23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[63801: マンション検討中さん]

坪2000万くらいが普通になると思うよ。
１０年前も今は高値掴み言ってて、今どうなってる？

少なくとも下がることはない。

[63802: 評判気になるさん]

>>63800 匿名さん
> 都内～周辺の衛星都市では範囲が広すぎ。　
人により年収は違うからねー

サラリーマンも与信強い大企業は今実際給与上がってるから、年収に応じて無理ない地域で

海外でも都心上がれば溢れた人で衛生都市もだんだん上がるからね
この低成長の２０年でも埼玉がどうなったか考えてみ

[63803: 名無しさん]

今はバブルて認識がおかしい
むしろ逆
やっと賃金上がり始めたし
いつまでも低成長が当たり前と思わず
現実見た方が良いよ

[63804: 名無しさん]

あのな、もう既にダブルインカム前提での価格設定になっちゃったんだよ。
だからバブってんじゃなくてむしろまだまだ安い。

[63805: 匿名さん]

>ダブルインカム前提での価格設定
それがまさにバブル。
海外の金融機関は、東京は去年からバブルと言っている。
10年以上前は適正だったが、この10年上昇が続いて、割高→バブルになったとのこと。

[63806: マンコミュファンさん]

>>63801 マンション検討中さん

バブルの時も皆さん同じこと言っていたよ。
違いは、バブル時代は日本の人口も給料も国際競争力も右肩上がりだったってこと。

[63807: マンコミュファンさん]

ま、来年以降もマンションはどんどん増えて、市場は中古で溢れかえるのは明白。
それでも大丈夫と思う人は買えばいい。
但し家族を路頭に迷わすことだけはしないでね(笑)

[63808: 検討板ユーザーさん]

>>63806 マンコミュファンさん


バブル時代は、団塊世代が働き盛りで平均年齢も若く皆活動的で、車やスポーツ、旅行、宴会、合コン、猛烈サラリーマンばかりで、日本全体に勢いかあったね。

[63809: 通りがかりさん]

>>63805 匿名さん

なんでダブルインカム価格がバブルなのさ？

[63810: 通りがかりさん]

お前ら全財産で日経買え
含み損抱えちまったぜ

[63811: 名無しさん]

ダブルインカム言うから違和感あるが世帯年収と言えば特に違和感はない。
夫や妻、どちらか一人で稼いでも良い訳だし
働き方も世帯それぞれだから、内部にまで踏み込む必要なし！

[63812: マンコミュファンさん]

>>63810 通りがかりさん

日経でええのんか？
個別銘柄やったら博打に付き合うぜ

[63813: 坪単価比較中さん]

>>63796 周辺住民さん
なるほど。自分は、相続は不動産も現金も全部合わせて兄弟で分けて終わり、先祖の土地とかの思い入れは全く無かった。複数家持ちはムダの極みだし、うまく話し合って良い収まりできるといいですね。

[63814: 匿名さん]

>>63806 マンコミュファンさん

チョンガー？
人生掛けた大勝負の投資なら分からんでもない。

そうじゃなくてテメーの家族の住む家の話ならごちゃごちゃ言わんとサクッと買ってやれ。
1割2割上がろうが1割2割下がろうが家族の為にサッサと買ってやれ。

25歳が2、3年我慢してもうちょい頭金増やそうかなって話じゃないんだろ？
既に買ったマンション売って戸建てにしようかって話でもないんだろ？

家族の為にサッサと買ってやれ。

[63815: 匿名さん]

>>63806 マンコミュファンさん

いや、俺チョンガーやねんってことなら無理に買うな。
一生賃貸でもなんでもええんやから無理するな。

嫁の為に買ってやりたいけど市況が読めなくて怖いってことなら
早く買ってやれ。1馬力で返せる範囲で買ってやれ。

[63816: 検討板ユーザーさん]

>>63815 匿名さん

んだ、一人ものは無理して買わずに
ワンルームで不動産投資家に貢献して欲しい
引退後は市部一軒家以外はさらに上がり
買える価格ではないから
一生賃貸で良いかと

[63817: eマンションさん]

>>63815 匿名さん

そにとおり
無理なく買える範囲で早く買えば良い

[63818: 名無しさん]

みんな、ひとり者に優しい？な

[63819: 匿名さん]

>>63810 通りがかりさん
お金余ってるから、今日少しだけ打診買いしたよ。
日本の金利も上がってきたからまだ波乱ありそうだけどね。

[63820: 匿名さん]

>>63818 名無しさん

そらそうだろ

結婚するよりキャバクラの方がいいんだから

[63821: 匿名さん]

夫婦二人で働いてやっと返せるようなローンを組むと、収入がなんらかの理由で減少したときにすぐ破産して競売行となる。
収入が必ず右肩上がりで上がり続けるなんてお花畑脳だよ。

[63822: 匿名さん]

>>63821 匿名さん

右肩上がりのマンションを買えば良い。
つまり都心一択。

[63823: 匿名さん]

今日も出ました都心一択。
都心じゃなくとも上がっております。

[63824: 評判気になるさん]

二馬力で20年以上のローンはキツいぞーｗ
子供ができたらお終い
転勤になってもお終い
病気や事故でもお終い
離婚したらお終い
出世から外れたらお終い
業績悪化でもお終い
管理修繕費値上げでもお終い

悪いこと言わない。
1馬力で返せて、頭金も3割出せて、年収の6倍程度の物件で妥協すべきです

[63825: 周辺住民さん]

いいかい、学生さん、
いつでも、1馬力で、頭金も3割出せて、年収の6倍程度で
都心マンションを買えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

[63826: 匿名さん]

実際には年収の6倍もする物件買うと生活大変だけどな。
父ちゃんの小遣い3万円、母ちゃんの小遣い1万円。子供の小遣い3千円。
給料日当日からあれの支払いどうしよう、これの支払い大変だ、お金が足りないのは父ちゃんの稼ぎが悪いからだ、いや母ちゃんのやり繰りが下手なんだと喧嘩になるレベル。

[63827: 匿名さん]

父ちゃんの小遣い3万円生活ってのは同僚・部下から誘われたらビビらざるを得ない。
居酒屋のあとにもう一軒行こうと言われたら基本断るスタンス。

このレベルの人は欲しいものは全て自分の小遣いを貯めて買う必要あり。
※嫁をおだててそれ用に家計費からお金を出させようとしても家にお金がないから無理。

[63828: 匿名さん]

>>63827
そんな生活はまっぱらごめん。
雑居ビルばかりの都心なんか辞めて、外周区一択。

[63829: マンション検討中さん]

大使館と公園ばっかりの都心は？

[63830: 匿名さん]

>>63777 匿名さん
麻布十番のダイエーの前にさ、型落ちの年季が入った外車とかAクラスみたいな庶民っぽいメルセデスで路駐して奥さんの買い物を待っている港区民見ていると、なんだかなあと思うよね。無理しないで外周区に住めばいいのに。

[63831: 匿名さん]

>>63830 匿名さん

それは一寸違うと思う。
成金や田舎者、低学歴な人程、車に見栄を張る傾向があるが、真の富裕層は拘りがないか、古くても型落ちでも安くても長く使う傾向がある。目立つとろくなことがないからね。
それに麻布十番のダイエー前の道は狭いからコンパクトカーの方が便利。
なお外周区が安い車ばかりかというとそうでも無い。大井町線沿線なんか半径50ｍの区間にゲレンデが10台位駐車してあったりする（これもどうかと思うけど）
我家もそうだけどコンパクトカーや赤い車を乗り回す人は、大概よそ行き用の車を別に保有している。
ジェフベゾスもザッカーバーグもバフェットも愛車は日本の大衆車だよ。
彼等が何に乗っているか試しにググってごらん。

[63832: 通りすがりさん]

ジェフベゾスもザッカーバーグも成金なわけだが。

[63833: 匿名さん]

日本の大富豪の大半が地方出身だからな
資産数億とか5億とか10億程度で金持ち面してる連中じゃなくて
資産数百億、数千億、兆、の大富豪たちは地方出身

[63834: マンション検討中さん]

田舎者ほど戸建にこだわる

[63835: マンション掲示板さん]

>>63834 マンション検討中さん

それはアルね

[63836: 名無しさん]

ま、実際は暴落の期待はあっても値下がりの気配すらないまま、給与もGDPもプラス成長に転じてる訳なのですが

[63837: 評判気になるさん]

>>63830 匿名さん
いちいちそんなこと想像するか？
ルサンチマンの為せる技？

[63838: 匿名さん]

>>63836 名無しさん
実質賃金は15カ月連続で減少中だよ。
野村総研によると、まだ１年以上、下落する見通しらしい。

[63839: 匿名さん]

見栄っ張りほど都心タワマンにこだわる。

[63840: 匿名さん]

>1馬力で返せて、頭金も3割出せて、年収の6倍程度の物件
この条件だと、ほとんどの人は外周区でさえ無理だよね。
年収1500万、かつ、4000万くらい貯金のある人で、ぎりぎり外周区に手が届く程度か。

[63841: 匿名さん]

うちの会社の賃上げは40歳以下だけだってさ。
若手を上げる分、40以上は昇級幅抑制するんだって。
58で役職定年だったけど、55歳にするんだって。
役職定年後は給与6割になるかわりに残業もしないでいいよってさ。

なんで世間は氷河期世代ばかり虐めるんだよ。

もう辛いよ。

[63842: 口コミ知りたいさん]

>>63841 匿名さん
氷河期世代も必ずしも不幸ではない
20代後半～30前半である2013年以前にマンションを買ってたら今爆上げですやん
5000万のマンションが今や1億
5000万貯めるのはいくら年収上がってもきついで

マンション買ってなかったらどんまいだけど

[63843: マンション掲示板さん]

ダブルインカムのギリギリローンで買ってくれるんだもん
そりゃデベロッパーだってそういう物件しか作らんよ

[63844: 匿名さん]

>>63842 口コミ知りたいさん

そういうのは生存者バイアスっていうんだよ

それができた人はいいよね
でも、あの当時それができた人は少数でしかない

[63845: 口コミ知りたいさん]

>>63844 匿名さん

まぁ僕みたいな親の遺産で食って、
働いたことない人間が言えたもんじゃあないんだけどさ

[63846: 匿名さん]

遺産で食うって人から尊敬されないからそれはそれで辛いな。

[63847: 名無しさん]

>>63846 匿名さん

人からの評価を気にするなら辛いだろうね
僕は自由に金使って風俗行ければ人との接点いらないから楽だけど

[63848: マンコミュファンさん]

実際今30代のカップルってさ、本当にダブルインカム前提でマンション買ってるのかな？
もしそうだとしても、どちらか一方は将来はパート程度の給料として見込んでるよね？

ちゃんと計画していると思うんだけどな。

[63849: 匿名さん]

>>63848 マンコミュファンさん
今はどこの企業も人手不足で産休明けはしっかり戦力として期待している。多分出産などを契機にハブられて専業主婦にさせられちゃう会社の方がいまは少ないんじゃないかな。

[63850: 匿名さん]

>>63849 匿名さん
人手不足なのは、建設業、サービス業や医療、福祉、介護などの業界。
ＡIに置き換え可能な業種は人余りで、辞めてもらうとありがたい。

[63851: 評判気になるさん]

>>63850 さん

お父さんの会社はどっちなん？

[63852: 名無しさん]

>>63838 匿名さん

>実質賃金は15カ月連続で減少中だよ。


お前さんも大変だな。バイトなら紹介するから遠慮なく云えよ。

[63853: 匿名さん]

>>63852 名無しさん
俺は成金だから心配いらんよ。お金が余ってる無職の暇人。

[63854: 匿名さん]

>>63834 マンション検討中さん

逆だよ
三階建て以上のビルの無い地方で育った君みたいなのが都心のタワマンからの景色に憧れるんだよ
山手の都民は湾岸などゴミ地や繁華街には近づかないよう躾けられて育っている。
都心はあくまでも仕事をする場所。俺みたいに入社以来ずっと高層階で仕事していると、プライベートは緑に囲まれた閑静な戸建に住み、休日はリフレッシュするのが王道。
集合住宅は、都内の戸建を買う金もない山出しのお上りさんが唯一住める妥協の産物だ。
それが都民の一般的な認識だよ。

[63855: 匿名さん]

>>63849 匿名さん

企業が欲しがるのは30代前半まで。
それ以降はお荷物ですよ。
特に文系は私みたいに毎年コンスタントに数十億単位の商談をボンボン受注できるような人材でないと難しい。

[63856: 匿名さん]

>>63854 匿名さん
田舎者が図星つかれて必死の弁明？？
そんな顔真っ赤にして反論することかね。

[63857: 匿名さん]

>>63851 評判気になるさん
お父さんの会社は製造業です。職種によって不足したり余ったり。
あなたは？

[63858: マンコミュファンさん]

聞かれてないけど、僕は生まれながらのボンボンニートだよ

人生苦労したことないね

ところで、中国の不動産業界発のバブル、バリクソ危険だね

[63859: 匿名さん]

>>63850 匿名さん
IT全然足りずにコロナ以降さらに給与上昇加速してるで

あと、君、AIが何が出来て何が出来ないかさえしらんやろw
意外にも複雑税務のおかげて事務職は安泰で、イラストレーターなどの絵描き系芸術分野の単価下げてるで

Chat系AIみてのとおり、情報の引き算苦手で嘘吐きまくるから正確性が必要な業務には使えない
学習が足し算で嘘ついても問題ない分野にだけ使える感じや

[63860: 匿名さん]

>>63859 匿名さん
>IT全然足りずにコロナ以降さらに給与上昇加速してるで
それは知ってる。

AIはこれからだよ。まだまだ進化する。数年もすれば単純ホワイトカラー労働はいろんな職種で人余りになる。
日本は労働者を簡単に解雇できなから、全体として生産性が低いままなのは残念。

[63861: 匿名さん]

>>63856 匿名さん

いや、俺は生まれたのが広尾で麻布のマンションが人生のスタートだったよ

[63862: 検討板ユーザーさん]

中国経済がバブル崩壊を迎えており、その影響を受けて日本の不動産の値崩れも迫っているといわれています。
　
そろそろ大きな動きがある気がしていますが、今後どの様なシナリオが待っているのでしょうか？
こちらに集う経済に強い皆々様、
個人的な予測で良いのでご意見をお聞かせ下さい。

[63863: 匿名さん]

>>63853 匿名さん

通帳見たけど子供の通帳レベルで余ってなかったぞ
どこに隠しとるんや

[63864: 匿名さん]

>>63848 マンコミュファンさん
>実際今30代のカップルってさ、本当にダブルインカム前提でマンション買ってるのかな？

ダブルローンという意味ではなく、ダブルインカム前提という意味なら
答えはyes。

[63865: 匿名さん]

>>63855 匿名さん
>私みたいに毎年コンスタントに数十億単位の商談をボンボン受注できるような人材でないと難しい。

いったもん勝ち～～♪

[63866: 匿名さん]

>>63858 マンコミュファンさん

どうぞ極楽人生をそのまま歩み続けてください
世の中金があるもん勝ちです。
上京してやっとの思いでカツカツペアローンでマンションを買った夫婦が悪戦苦闘する様を、
鼻で笑ってやってください。

[63867: 匿名さん]

>>63858 マンコミュファンさん
>ところで、中国の不動産業界発のバブル、バリクソ危険だね

それ自体は20年前から言われてるんだけどそれをどう受け止めるか。
20年間膨れ上がってるなんて超危険とみるか、
20年前は危険じゃなかったけど今は危険とみるか
一時的には爆発しても短期間吸収出来るとみるか
大陸の中では局地的爆発だから影響がないとみるか。

[63868: 匿名さん]

>>63863 匿名さん
あなた、自分の通帳見て余ってないって言われても。。
俺は何もしてやれない。ごめんよ。

[63869: 匿名さん]

>>63861 匿名さん
>いや、俺は生まれたのが広尾で麻布のマンションが人生のスタートだったよ

言ったもん勝ち～♪♪

[63870: 匿名さん]

>>63868 匿名さん
どこに隠しとるんや。吐け～～

[63871: 匿名さん]

>>63868 匿名さん

お金を頂戴
別れる前にお金をちょうだい
あなたのくらしに ひびかない程度のお金でいいわ

[63872: 匿名さん]

中国の不動産は少し前から滅茶苦茶でしょ。
34億人分の在庫があるとか、
マンション一部屋買うともう一部屋ついてくるとか。
笑っちゃうよね。

[63873: 匿名さん]

中国人そんなやさしくないアルよ

[63874: 匿名さん]

>>63861 匿名さん

お父さんが都心一択だったんですね。

[63875: 匿名さん]

マンションに住む奴らなんて所詮みんな貧乏人
田舎者と貧乏人ばかり
マンションに数千万～億を出すアホは滑稽だね

[63876: マンション掲示板さん]

本気で世界同時に不動産崩壊があるぞ

[63877: 口コミ知りたいさん]

>>63876 マンション掲示板さん

REITの空売りに全財産GO

[63878: 評判気になるさん]

>>63877 口コミ知りたいさん

僕ちゃんの口座信用取引できまちぇん

[63879: 通りがかりさん]

>>63872 匿名さん
４年間ほど中国の地方都市に駐在してたけど、日本に居たら絶対に想像できない程マンション建てまくってる。万単位の戸数のマンション街を郊外のあちこちにいくつも作っている。中国全土が同じ状況だとすると３４億人分の在庫っていうのもあながち嘘じゃないと思う。

[63880: 検討板ユーザーさん]

>>63825 周辺住民さん
都心マンションは絶対に買えない金額ですから、最初から眼中にありませんが。

[63881: マンション掲示板さん]

>>63828 匿名さん
おっしゃるとおり。
見栄張って、生活のゆとりゼロなら、そんなもんなんの意味があるかってことだよ。
それなら払えるレベルの賃貸か、郊外に行くほうが遥かにマシ。
若い世代はそうするよね。
見栄張って、無理して高いマンションを買うのはパブル世代より上の年寄りだよ。

[63882: 匿名さん]

昨年の1月にニュースになっていたね。

習近平もお手上げ…34億人分の在庫を抱えた｢中国のマンションバブル｣の行き着く先
https://president.jp/articles/-/54210?page=1

[63883: 口コミ知りたいさん]

>>63872 匿名さん

それって規模は違うけど、人口減少の日本が歩む道であろう？

[63884: 匿名さん]

マンション買ったら中国みたいになるよ
産業廃棄物を買うようなもんだ
まともな人はマンションなんて眼中にない
田舎者と貧乏人と情弱年寄がマンションを買う

[63885: 評判気になるさん]

>>63860 匿名さん
ざっくりだね、えらく
イメージでしか理解してないみたいだけど
進化の速度と方向が完全予想外だったから
人間は必要な状況よ

[63886: 評判気になるさん]

>>63841 匿名さん

うちは全社世帯関係なく上がってるから
コロナ以降毎年平均年収が100万づつあがり
次の四季報おそらく1000万超える

ただし初任給30万だがそれでも若手は競合外資に
持っていかれるよ

[63887: 口コミ知りたいさん]

>>63844 匿名さん

今も高値掴みと言って瑠璃人がいるのだから
氷河期はそれこそ冷えまくってたしね

生存者は生存するだけの決断が出来たでこと

[63888: マンコミュファンさん]

>>63862 検討板ユーザーさん

果たして共産党主導の国でバブル崩壊かあるのかが見もの

[63889: 匿名さん]

>>63872 匿名さん
あと、契約者には金の延べ棒プレゼントとかもあったらしいね。
それにしても34億戸も造る前に、誰もおかしいと思わなかったんやろか。
ほんま中国人の豪快さは北半球を駆け抜けるで。
これは台湾侵攻もありうるね。

[63890: マンション検討中さん]

>>63848 マンコミュファンさん

正社員になれたのに、このご時世に退職する訳ないぢゃん
価値観昭和なおっさん多くて感覚合わないな

[63891: マンション検討中さん]

>>63850 匿名さん

いや、ホント価値観古いわ
どこも割と40代以下でも若手扱いて人が不足してるよ

[63892: 通りがかりさん]

>>63860 匿名さん
仕事なくなる順はホワイトカラーより

半端なアート系>ブルーカラー>専門性低い一般コンサルや営業>管理職


の順だね。現状のAIのロジックと進化の仕方みたら。
ホワイトカラーの一般職や技術者は最後まで残るよ。
特に理系技術者はむしろ仕事増える。
何故ならAI理解せずに社員リストラできると考えるような底の浅い中小経営者がAI導入したがるからw

[63893: eマンションさん]

>>63882 匿名さん
中国は鉄道建設も無茶苦茶。
誰もいない砂漠に列車を走らせたり、1日2本しか列車が止まらない巨大な駅を田舎に作ったりしてる。
これらも莫大な建設費がかかってる。
いつかはこの無謀な無駄遣いのつけがまわってくるよ。

[63894: 匿名さん]

>>63888 マンコミュファンさん
共産主義国でも、建設コストはタダではないし、通貨の乱発はできない。
ソ連は破綻しただろ？

[63895: 匿名さん]

>>63892 通りがかりさん
こうでしょ。
半端なアート系>管理職>専門性低い一般コンサルや営業>ブルーカラー

理系技術者は残りそうだけど。

[63896: 匿名さん]

バワカは文系より大手や技術系やIT系が多いから意外に生き残ると思うよ
30年前くらいのAIイメージで、「AIでコストダウンしてリストラ加速！」とか言ってる中小企業経営層の一馬力大黒柱なお父さんこそ危ない
むしろ今までの人件費を大手IT系に固定運用費として払うことになり中小には厳しい事態になる

ブラックに働かせられる人と違い、サービスの固定運用費はコストダウン難しいぞ？

[63897: マンション掲示板さん]

>>63895 匿名さん
ブルーカラーは職種によるが、８割は近い将来効率化や代替できると思う
今まで10人必要だったのをAIの力借りて2人でやるイメージ

[63898: マンション検討中さん]

>>63894 匿名さん
中国、共産主義ではないよ？
パワー型資本主義　
数字の嘘でエンパワメントした資本で世界経済海を介入しまくるからね

[63899: 評判気になるさん]

>>63895 匿名さん
管理職は本来管理職として必要な組織感や顧客企業調整できる奴は必要だから、そこは残る
当然使えない管理職は降格

[63900: マンション検討中さん]

>>63893 eマンションさん
公共事業で金使うのは無駄ではないからね
経済的に