23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[64001: 名無しさん]

>>64000 eマンションさん

ただし上野と赤羽は除く

[64002: 匿名さん]

>>63999 通りがかりさん
そういう好条件の物件は高額だから買える人は極一部
ここに出入りしている人たちには縁が無い
実際に住むつもりならば、郊外駅遠、湾岸、埼玉、千葉、あたりから探した方がいい

[64003: eマンションさん]

>>64001 名無しさん
上野はどうですかね？
北の玄関口機能も薄れてきてるし
赤羽は全てを超越した存在
上級者以外不可

[64004: 匿名さん]

>>63997 検討板ユーザーさん
欲しい時が買い時と言っても、間違いない場所は、ほとんどの人がもう買えない値段なんだよね。残念ながら。
金持ちと外国人だけが買える。
俺はほんとラッキーだった。

[64005: 匿名さん]

>>64004 匿名さん
いやいや、マーケットを読み切ったからでしょう。
文面に才覚が溢れてますよ(*^^*)

[64006: マンコミュファンさん]

>>64001 名無しさん

上野は上野公園やアメ横があって、台東区役所の辺りも再開発されるみたいだから街としては面白そうだけど、上野駅より東側はハザードに引っ掛かるからね。住むとしたら、高台の上野桜木か文京区の湯島辺りかな。

[64007: 評判気になるさん]

>>63995 マンション検討中さん
20年前に買いました。
今、買い換えすると高すぎて東京には住めなくなるので、住み続けます。

[64008: マンション掲示板さん]

>>64006 マンコミュファンさん
湯島は昔はオフィスビルだらけでほとんどマンションなんて無かったけど、最近マンションが建つようになってお店も増えてきてるよね。

[64009: 匿名さん]

>>64007
相場が高くなった自分の家の周辺に引っ越してきた若い夫婦とか見てどう思うの？
ある程度の尊敬なのか、こんな高いのにバカかと見下すのか、何とも思わないのか。

[64010: 評判気になるさん]

>>63981

３０年前から中国人留学生も企業研修生も間近で沢山見ている。
今に始まった事ではないし若年失業率が2割を超える現在、それも減り始めている
共産党への不満が幾ら増えたところで既に富裕層も成婚者も減り、国外脱出組も帰化困難な日本以外を目指す
ツアーを解禁しても来るのはリピーターであくまでも観光止まり、爆買いもしないし彼らが未来のない日本に投資する理由もない
タワマン暴落から始まる日本の不動産不況もこれからが本番

[64011: 評判気になるさん]

>>63986 匿名さん

お前、どこの不動産業者だ　名を名乗れや！

[64012: 検討板ユーザーさん]

>>64009 匿名さん
何も思わないし、気にもしない。
兄さん、他人を気にしすぎやな。

[64013: 匿名さん]

>>64012
他人を気にする性格、辛いっす！
この性分、治りませんかね？

[64014: 評判気になるさん]

>>63998 口コミ知りたいさん

俺は金が有り余っているから今は賃貸でいい　それより投資に回す。
土地はともかく共同住宅なんか今買うのはドブを金に捨てるようなものだ

[64015: 口コミ知りたいさん]

>>63999 通りがかりさん

マンション以外なら大丈夫です

[64016: 名無しさん]

今買う奴は残念な人

[64017: 匿名さん]

ザ・パークハウス 代々木大山レジデンスでも都心一択だと吠えてるキチ〇イいるんだな。
上品に返されててウケるが都心のステマが多過ぎるな。

[64018: eマンションさん]

>>64014 評判気になるさん
ドブたくさん持ってる人ですね

[64019: マンコミュファンさん]

>>64017 匿名さん

そこは都心うんぬんより目の前の公園が大人気のハッテン場になってるのが論外でしょ。
駅前とか繁華街に近いなら分かるけど何もない閑静な住宅街なのに。

[64020: eマンションさん]

今までの物件で発展場がマイナス要素になるのは初めてじゃね？
逆にプラス要素になる人間もいるんだから笑える

[64021: 名無しさん]

>>64019 マンコミュファンさん
大山町のスレをハッテン場ネタで荒らしてるの、港南住みの次長ですよ。危ない人なので関わらない方が良い。

[64023: 口コミ知りたいさん]

>>64022 匿名さん
港南のハゲはついに大山町にケンカを売り出したから、この後どうなるかかなり心配。

[64024: マンション掲示板さん]

>>64019 マンコミュファンさん

ハッテン場なんて本当にあるの？
都市伝説みたいなモンでしょ？

[64025: 匿名さん]

>>64010 評判気になるさん
当然人気はアメリカか欧州、カナダよ
そこに行けない中流層が劇安日本になってきてるて話

[64026: マンコミュファンさん]

>>63983 匿名さん
欧米より学費が安いから富裕層以外に人気
卒業して就職すれば就労ビザ、最終的に国籍も入るからそうすれば一族呼べてコスパ良い移民先にはなる

[64027: 匿名さん]

>>64025 匿名さん

ツアーとかリピーターとか、

流し読みしたらパッと見ピーター・アーツかと思った。

[64028: 匿名さん]

中国は経済がボロボロ。
不動産暴落、長期低迷、デフレに突入。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ac418ea8f5a14b3d6827eb71c0680b21b22...

[64029: マンコミュファンさん]

今回の中国の経済インパクトと
コロナの経済インパクト

どっちが大きいの？
後者で下がらないどこか上がった不動産が
前者で下がるのはなぜ？

[64030: 匿名さん]

中国の不動産バブルは人類史上最大。今回のバブル崩壊の影響がどの程度なのかまだ予想できないから怖い。最悪の場合、リーマンショックより酷いという説もある。
中国の不動産バブル崩壊により不動産価格が下落すれば、日本の物件に割安感がなくなる。景気低迷で中国人富裕層が減るので日本の不動産の需要も減る。また建築資材が余って安くなる。いずれも日本の不動産の下落要因。
金融緩和で対策できたコロナの時ように短期では終わらず、長期的に日本に影響すると思う。

[64031: 名無しさん]

>>64028 匿名さん
富裕層が打撃受けて
より資産対比先や移住先に日本人気たかまりそうだな。

[64032: マンション検討中さん]

>>64030 匿名さん
いや、だからそのバルブとやらはコロナより経済インパクトデカいのかい？

[64033: 名無しさん]

円安も進むしな

[64034: 匿名さん]

買え買えと営業に押し売りされるようなモノはなんであれ、オトクなものはまずないよ。
売り手が喜ぶ商品は買い手が損するものばかり。

[64035: マンコミュファンさん]

>>64034 匿名さん
押し売りする営業に会ったの？

[64036: 名無しさん]

>>64006 マンコミュファンさん

上野駅は羽田アクセス線も止まる予定ですし、駅周辺の台東区役所も再開発されるし、でも山手線内側の南側よりまだまだ安いし、オススメですよ。

[64037: マンション検討中さん]

>>64035 マンコミュファンさん
この掲示板では早く買えと絶叫する書き込みばかりでしょ？

[64038: 通りがかりさん]

>>64037 マンション検討中さん
このスレ始まった１０年前から「今買うやつはバ〇だ、情弱だ」という書き込みが圧倒的に多い状態がずっと続いていると思います。

[64039: eマンションさん]

やれやれ、次は上野アゲか。。。

[64040: マンション掲示板さん]

>>64030 匿名さん
そうはいっても日本の物件が世界的に見て安い状態なのは変わらないし、安定感ある日本が投資対象になる可能性の方が高い

[64041: 匿名さん]

>>64039 eマンションさん

港区よりはマシだろ

[64042: 匿名さん]

>>64040 マンション掲示板さん

もっと勉強しなよ
東京は只の観光地にしてはかなり割高だよ

[64043: 匿名さん]

>>64039 eマンションさん

上野は元から高いよ。

[64044: 通りがかりさん]

>>64043 匿名さん
港区の半値くらいやろ？

[64045: マンコミュファンさん]

>>64042 匿名さん
いろいろ間違ってる笑

[64046: 口コミ知りたいさん]

>>64044 通りがかりさん
港区湾岸の嫌悪施設エリアよりは上野の方が高いよ。

[64047: 匿名さん]

>>64034 匿名さん
>買え買えと営業に押し売りされるようなモノはなんであれ、オトクなものはまずないよ。売り手が喜ぶ商品は買い手が損するものばかり。
>>64037 マンション検討中さん
>この掲示板では早く買えと絶叫する書き込みばかりでしょ？

俺はついこの前>>63814で
「テメーの家族の住む家の話ならごちゃごちゃ言わんとサクッと買ってやれ。」
この気持ちは変わらん。もちろん業者などではない
と、同時にこれは別に無理になんでもかんでも早く買う方がいい、という意味でもない。

一方で>>62757や>>63815では「チョンガー」を例に出して買う必要ないと書いてもいる。
たまたまチョンガーを例に挙げているが、当然それ以外にも買う必要もない人もいるからこれも当たり前。
他にペアローン・ダブルローンなんてやめとけとも書いている。

[64048: 匿名さん]

（続き）
例えば>>64034は営業や商品的視点から見た損得の話だが
俺が言っているのは商品＝マンションそのものの事よりも
購入時年齢＝支払い完了年齢や嫁や子供等、家族の気持ちの観点から書いている。

俺の場合は好みのマンション自体はあるが、
二重床、天井高とか天カセがどうとか特に気にしてないし
駅近駅近資産価値フンガ～ってタイプでもないので
自分なりに思っていることを書いている。

[64049: 匿名さん]

>>64037 マンション検討中さん
>この掲示板では早く買えと絶叫する書き込みばかりでしょ？

>>63814で「サクッと買ってやれ」と書いた俺が言うのもなんだが
そんな事ないと思うよ。
マンション至上主義ばかりでもないし、都心信者ばかりでもないし
仕様に拘るオタッキーがうるさいわけでもないし、マンコミュの中では
煽ったり煽られたりしながらも、まあまあバランス取れてる方だと思うけどね。

[64050: 匿名さん]

ま、もしかしたら>>64037が真面目に一つひとつの書き込みを受け止めて
俺は雑音をスルーしちゃってるだけかも知れんけどさ。

[64051: 匿名さん]

希少価値がある都心を除き、マンション相場は決して遠くない将来いずれ下がるよ。

だからと言ってマンションを購入すべきじゃないとはならない。
QOLを考えて現実的に買えるなら買えばいい。
満足のいく住まいは心の余裕に繋がるから。

最もダメなのは、見栄や世間体で無理してマンション買うこと。
下がった相場で売るにも売れず、QOLは下がる一方だ。

[64052: マンション検討中さん]

>>64051 匿名さん
色々条件によって差が出てくると思います。
・坪単価900以上の超高級マンション
・グロスで4億以上の超高級マンション
・平米数
・ブランド性
・街の魅力度、路線の使いやすさ、都心アクセス性
・駅徒歩距離
・複合開発有無
・共有施設充実度
・仕様
、、、等々

[64053: 評判気になるさん]

>>64052 マンション検討中さん

個別具体的な例を上げていけばそりゃそうでしょ

[64054: 匿名さん]

>>64051 匿名さん
周辺環境の良い東池袋や勝どきはリセールも期待できそう。

[64055: 匿名さん]

理想の条件を並べると適合する物件が億～数億となり
このスレに出入りする人には無縁となる
というか、このスレどころか住宅を検討中の人全体の極一部だからな

[64056: 匿名さん]

>>64051 匿名さん
もしマンション相場が下がれば、都心も下がると思うよ。
値上がりするときは一番で、値下がりは全くしないというのはさすがに無理がある。

[64057: 口コミ知りたいさん]

>>64056 匿名さん

そうかもね。
業界全体として見れば、下がる未来しか見えない。

[64058: 口コミ知りたいさん]

強気派の沖さんの記事が若干弱気になってきてるのが気になりますね

[64059: 検討板ユーザーさん]

俺は積立の投資信託以外全て金融資産を現金にすることにした。
狙うぜ、現金買い！

バシっと下がらんかい！

[64060: 評判気になるさん]

平均価格は、今とてつもないマンショんの為、上がっているが、
賃金が上がり、物価が上がれば、それほど下がるものでもない。
下がる要素が見つからない。(ほかの都市が高騰しているからね)
海外勢は、観光でマンションを買うわけでもないしね。

[64061: 匿名さん]

>>64060 評判気になるさん

昔は7000万のローンは驚かれたが、昔ながらの専業主婦と子供の世帯なら厳しいかったかもしれないけれど、
今は1-1.5億くらいであれば大手優良企業のパワーカップルであれば買えてしまいますからね。そもそも単身1LDKが今は6000-7000万は普通ですからね。。
下がったとしても1割くらいで想定内でしょう。

[64062: 匿名さん]

>>64060 評判気になるさん
物価以上に、賃金が上がればいいんだけどね。
現状は物価の上昇の方が高く、実質賃金は15カ月連続減少中。

[64063: マンコミュファンさん]

たまに修繕積立金がやたら高い物件あるけど、ひょっとしたら本来その金額が妥当なのかなって思う今日この頃。

売り抜く気がなく実需として永住を考えると、維持管理が安過ぎる物件も怖いものですね。

[64064: 匿名さん]

世田谷区の近所のマンション住民に聞いたら、2億の物件で、管理費と修繕積立金で当初から10万超えているよ

[64065: マンコミュファンさん]

>>64064 匿名さん

築年数はどうですか？
新築でハイスペックな良い60-70平米の物件も月4-5万行きます。
平米単価で考えるので世田谷区2億だとかなり広いんじゃないですかね？？

[64066: 匿名さん]

>>64061 匿名さん

マンションのようなコモデティは減価償却率に比例するから1割で下げ止まるなんてありえない。
それこそ赤坂や麹町の駅近低層マンションなら土地に比例した希少価値があるが、湾岸タワマンだと、買った時の値段は同じでも20年後は雲泥の差になる
土地の路線価格は前者と後者で10倍は違うしタワマンと低層マンションでは共有持分も数倍開きがあるからね
というのも晴海も武蔵小杉も平米100万程度（ハルフラはその1／１０）。つまり土地の価値が低い。
蛇足だけど城南の宅地はどこも路線価で平米70万円以上するよ。戸建はみな百㎡超だからタワマンの持分の2～30倍は広く、かつ自由にできる
うちも数十年経つけど、戸建にしてよかったとしみじみと実感しているよ。

[64067: 匿名さん]

>>64065 マンコミュファンさん

築年数は16年か17年、広さは130～170平米、立体駐車場は別に3万の小規模低層です。大規模修繕したけど立体駐車場とか配管系は未着手のため色々爆弾を抱えているようです。

[64068: 匿名さん]

>>64067 匿名さん

機械式駐車場のメンテ費は怖いですね。
都心だとタワーマンションの中に、タワー型機械式駐車場が組み込まれてしまっているのは普通ですから、、

[64069: 評判気になるさん]

>>64063
理事会や、年一回の総会に出席していますか?
うちは、理事会と管理会社が双方で見積りとりつつ
その見積り取った委託先と理事会(修繕担当の理事)が面談しつつ
妥当か確認したりしていますよ。その納得いった金額を修繕費として
理事会にて可決してもらい、大規模修繕に足りない要素が発生すれば、
修繕費をあげるように住民にお話ししています。
永住を考えるならなお、総会出席はした方が良いです。

[64070: 評判気になるさん]

>>64066
湾岸の20年前のタワマンの中古マンションがどこで
売っているか?　まずはその価格を出してみてよ。
20年前のタワマンがこんなにも安くなっているって
実感がわくから。　今の所そういうマンションを
見たことが無いので　お願いします。

[64071: 匿名さん]

世田谷に２億のマンション持ってる人なんて富裕層じゃん

[64072: マンコミュファンさん]

財務省、国債想定金利1.1から1.5へ引き上げ

おいおい、冗談半分でマンション暴落論を楽しんでたけど、これはいよいよか？

[64073: マンコミュファンさん]

>>64070 評判気になるさん
実際どうなんでしょうね？
センチュリーパークタワーとか

[64074: マンション検討中さん]

>>64073 マンコミュファンさん
トリトンスクエアビュータワーとか

[64075: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[64076: 匿名さん]

マンション相場が高い路線ランキング　2022年1月　リーウェイズ株式会社調べ
01位　半蔵門線 10638万円　14駅
02位　銀座線　 10522万円　19駅
03位　日比谷線　9810万円　22駅
04位　千代田線　9720万円　20駅
05位　南北線　　9710万円　19駅
06位　丸ノ内線　9459万円　28駅
07位　山手線　　9108万円　30駅
08位　大江戸線　8909万円　38駅
09位　有楽町線　8396万円　24駅
10位　浅草線　　8374万円　20駅
11位　ゆりかもめ8090万円　16駅
12位　三田線　　7972万円　27駅
13位　副都心線　7862万円　16駅
14位　新宿線　　7809万円　21駅
15位　井の頭線　7770万円　17駅

[64077: 通りがかりさん]

>>64062 匿名さん
お父さんさんはそれより給料だださがり？

[64078: 名無しさん]

>>64072 マンコミュファンさん

23区マンション特に都心部から城南城西には影響なし。

[64079: 匿名さん]

>>64077 通りがかりさん
自分、リーマンではないです。

[64080: 匿名さん]

>>64079 匿名さん

で、収入あるの？増えてるの？

[64081: 検討板ユーザーさん]

>>64078 名無しさん
えっ！？ 長期金利って不動産価格を決める一番大事な要素ですよ・・・。まさか相場しか見てないとか？相場って雰囲気ですよ(笑)

[64082: 匿名さん]

>>64079
>物価以上に、賃金が上がればいいんだけどね。
>現状は物価の上昇の方が高く、実質賃金は15カ月連続減少中。
↓
>自分、リーマンではないです。

なるほど、はっきり言っちゃうけど、ぶっちゃけ稼げてないわけだな。
だから目線が低いし、悪いニュースばっかり頭に残るんだな。

お父さんとしてはそうじゃなくて
「自分は稼げてるけど、あくまで世間ではこうだという話だよ」と
分けて考えてほしいんだろうけどな。

でも、そう都合よく世間は受け取ってくれんからな。

[64083: 匿名さん]

>>64081 検討板ユーザーさん
>長期金利って不動産価格を決める一番大事な要素ですよ

一番か二番か三番かホントに分かってるのか？知ってるのか？
というのは一旦置いといて、
具体的にマンション価格、金利、支払額をちゃんと数字出して計算してみろって。
いくつかのパターンを計算して、
こういう場合は月額いくら増えるから父ちゃんの小遣い5000円減るけど、売れるから価格変わらない。
ここまで来ると母ちゃんの化粧品が１００均になって商談もが長引く。でも日本人の正確なら切り詰めても買うだろう。
でもこの水準まで上がると月額支払額がいくら増えるから買われなくなって販売価格で帳尻合わせることになりそうだ。
とか計算してみろって。

で、長期金利が◯．◯上がるとこうなるから厳しいだろうって出してみろって。

[64084: 匿名さん]

>>64080 匿名さん
あるよ。
物価の値上がりより速いペースで増えてる。ありがたいことに、ここ10年くらいでかなり増えた。
あなたはどう？

[64085: 匿名さん]

>>64081 検討板ユーザーさん
>長期金利って不動産価格を決める一番大事な要素ですよ

例えば、1棟の中で3階から10階まで縦に同じ間取りのＡタイプがあるとするわな。
Ａタイプは1階上になるごとに100万づつ価格が高くなってる場合
長期金利が上がると、この差は開くのか、縮まるのか、維持なのか。
何％上がったらどうなりそうなの？

まずは金持ってない人が買いそうな安い部屋を下げて調整するの？
それとも金持ってる人の方が影響あると考えて高い部屋を下げがちになるの？
満遍なく調整してくるのか？

「いちばん大事な要素」をより分解すると売り手はどういうアクション起こすと思ってるの？

[64086: 匿名さん]

>>64082 匿名さん
妄想もほどほどに。
事実を言ってるだけなんだが。。

[64087: 匿名さん]

>>64084 匿名さん
>物価の値上がりより速いペースで増えてる。ありがたいことに、ここ10年くらいでかなり増えた。

みんな自分の事を聞かれると俺は儲かってるってことになるｗ

[64088: 匿名さん]

>>64086 匿名さん
>物価の値上がりより速いペースで増えてる。ありがたいことに、ここ10年くらいでかなり増えた。

お父さんは東京にいるの？
言い方悪いが貧乏人相手にして商売してるの？
で、東京に貧乏人が増えたからお父さんは儲かってるのか？
そこんところどうなの？はっきりしようぜ。

[64089: 匿名さん]

いかんいかん、俺は一体何をやっているのか。あかんあかん、あかんやん。

[64090: 匿名さん]

>>64088 匿名さん
東京にいるよ。不労所得で生活してるだけ。
何でそんなに他人のこと知りたがるの？　まず自己紹介したら？　
もしかして、インフレで生活苦しい？　マンション売れなくて焦ってる？

[64091: eマンションさん]

しかしマンション価格下がらんな。
今年入ってからも下がらずに上がってる感じだし。

[64092: 名無しさん]

>>64084 匿名さん
あんたはそうかもしれんが、日本人の大部分は増えてない。
市場を形成するのはその大部分。　

[64093: 評判気になるさん]

>>64078 名無しさん
湾岸でも港南みたいな便所臭いエリアはリセール良くないですよ。

[64094: eマンションさん]

>>64091 eマンションさん

むしろこれから参入する人は沢山いますよ！
みんながみんな、2014-2022の間にマンション買う検討をできたわけではありません。毎年実需はあるし、買い替え需要もある

[64095: eマンションさん]

>>64092 名無しさん
その大部分以外の人じゃない？
都心マンションを売り買いするのは

[64096: 匿名さん]

>>64090 匿名さん
>もしかして、インフレで生活苦しい？　

インフレよりも税金高えな、って苦しんでる。

>マンション売れなくて焦ってる？

いいえ。

[64097: 検討板ユーザーさん]

>>64094 eマンションさん

せやな。
給料もうなぎのぼりでバラ色マンション生活やな。

[64098: 匿名さん]

>>64093 評判気になるさん

都心部にそのエリアは含めてないのでご安心ください。

[64099: 匿名さん]

>>64092 名無しさん
だから、実質賃金が下がり続けていると言ってるのだが。
一方、マンション価格は上昇。
大部分は諦めている。最近買ってるのは金持ちと外人だ。

[64100: 匿名さん]

>>64090 匿名さん
>東京にいるよ。不労所得で生活してるだけ。

マ～～～～ジ～～～～？どんな生活なん？ぶっちゃけ金持ちなの？
不労所得で生活してるって実際にはピンキリだけど
俺たちはお父さんをピンの部類の人と思ってええの毛？いや、ええのけ？

例えば俺が「現在アパート1棟＋マンション5部屋+3戸建手持ち。家賃年収3,800万円＋別事業」とか自慢してたら俺をどのランクに位置づける感じ？
当然これだけじゃ借入金がいくらか分からない。カツカツどころか借金まみれかも知れない。金額的に都内じゃなさそうだ。少なくともバリバリの都心ではなさそうだ。でもこの規模いく奴なら都内じゃなくても一定の力量はあって自信もってそうでうざそうな奴。

同じ不労所得組としては相手の力量もなんとなく分かるわけじゃん。
他のリーマンスレ民では気付けないであろうポイントも分かっちゃう感じ？

[64101: 評判気になるさん]

>>64099 匿名さん

毎年給料が変わらないと確かに下がり続けてしまいますよね。
なので頑張って上げましょう！
実は需要ある人材の単価はどんどんあがってますから。
ステイすることは下がるということです。
そんな簡単ではないのはわかってます。
でも優秀な人は下がってる実感もそんなにないです。

[64102: 匿名さん]

>>64099 匿名さん
>一方、マンション価格は上昇。大部分は諦めている。最近買ってるのは金持ちと外人だ。

違いますね。「金持ち」をどういう意味合いで使ってるか分からんが、
いうほど極端な動きはありません。

[64103: 匿名さん]

>>64099 匿名さん
>だから、実質賃金が下がり続けていると言ってるのだが。
>一方、マンション価格は上昇。

GDPを語りたがる人も同じだけど日本全体の話、東京の話
「俺様」の話、「俺とお前」の話、「お前とお前の周り」の話、分けて考えよう。

[64104: 匿名さん]

日本全体ではマイナス1％の場合、東京では－５％に該当する話
日本全体ではマイナス１％だけど、東京では＋３％に該当する話
こういうのがあるのに
「日本全体でマイナス１％」と聞いてTOKIOも同じ、と思い込んで話を展開しようとするのが多すぎる。

[64105: 口コミ知りたいさん]

>>64085 匿名さん

わかっていないね
金利というのは高年収、金持ち、信用力の高い仕事、担保力が高いと低目に設定されるんだよ。
例えば某財閥系の銀行をグループに持つ商社とか上場メーカーの親会社社員なら金利は一般に比べてかなり低く設定される。但し50台も後半になると後が無いから長期は貸出が厳しくなる。でも税理士や弁護士、低学歴名不労所得者でも賃貸ビルや都心アパート経営者や地主などは定年も無く年寄でも融資ＯＫ。
また価値の高いブランド不動産が担保だと融資基準も緩くなるけど、郊外のマンションや湾岸の不便なタワマン、中古物件などは厳しい。
幾ら立派な肩書きでも過去2か月以上で引落不能前科があると一生ついて回るので、どんなに立派な会社でも次のローンはアウトになる可能性があるから気をつけよう。

[64106: 評判気になるさん]

>>64101 評判気になるさん

大企業の役員でも無い限り55過ぎると本当にキツイよ　
普通の資産無しリーマンがそれを回避するには、副業を早目に始めるか、成功間違い無しの自営業を興すか、投資配当生活を軌道に乗せるの3つの組合わせしか無い。
うちは子が3人居て1馬力、しかも年収は額面で1000万がずーっと続き全然上がらず、生活もじり貧状態だったが、数年前親から引継いだアパート経営と投信の分配金（配当）や株で急場をしのげた。
定期積立預金のままだと学費も出せず、車も旅行も趣味も諦め、妻をパートに出すところだった。

[64107: 匿名さん]

>>64105 口コミ知りたいさん

もういい加減そういう三流コンサルが言い逃れするみたいにウダウダ言ってないで
具体的に数字出して、金額出して説明しろよ。

どこのエリアのいくらの物件がどれだけ上がる、下がるってハッキリ言えよ。
お前さんの計算が正しく無いことなんか想定済だから一回言いたい事をビシッといってみろ。

[64108: 匿名さん]

>金利というのは高年収、金持ち、信用力の高い仕事、担保力が高いと低目に設定されるんだよ。

こんなレベルの話は当たり前過ぎて皆書いてないだけでわかってんだよ。

>普通の資産無しリーマンがそれを回避するには、副業を早目に始めるか、成功間違い無しの自営業を興すか、投資配当生活を軌道に乗せるの3つの組合わせしか無い。

なんじゃそりゃ。

[64109: 匿名さん]

でもあれか、>>64106の後段部分の吐露は
それはそれで理解してあげないとだめか。

[64110: 匿名さん]

う～ん>>64106の後段部分は確かに俺が否定するところじゃなくて
他の人間には伝わらなくても俺こそが理解するべきところだったな。

[64111: 匿名さん]

都心マンションが買えるような金持ちなら実生活は多忙なはずだから、こんなくだらない掲示板で自慢してかまってもらう必要はないはずだがな。
実は金持ちのフリしてるド貧乏人ばかりとか？

[64112: 検討板ユーザーさん]

>>64111 匿名さん

ここ見てる時点で遅く貧乏ではないと思う。
社会的に見たらある程度上手く生きてるんじゃないかな？

[64113: 検討板ユーザーさん]

>>64111 匿名さん

ここ見てる時点で恐らく貧乏ではないと思う。
社会的に見たらある程度上手く生きてるんじゃないかな？

[64114: 匿名さん]

東京23区 人口増加率 2015-2020年
1位　中央区　 19.8％
2位　千代田区 14.2％
3位　文京区　　9.3％
4位　品川区　　9.2％
5位　渋谷区　　8.6％
6位　港区　　　7.1％
7位　台東区　　6.8％
8位　墨田区　　6.2％
9位　江東区　　5.3％
10位　中野区　　5.1％
11位　杉並区　　4.8％
12位　新宿区　　4.7％
13位　世田谷区　4.5％
14位　大田区　　4.3％
15位　練馬区　　4.3％
16位　北区　　　4.1％
17位　板橋区　　4.0％
18位　目黒区　　3.8％
19位　足立区　　3.7％
20位　豊島区　　3.6％
21位　荒川区　　2.5％
22位　江戸川区　2.4％
23位　葛飾区　　2.3％

[64115: マンション検討中さん]

ここ四年の値上がりマンションYouTube見たけど、ほぼ都心だったな。

[64116: 坪単価比較中さん]

山手線内側＋中央区

[64117: 坪単価比較中さん]

>>64100 匿名さん
借入金と事業の利益が分からないとだけど、借入金が1億以内で事業利益出していればイケてる方じゃないか。SABC評価でA-かB+くらい

[64118: 匿名さん]

>>64100 匿名さん
>年収3,800万円
桁は同じだね。俺より少ないけど。

[64119: 匿名さん]

>>64111 匿名さん
>都心マンションが買えるような金持ちなら実生活は多忙なはずだから
それは君の想像だろ。
都心マンションが買えて、暇な人くらいいくらでもいるよ。

[64120: 匿名さん]

>>64119 匿名さん
こんなしょーもない掲示版で会ったこともない他人に自慢することで承認欲求を満たす、寂しい金持ちがいるの？

[64121: 匿名さん]

>>64120 匿名さん
あなたがそうだったりして。笑。

[64122: 坪単価比較中さん]

ここは金持ちとかフリとかよりヒマ人が集まるね
忙しい人はやらないと思う
あとは友達少な目か

[64123: 名無しさん]

もはや、マンション購入の情報交換の場ではなく、金持ち自慢と、マンション営業のセールスの場と化した雑談スレ。
たまに投資詐欺も交じる。

[64124: 匿名さん]

>>64123 名無しさん
俺の発言が割りと「マンション営業のセールス」とされていることが多いかも知れないｗ

[64125: 匿名さん]

>>64118 匿名さん

デベが建てた新築マンションなんて馬鹿馬鹿しくてやってないよな？

[64126: eマンションさん]

>>64099 匿名さん
そら、供給絞られてるから
その一部の賃金が上がればその方々は買う訳で
彼らが出せる金額が相場になる

[64127: 匿名さん]

>>64125 匿名さん
やってない。借金もない。
あんた昨日から他人の詮索ばかりしてるけど、どうした？
自信がないのか？　寂しいのか？
さすがにしつこい。

[64128: 検討板ユーザーさん]

建築物価がかなり下がり始めましたね。木材の価格はウッドショックから半値まで来ました。売れ残りのマンションの価格改定もこっそり始まりそうです。

[64129: 通りがかりさん]

お前ら喧嘩すんなって

[64130: 口コミ知りたいさん]

>>64107 匿名さん

はあ？　何イミフなこと言っているんだよ

マンションは今がピーク。国内はこれから下がるだけに決まっているだろ
バブル破綻後の96年からの5年間と15年前のリーマンショック直後5年間のチャンスに買った奴だけが勝者で、今更ノコノコ出てきて投資しようとしても後の祭りｗ
特に郊外マンションと湾岸タワマンは総崩れ。タワマン上階は固定資産税1.5倍になるから手遅れ
お値打ち物件なんて物は世の中に存在しない。ハルフラも一斉売却で中国人も買わず売残りが続出する
下がらないのは強いて言えば昔からの高級住宅地隣接の低層マンションか3Ａや番町などの駅近だが、余りに上昇しすぎでこれ以上の値上りは無い
残念だったな

[64131: 評判気になるさん]

間違いないのは
デベが我が世の春を謳歌する時に、マンション投資する人は
大概火傷するということだね

[64132: 評判気になるさん]

>>64120 匿名さん

金持ちほど孤独になる
貧乏人は仲間が大勢いる
これ、昔からの鉄則

[64133: eマンションさん]

>>64132 評判気になるさん
金で若い女をモノにしても、和歌山のじーさんみたいに殺されるしなあ。

[64134: マンション検討中さん]

>>64130 口コミ知りたいさん
長文妄想乙
下がってから興奮しな

[64135: 匿名さん]

10年前くらいまでにたまたま買ってた人は運が良かった。
今がピークと思っているうちに何年も経過。いい加減下げてもいいんだが、と思ってるうちにまだ上がった。これからどうなるか、なんて分からんな。賃金も上がり、インフレが進めば、少しくらい金利上昇しても、価格は下がらんやろ。デフレに逆戻りでもしたら、下がるかもしれんけど。分からんね。

[64136: 匿名さん]

マンションから戸建てに引っ越したい。
高く売りたいが安くも買いたい…。うーん、難しい。

[64137: 買い替え検討中さん]

>>64136 匿名さん

郊外は、去年よりも戸建安くなってきているような気がしますよ！
都心近くだと依然厳しいけれど（汗）

[64138: マンション検討中さん]

木造の戸建てだと地震と白アリが怖くないですか？

[64139: 買い替え検討中さん]

>>64138 マンション検討中さん

シロアリは防除できるし、地震は耐震性能がある家か、耐震補強した家を選んで、それで倒壊するような地震だったら、世の中おしまいだと思う。

[64140: 評判気になるさん]

マンション買う人間が日本人だけではなくなってきていることが、
今後のマンションの価格に影響されるだろう。
海外の給与は日本と違い確実に上がっている。
日本だけ見ていれば、給与上がっていないし、
購入者も減ってくるだろうと思うが、
海外は各自に平均給与上がっているからね。
買う人は当分減らないと思っている。
このまま10年同じように給与があがらなかったら
世界から取り残されるし、日本人も優秀な人はすでに
海外に出て働いてる。で、日本に戻ってきてマンション買うって
人も出てきている。なんだかんだ日本は住みやすいって海外に出て
住んで人も言っている。そう考えるとまだまだ暴落は無いでしょう。

[64141: マンション掲示板さん]

>>64136 匿名さん

あなたの意見はまさに世の中の傾向を表しているね。

[64142: eマンションさん]

>>64140 評判気になるさん

建築の原価(積算価格と土地仕入価格)は、実はそれほど高くはない。木材など部材原価も大分下がっている。
今はデベが供給を絞り、高値を意図的に維持しているだけで、既に市場は中古で溢れかえっている。
一部の富裕層向けにマスコミが面白おかしく騒いでいるだけで、実は大半の購入層は都内の新築は手が届かない。海外ニーズも欧米人には響かないから、いずれ下がるのは時間の問題。
今が最後の売り時だよ。

[64143: マンション掲示板さん]

>>64141 マンション掲示板さん

木造戸建てって、床の足音とか、外からとかの音とか結構響いたりしません？
あと10-20年経つと、揺れで軋むごとにどんどんジョイントが甘くなって揺れが大きくなるとか、そもそも風が強い時や、階段上り下りでも揺れたりします。
断熱もマンションに比べたら全然弱い。

[64144: 口コミ知りたいさん]

>>64143 マンション掲示板さん

国宝や重要文化財の自社仏閣は地震にも大火にも耐え、千年も持っている。
シロアリなんかそもそも都内にはいないし。
しかしタワマンなどは歴史が浅く、長くもつ確証もないから却って不安。

[64145: 名無しさん]

>>64144 口コミ知りたいさん

ガチで聞きたいけど、シロアリって都内にいないの？
確かに都内でシロアリ被害って聞いたことないけど、根拠があるのか知りたい

[64146: eマンションさん]

シロアリ、普通に都内もいるよ

[64147: eマンションさん]

ちなみに、シロアリの怖さは気が付かずに進行してること。
床下や箪笥の下とか腐食し駆除が必要と認識した時は手遅れになること。
だから、都内にシロアリは居ないと言う妄想による思い込みは危険。
湾岸みたいなとこには居ない可能性内陸だとあれだけ森林多いと当然いる。
周りに古い一軒家があり庭の倒木や立ち枯れの樹木を放置してると特に危険。

[64148: 匿名さん]

>>64140 評判気になるさん
海外でなくても外資と人員リソース奪い合いになってる企業はここ数年で数百万単位で上がってる。
初任給30万にしてるのはユニクロだけではないよ。

[64149: 通りがかりさん]

>>64141 マンション掲示板さん
あとは火事。
ハワイの大火事みると
焼け残ったのはコンクリート建てのみで
木造は完全消失で家の瓦礫も残らない。

阪神淡路で火事被害多かった長田区も
木造住宅地

[64150: 通りがかりさん]

>>64145 名無しさん
そういう疑問を持ったとき、
「東京 シロアリ」
で検索してみたりしないものですか？

[64151: 匿名さん]

>>64150 通りがかりさん
そこはほら、既に検索して一定の知識入れといた上で
ここのニキ達とやりとりしたいって事よ。

場合によっちゃ自分なりに結論まで出した上で
「アレってこんなことらしいけどホントはどうなん？」ってやるってもんよ。

[64152: 検討板ユーザーさん]

>>64149 通りがかりさん
木造はそれ単品の脆弱性と言うより、木造一軒家建てる地域は木造ばかりになりやすいことがリスク。
さらに狭小が多い地域は私道で狭く消防活動がしにくく避難もしにくい。

だから、実際地盤の液状化より火災の方が災害で人的被害大きい。

[64153: 匿名さん]

>>64152
最近のハザードマップは火災リスクも載せてるけとが多いのでは。

[64154: 匿名さん]

同じ価格でマンション、戸建てを買おうとすると
戸建ての方が広いし、家族との距離も置ける。
また車持ってると戸建ての方が車出し入れしやすいのがデカい。
子供が巣立ってからはマンションに戻ればいいかな。

[64155: 匿名さん]

これからは3Dプリンター住宅でしょ。
低価格
建築基準法に準拠
耐火性、耐水性、断熱性を担保
もちろんシロアリにも強い。

SRC構造 550万
https://ken-it.world/it/2023/08/src-house-by-3d-printer.html
2，3年もすれば参入メーカーが増えそう。デザインが良くなれば買いたい。

[64156: 通りがかりさん]

>>64142 eマンションさん
そう、だから転売ヤーや不動産業者が高値で売り逃げしようと必死なんだよな。
そんなバカな煽りに引っ掛かってはダメだ。

[64157: 名無しさん]

>>64150 通りがかりさん

あえてしないよ
だって掲示板の意味ないじゃん
出てきた内容に疑義があるなら調べるけど

[64158: 匿名さん]

64156のような
被害妄想と陰謀論のキチガイはSNSのどこにでも湧いてくるな
自分がキチガイだという自覚がないから怖い

[64159: 匿名さん]

実際はもうバブルは弾けている。中古物件が全然動いていない。

[64160: 匿名さん]

マンション好きの皆さんがご存知の文京区の「ル・サンク小石川後楽園」が建て替えられるみたいです！

[64161: 匿名さん]

>>64160 匿名さん
あんたその建て替えられたマンションに住みたいか？
周辺住民にどんな嫌がらせをされるか分からなくて怖いと思うのは俺だけじゃないはず。

[64162: eマンションさん]

>>64161 匿名さん

住みたいです！(^_^)

[64163: 通りがかりさん]

>>64161 匿名さん
国立のあのマンションもなんにもなかったかのように皆さんお住まいですよ(*^^*)

[64164: やっぱ一戸建てでしょ]

マンション高杉！

マンションに暮らしている人には悪いが、マンションは長屋だ。
タワマンは縦に長い長屋だ。

[64165: 匿名さん]

>>64159 匿名さん
>実際はもうバブルは弾けている。中古物件が全然動いていない。

いつも言ってる通り、下ばかり見てるとそう感じる。
貧乏になると周りの貧乏ネタ、悪いニュースばかりが目に入る。
左巻きになれば右の悪いニュースが大きく目に飛び込んでくる。
海外出羽守でもツイフェミでも同じ原理。
そういうもんだ。

[64166: 匿名さん]

>>64159 匿名さん
>実際はもうバブルは弾けている。中古物件が全然動いていない。

人間ってのは頭の中でそう思い込み始めたら、無意識に売れなさそうな物件ばかりみて「うわ、ここまだ売れてない。うわ～こっちも売れてない。やっぱり俺の睨んだ通り、売れてないんだ」と思い込む。

営業マンでも同じ。売れてて自信がある時は初めて訪問する会社の社名を聞いても
「この名前ならこっちにありそうだよな」となんとなく分かるし自然とそう選択できる。
でも売れてない、自信がない時は信号右折した方がありそうって薄々分かってるのに
不思議と左折して行ってしまいがちになる。

[64167: 匿名さん]

飯食いに行っても同じ。自分の注文がなかなか出てこない時
普通の時は「（こりゃたぶん忘れられてるな。）すいませ～ん俺の注文入ってますか？」と聞ける。
でも人生上手く行ってないときは、簡単なその一言が言えず、その一言を言わず、自分の中で溜めて溜めてまだかまだかとイラつき結局「俺の頼んだのはいつ出てくるんだよ！ふざけんな」と爆発させてしまう。

[64168: 名無しさん]

いいとこの新築はまだまだ取り合いだけど、中古はいよいよババ抜き開始って感じか？

[64169: 匿名さん]

とっくにパバ抜きですよ。
古くなって修繕積立金がバカ高くなったタワマンなんか、見向きもされなくなるでしょう。
タワマンを新築で買って、修繕積立金が上がったら売って、また新築を買うなんていう企みはただの妄想です。

[64170: マンション掲示板さん]

>>64169 匿名さん

維持管理費がどれだけ上がるのかってのは今後の相場の大きなポイントよね。
今はマンション価格だけ上がって維持管理費は大して上がっていない。
人件費高騰をモロに受けるだろうし、ローン金利よりも負担になるかも。

[64171: 匿名さん]

>タワマンを新築で買って、修繕積立金が上がったら売って、また新築を買うなんていう企み

そんな奴おるんかいな

[64172: 名無しさん]

新築も中古も下がらんて
妥協できる物件あったらはよ買っとき
ただし無理はしなさんな

[64173: 匿名さん]

>>64171 匿名さん

修繕費の話じゃないでしょう。
上がるのナンネン後？その時まで待つの？物件価格は？
勝手に話作るのやめてもらっていいですか?

[64174: 匿名さん]

タワマンは築年数が経つほど修繕積立金がどんどん上がる。
中古でタワマンを買うと言うのはこのバカ高くなった修繕積立金を毎月払うことになるということ。

[64175: マンコミュファンさん]

>>64174 匿名さん

今わんさかあるタワマンに住んでる人は払えてるんですよね？
タワマンだけなんですか？修繕積み立て金が高くなるのって。
だいたい築何年が高くなる目安なのでしょうか。

[64176: 匿名さん]

最近の物件は２％以上のインフレ率を計算に入れて高めに設定するところが多いからな。逆に修繕積立金や管理費が安すぎて修繕時に追加費用を徴収されたり、管理人不在になったりしているマンションはまっぴらごめんだね。そういうのが安いところは管理組合の議事録をちゃんと読んでおいた方がいいよ。色々難ありだと思うから。

[64177: 匿名さん]

数年前、まだデフレのときに修繕積立金について三井の営業に聞いたら、段階的に値上げして30年後は4倍になる計画だが、その額で足りると保証しているわけではないとのこと。インフレが続けば5倍以上になりそう。

長く住むなら、維持費は戸建て方が安いよ。

[64178: 検討板ユーザーさん]

>>64177 匿名さん

段階的に値上げするっていうのは、
古くて魅力なくて、維持費も高いって事なので、オワコンすぎません？
ということは需要がなくなるから価格が下がる。
安いなと思うくらいに落ちてから初めて買い手が現る、
そんな感じですかね。

つまりまだ築浅で魅力あるマンションはそんなに心配する必要はないけど築古？みたいになれば黄色信号。
だいたい築16年くらいが目安ですかね。

[64179: 匿名さん]

>>64178 検討板ユーザーさん
新築時は売りやすいように修繕積立金を安く設定してるからね。
本当はフラットに積立て、インフレの分だけ値上げすればいいと思うんだけど、それだと売るとき不利なんでしょう。

補足だけど、64177は、タワマンのＭRで聞いた話。板マンがどうかは知らない。

[64180: マンコミュファンさん]

インフレで修繕費自体が上がってるから積立不足に陥るマンション増えてきそう。中古マンションはインフレに対応して修繕積立金を柔軟に変えられる所が良いよ。

[64181: マンション掲示板さん]

>>64180 マンコミュファンさん

年金のじっちゃんばっちゃんばかりのようなマンションは絶望的ですね。明日の医療代、ご飯代が削られる、死ぬか生きるか。

[64182: 評判気になるさん]

15年前の、中古マンション暴落の書き方に似てきている。
中古マンション15年前は確かに下がったけど、
これから港区で新築が出ない場合は・・・

それと、修繕費、管理費って港区に住もうって考えている人なんだし
普通に10万超えても住む人いるでしょ。某郵便局後のマンションは
専用エレベーター付きで管理費月70万超え出し。

そこらへんのことを考えて修繕費が上がっても、管理費が上がっても
住む人は住むんですよ。

[64183: 匿名さん]

>>64182 評判気になるさん
15年前に中古マンションが「暴落」したとのことですが、そんなに大きく下がりましたっけ？
何％くらい下がったのでしょうか？

[64184: マンコミュファンさん]

>>64167 匿名さん

貴方はもう少し早く売るべきだったね。
自己反省は済んだか(笑)

[64185: 検討板ユーザーさん]

>>64175 マンコミュファンさん

大体5年で2割は上がる。しばらく上がらなければ一気に2倍になることもある。
だから築古はなかなか売れない。
でもそうしないと廃墟になる。

[64186: eマンションさん]

>>64182 評判気になるさん

ローンで何十万払って、もう生活も貯金もなかなかできんのに、光熱費ふ上がるわ、買い物・食品の値段は上がるわ、社会保険料はあがるわ、マンション管理費までがどんどん上がるのはさすがにさすがの超苦しい。
会社員にとってはギリギリの瀬戸際ですよ。

[64187: eマンションさん]

>>64185 検討板ユーザーさん

築古で修繕費があがるのに賃料は入居者から反発喰らって上げられないどころか、どんどん下げないと空室埋まらない、物件も手放せない、または投げ売り価格なんて状況じゃ、三重苦どころの話じゃないっすね！！こわっ！がんじがらめの破産じゃん。

[64188: マンコミュファンさん]

>>64182 評判気になるさん

ここは年収1億越のスレじゃない。
でもそういう人は戸建に住むよ。

[64189: 匿名さん]

五反田で坪単価650-700あたりの新築・築浅は資産性大丈夫でしょうか？サラリーマンとしては結構苦しい価格帯なので、買って5-10年後値下がりでもしたら本当に人生詰みます。

[64190: 評判気になるさん]

>>64189 匿名さん
値下がりしても売らなければ大丈夫です。
含み損は売らなければ顕在化しません。
心の重しになるだけです。
強い心を持ちましょう。

[64191: マンション検討中さん]

身の丈にあった買い物すれば問題ないよ

[64192: 匿名さん]

>>64189 匿名さん
>五反田で坪単価650-700あたりの新築・築浅は資産性大丈夫でしょうか？

50前後で子無し夫婦ってところか。資産性とか言い出すって事はリーマンだろ？
やめとけやめとけ。

[64193: 匿名さん]

>>64191 マンション検討中さん
>身の丈にあった買い物すれば問題ないよ

それでも生活カツカツだからね。
身の丈考えて年収の2倍の物件にしました、とかじゃない訳で
年収の5倍にしましたとかでも世間と同じくキツキツ生活になる事を忘れちゃいけないね。

[64194: 匿名さん]

日本人が年収の7倍までの家なら生活にゆとりがありますってんなら
固く5倍6倍に抑えりゃいいか、ってのもあるけど
5倍6倍の人でもゆとりないんだから、そこに合わせるだけじゃしんどいやね。

[64195: 買い替え検討中さん]

年収の5倍とか6倍とか、そもそも何歳まで適用可能なんでしょうか？35歳？40歳？

[64196: 匿名さん]

>>64195 買い替え検討中さん

一応ローン契約は表向きは大体支払い完了が70歳ってことになってるけど
2世帯で子供が払うとかならまだしもリーマンとかだとそれでローンが通ったらその方が厳しいわね。

[64197: 匿名さん]

失礼、完済時だと表向きは80か。

[64198: 匿名さん]

>>64195 買い替え検討中さん

40歳で年収1000万だと、5000万-6000万のローンしか組めん。
そうすると単身でも都心大手デベの新築・築浅1LDKはもう買えん！
世帯持ちなら都内にそんな築浅物件はない！
1時間以上の郊外に出るか、かなり築古のフルリノベで我慢しなきゃならんが、資産性はないから捨て銭に近い。
結構絶望感溢れる感じだ。

でもそれまで4000万以上の貯金があるなら、それを頭金に入れれば1億以上の大手新築物件も40歳ならいける！まだギリギリいける！
ただ、湾岸タワマンか、少しマイナー・ローカルな都内の中規模物件に縛られると思われる。
うーん、夢がない。。

[64199: 匿名さん]

でもそういう高齢ローンは東京のリーマンを対象としたものじゃなくて
田舎で土地持ってる、みたいにいざとなれば残金完済出来る様な人向けだろうね。

[64200: 匿名さん]

>>64183 匿名さん
ちょっと調べてみたら、リーマンショックのときは数年かけて下落して、23区の新築で15%程度下がってるね。2012年が底だった。都心3区の中古はもっと下がって約30%の下落。リーマンショック前に戻るまでに約7年かかった。

因みに平成バブル崩壊時はさらに酷くて、東京都の新築マンションは10年超えて下落が続き、ピークの半値以下になった。