社や財閥デベなどの高級取とのスーパーパワカじゃないと中々条件に合う物件は探しにくくなってきてる。
うちの周りは若干都心から離れて買うか、家賃補助がでかいから賃貸という人が多い。
まぁでもうちはスーパーパワカなので、千代田区の3ldk買えて良かったです

[64525: 匿名さん]

吉祥寺はかなり住みやすいエリアですよ。

[64526: 匿名さん]

>>64525 匿名さん
かなりというよりトップクラスでしょ。その分価格も高いけど。
新宿勤務なら立川もお勧め。
見栄は張れないけど、都心より生活しやすい。

[64527: 周辺住民さん]

じゃあ
マジレスするけど
・一生独身でいいのか子孫を残すか
・車ドライブ好きか
・今の職場で一生勤めるか
・大企業か否か
・趣味が幅広いか（アウトドア派か室内派か）
・ローンならいつまで支払うつもりか

前提次第でマンションか戸建か、郊外か都心か、予算も変わる
それらの情報が無ければ迂闊なアドバイスはできない。

ただ吉祥寺自体は悪くない
只吉祥寺も範囲が広すぎるからこれも迂闊なことは言えない
そもそもこんな大事な話を、とっかりから人に聞くべきじゃない
すなわち胡散臭い　

[64528: 口コミ知りたいさん]

吉祥寺なら三鷹住むよ
中央特快止まるのは大きい
それに吉祥寺人多過ぎだし駅近物件少なすぎ

[64529: 評判気になるさん]

本当に２０００万で丸の内だと、大企業の部長クラス、もしくは外資のマネージャークラスだね。
本物は忙しいのでこんなスレも見ないし、野暮な質問もしない。

[64530: 口コミ知りたいさん]

>>64529 評判気になるさん
いやおれ見てるけど

[64531: 検討板ユーザーさん]

>>64517 検討板ユーザーさん
壊れたレコードという昭和のフレーズ

[64532: マンション掲示板さん]

>>64529 評判気になるさん
いや、管理職でなくとも2000行く企業結構あるで。
大企業といってもピンキリなので

[64533: 口コミ知りたいさん]

むしろ丸ノ内の大企業部長クラスなら2000万じゃなくて3000万レベルじゃの

[64534: 口コミ知りたいさん]

>>64533 口コミ知りたいさん
東証プライム企業だと2000万に届かないとこも多い
非上場なら3000万orOver

[64535: 通りがかりさん]

>>64534 口コミ知りたいさん
いや上場企業でも課長級で2000万なら結構あるんじゃ無い？

[64536: 匿名さん]

吉祥寺は上京者が多い印象
親世代の上京者じゃなくて本人が
自分の知り合いでも何人かいる。みんな駅まで自転車かバス

[64537: 口コミ知りたいさん]

ビッグモーターやり手工場長？

[64538: マンコミュファンさん]

>>64529 評判気になるさん

2000万は外資でもディレクタークラスですわ！
部長レベルですわ！

[64539: eマンションさん]

>>64538 マンコミュファンさん

メーカーでマネージャーは1200万じゃないか？
金融でもフロントでスタッフへ1200万。
外資金融もバックはVPでも2000万いかない
フロントなら余裕。

日系上場の課長で2000万ってどこ？？？

[64540: 口コミ知りたいさん]

俺、結構最近までプライム企業の課長は3000万くらい貰ってると思ってた
もっと言うと、ライン課長とスタッフ課長の2種類あるって知らなかったよ

[64541: 検討板ユーザーさん]

>>64539 eマンションさん
金融、商社、不動産、コンサルなら普通にある。

[64542: 匿名さん]

サラリーマンは収入に限度があるからね
だいたいどこの企業も横並びになりがち
サラリーマンの収入と比べて住宅価格が高すぎるから四苦八苦している

[64543: マンコミュファンさん]

>>64542 匿名さん
業界によりますよ。マージンの高い業界なら所得も上がってる。

[64544: 匿名さん]

>>64540 口コミ知りたいさん
その名称は必ずしも一般的って訳ではないけど
まあ、〇〇課のトップという意味の管理職の課長もあれば
部下いなくて自分も管理職ではない一般プレーヤーの課長もいるし
〇〇課の下にいくつもグループがあってグループ長で役職は課長ではあるが〇〇課の長ではない。
とか会社によっていろいろだね。
対外的に役職が軽いとかっこ悪いからと課長代理ばかりだったり。

[64545: 口コミ知りたいさん]

5000以上：
情報商材・詐欺師・風俗・パチ屋・ユーチューバー
4000台以下：
ビッグモーター工場長・日銀総裁・首相

[64546: 周辺住民さん]

>>64539 eマンションさん

うちの甥は３大コンサルだけど
３年目で２０００万超えている（ちなみに米国の大学卒）

[64547: 匿名さん]

>>64541 検討板ユーザーさん
>>64543 マンコミュファンさん
>金融、商社、不動産、コンサルなら普通にある。

具体的な社名とかざっくりとしたものいいから比率とか出して説明すると分かりやすいね。
普通にあるってのは
Ａの会社、Ｂの会社で10000人に一人のトップ中のトップ
新卒で100人入ったら10年後に30人位。上位3割位。
新卒で100人入ったら10年後に10人位。上位1割位。
新卒で100人入ったら10年後に2.3人位。
新卒で100人入ったら10年後に大体1人。到達しない年次もある。
新卒で100人入ったら10年後に貰えるのが3年に1度位の割合で現れる。
3年で入れ替わるコンサルで奇跡的に15年生き抜いたら貰えるレベル。

[64548: 匿名さん]

>>64546 周辺住民さん
>うちの甥は３大コンサルだけど３年目で２０００万超えている（ちなみに米国の大学卒）

そろそろ辞めることを考える頃ですね。

[64549: 匿名さん]

>>64545 口コミ知りたいさん
>>64546 周辺住民さん
極少数の例外を出しても意味が無いからな～
議論にならない

[64550: 匿名さん]

コンサルあるある

一流大学を出て軍隊並みに24時間バリバリ働いて3年。
優秀な人材が入っているはずなのに皆出世前に刀(弓)折れ矢尽きてしまう。
気付けば主要な管理職は日本企業（他社）から転職してきた人たち。

[64551: 評判気になるさん]

>>64550 匿名さん
コンサル出身者が事業会社の執行役員に転じる例はよくあるけど逆はレアじゃ無いか？

[64552: 口コミ知りたいさん]

>>64542 匿名さん
サラリーマンだが、15年前に買ってるから余裕だよ。
今のバカ高い価格なら絶対に買わない。

[64553: 匿名さん]

>>64508 匿名さん
ドブ臭い埋立地よりは吉祥寺のほうが遥かにいいね。　

[64554: 周辺住民さん]

>>64549 匿名さん

本人は稼げるだけ稼いだら多分体も精神ももたないから、どこかで転職したいと言っていたよ。

[64555: 匿名さん]

埋立地で悪臭がきついのは未処理下水の放流口がある港南とかの一部だけ。勝どきとか豊洲とかは臭くないですよ。

[64556: 口コミ知りたいさん]

保険屋とか銀行屋は国立や一流私大でも出世争いに敗れると営業外回りって本当なの？

[64557: マンコミュファンさん]

>>64556 口コミ知りたいさん

逆だね。営業外回りできないと出世できない。

[64558: マンコミュファンさん]

しかし日本の401kってなんであんなに限度額低いんだろ。

[64559: 評判気になるさん]

>>64556 口コミ知りたいさん
営業外回りと言っても金融なんて既得意中心だから全然大変じゃない。対客スキルのない人間は何やらせても大成しませんよ。

[64560: 口コミ知りたいさん]

>>64557 マンコミュファンさん

逆に営業でバリバリの人はその道でいく。
そこで出世すれば給料はかなり貰えるが、北は北海道、南は沖縄まで地方に5年単位で飛ぶから家は一生買えない。
ただ地方の生活費は安いから、贅沢三昧、金は貯まる。
住めば都。
そこまで付き添ってくれる転校だらけの子供と奥さんじゃなきゃ家庭は厳しい。

[64561: 口コミ知りたいさん]

>>64560 口コミ知りたいさん
営業バリバリだったら本社が放って置かないですよ。本社勤務やらせてそのまま役員コースだよ。

[64562: 匿名さん]

>>64556 口コミ知りたいさん
>保険屋とか銀行屋は国立や一流私大でも出世争いに敗れると営業外回りって本当なの？

保険も銀行も国立・一流私大であろうとソルジャー部隊だね。
何しろ早慶でもうじゃうじゃいるからね。
なのでエリートが非営業職本店（本部）勤務で出世していくってことではないのと
出世争いに負けてから営業ってのはまあ無理だね。

まあ東京の面白いのは金持ち私立でイケメンでスポーツ万能、大学でも体育会で
そのまま仕事もバリバリ出来ちゃうってのが珍しくないってところだね。

[64563: 匿名さん]

>>64561 口コミ知りたいさん

>>64561の営業バリバリは野球部のレギュラークラスみたいなもんで
お兄さんいう営業バリバリはプロ野球にドラ１で入れるレベルまで飛んでしまっている。そこまで特殊なレアケースの話ではないと思われる。

[64564: 匿名さん]

>営業バリバリだったら本社が放って置かないですよ。本社勤務やらせてそのまま役員コースだよ。

会社組織はそこまで甘くもないですし本社勤務はそこまで特別でもありません。

[64565: 検討板ユーザーさん]

>>64564 匿名さん

大した大学でなく、オラオラ系で品はないけも、営業ではできるタイプはずっと営業ですよ。たまに営業管理の花形本社部署にいったりするけど、また支店戻りですよ。
そこで支店長に上り詰めた後は、役員にならなければ人事育成部門で営業の武勇伝を若手に語りながら会社人生を終える。

[64566: 通りがかりさん]

>>64565 検討板ユーザーさん
ああ、学歴持ってなければ何やっても出世できないよ。それはまた別の問題。

[64567: マンション検討中さん]

笑える。
営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？
ビジネスの全ては結局営業活動から始まるんですよ。
下っ端しかいないのこのインターネッツは？

[64568: 匿名さん]

>>64565 検討板ユーザーさん

それは私ではなく、元の引用先の方へお願いします。

[64569: 匿名さん]

>>64567 マンション検討中さん
>営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？

そういう人はいるよ。10年後も20年後も30年後もいるだろう。
でもスレの流れはそうではないから気にしなくてOK。

[64570: 匿名さん]

>>64567 マンション検討中さん
>営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？

もしかして俺がソルジャー部隊と書いたが、その事を言ってんのかね？
もしそうなら下に見てるのとは違うんだよ。
何しろ俺自身もそうだったし。
これは大企業＝必然的に大量採用＝その大量に採用された営業が最前線で頑張るのを
ソルジャー部隊と表現してるだけで、下に見てる訳じゃないよ。

[64571: 匿名さん]

むしろ営業が威張って技術職・事務職を下に見て威張ってるケースの方が多いかと。

[64572: 口コミ知りたいさん]

学歴無い人は無いなりに仕事すれば良いんだけどね。まあでも、不思議なことに優秀な人は大体高学歴だよ。

[64573: 通りがかりさん]

>>64571 匿名さん
社内でそんな感情露出してる時点でダメよ。下級職への敬意を忘れてはいけない。

[64574: 口コミ知りたいさん]

管理会社のフロント業務担当はソルジャー部隊？

[64575: eマンションさん]

>>64574 口コミ知りたいさん
それ外部委託ですよ。

[64576: 匿名さん]

私大のW大学出てI◯M入ってその後外資コンサルやってる知り合いいるけど、頭おかしいくらいの軍隊のような会社だと言ってて、昔から知ってるけど性格的に合わないだろうなと思ったよ。坊ちゃんみたいな秀才温厚君だし。
今のマンション高過ぎと言ってたがやはり出世街道から外れたんだろうか？

[64577: 匿名さん]

早慶野球部の進路（プロ入り、社会人野球組は除外。）
左慶応、右早稲田

後輩や部下はいますか？

[64578: 匿名さん]

>>64576 匿名さん

そうなると３年ごとに外資で転職繰り返すパターン多いからねえ。
どっかで上手いことゆるい外資か国内企業に辿り着けるといいんだけどね。

[64579: 坪単価比較中さん]

できる営業もたまにいるけど何もないヤツがなる方が多いと思う。使い捨て感も営業は強いし

[64580: 通りがかりさん]

>>64579 坪単価比較中さん
営業すらできないような人は何をやってもできない。営業ってビジネスにおいては読み書き算盤みたいなもので、できて当たり前のもの。

[64581: 匿名さん]

>>64579 坪単価比較中さん

今でこそ入社時に「広報希望」「人事希望」なんてシャレ乙なこと言う学生いるけど
昔だと私立文系は「営業希望です！（キリッ）」が基本だからねえｗ

[64582: eマンションさん]

>>64577 匿名さん
早慶は、まあどこ行っても強い。スポーツ推薦組は面接の受け答えで落とされるんじゃない？10分も面接してれば頭の良さなんて大体わかる。

[64583: 匿名さん]

スポーツ推薦組でも頭キレる人はいる。勉強も運動も得意パターン、こういう人は普通に企業側も欲しがる人材。

[64584: 匿名さん]

>>64578
外資コンサル後は会社変えたって聞いたことないな。
聞いてないだけで変わってるのかもしれないけど。
久しぶりに会った時は老けてたしやはり仕事しんどいんだろうな。
その時は外周区でも高いって言ってたから意外に外資コンサルって儲からんのかなと思ったわ。

[64585: 匿名さん]

>>64583
中田英寿みたいなタイプね。

[64586: 坪単価比較中さん]

>>64580 通りがかりさん
そうは言ってもできる営業は少ないと思う。大手なら誠実さや知識も必要だし地頭も無いとね。中小企業のできる営業は変なヤツが多い。

[64587: 坪単価比較中さん]

>>64581 匿名さん
生々しいね

[64588: 匿名さん]

>>64582 eマンションさん

強豪大学の野球、ラグビー部の就職先はある程度出てるんで
それに出身高校も載ってるから合わせてみるのもおもしろいよ。

[64589: マンコミュファンさん]

>>64585 匿名さん
特に最近は地頭の良さの運動神経の間に正の相関が明らかにある。当たり前だけど裕福な家庭なら幼少時から運動も教育もしっかりやらせる。その上遺伝子も優れていたりすれば、そうでない家庭の子は簡単には逆転できない。

[64590: 匿名さん]

もうマンションブームは去ってしまったのかな。悲しいね。

[64591: 匿名さん]

>>64586 坪単価比較中さん

その辺りは中川家 営業マンで動画を検索すると
非常に良くできたモノが見られる。

[64592: マンション掲示板さん]

>>64575 eマンションさん
フロント業務の意味わかってないようだね
https://kawaguchi-loloblog.com/mansion-job-black/

[64593: 匿名さん]

>>64592 マンション掲示板さん

特に間違ってなさそうだけど何が違うん？

[64594: 64482]

皆様、レス有難うございます。外資勤務なので、今後20年間の見込みが立ってからと思っていたらいつの間にか都心のマンション価格が高騰していた次第です。無難に湾岸エリアか、都心5区の山手線沿線の資産性が高い物件に突撃するのが良さそうですかね。しばらく単身生活を楽しむ予定です。

[64595: 周辺住民さん]

>>64577 匿名さん

自分の会社がこの中にあるけど、早慶は各々運動部含め社員の上限1割を占め､組織内で埋没しているｗ
昔は出身校もオープンで、本部役員がどの大学かで出世がオセロゲームだったけど、今は学閥より実力主義だし、あっても極秘裏だね。
一時期それ以外の出身者が社長になった時、帝大系や早慶が冷や飯を食わされたりもしたｗ
因みにうちは親子兄弟で早慶東大皆バラバラ。母が若き血を唄い次回三田会を楽しみにしているが、家族は皆白けているｗ

[64596: 匿名さん]

>>64595 周辺住民さん

ご家族のご様子、面白いですw
外資ではあまり自分の学校名を言いたがらないですね。
でも外国人は結構言ったり聞いたりします。

[64597: マンション掲示板さん]

>>64594 64482さん
湾岸なんて人気なくなったら暴落しますよ。
令和のニュータウンですから。

[64598: マンション検討中さん]

>>64573 通りがかりさん
俺様タイプは零細企業ではいいかもしれんが、大企業では上に上がれませんね。
パワハラタイプは嫌われます。

[64599: 名無しさん]

>>64598 マンション検討中さん

まぁうまい具合に立ち回るマウント屋が一番やっかいなんだよ。

ところで23区マンション動向と話がずれまくってる

[64600: マンション検討中さん]

>>64597 マンション掲示板さん

パークタワー勝どきの出来はすごいよ。
六本木ヒルズみたいだわ。山手線内陸にあったら無双かもしれん。白金ザスカイはお呼びでないくらいすごい。
現地行ったことないが、、、写真みてクオリティと圧倒感にびびった。

何故こんな安いのか。晴海もそうだが、土地が安いとはいえ、タワマンの土地はもともとどこも分譲価格の1/5くらいだから、そんなに差がつくほどではない。やはり規模での勝負だ。
気になるのは、住民の何割かのレベルで福島汚染水で騒ぐような中国人が買ってるのと、あまりもの住民密集度からカオスになりがち。共有スペースは豊富にあるが、集中する時間帯とか土日はきっと大変なことになる。