23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[6170: 匿名さん]

家族４人までなら60平米あれば十分だわ

[6171: 匿名さん]

>>6170 匿名さん

それは凄い。
私は75㎡で3人ですが100㎡くらいに引越したいです。
ただ今だと2億とかしちゃうので。
利便性を今より下げたくもないし悩みどころです。

[6172: 匿名さん]

中央線立川なら7時台の快速で新宿まで42分、9時以降に増える中央特快なら27分。パークホームズやパークハウスがある。
南浦和だと赤羽経由で東京まで32分。
越谷レイクタウンのシティハウスなら2,000万円台～3,000万円台。乗り換えはあるが東京まで39分。
いずれも40分前後だが、実需で購入して住みたい層なら利便性より価格重視でいけばいい。

郊外と言っても、東京隣接エリアの郊外で立川のような将来発展する衛星都市または中核都市は、価格下落の影響は限定的だと個人的には踏んでいる。

[6173: 匿名さん]

>>6172 匿名さん

都心で飲むとタクシー代が、、

[6174: 匿名さん]

ここはあくまでも23区価格動向なので、郊外については少し脱線する。

郊外でもこういう東京隣接エリアなら忙しく雑多な都心周辺より、
定時帰りしたあとはのんびりと過ごすには郊外は選択肢の一つ。

朝の通勤は30～40分くらいなら妥協できそうだが、無理なら東京県境のマンションはいいね。大田六郷とか。

問題は郊外の場合車があったほうがベターになるというところか。資産価値については今後エリアごとに伸びるところ下落するところがあるので、周辺がどういう開発をやっているか調べること。その辺立川はおすすめできる。

>>6172
午前様にならなければいいんじゃない？

[6175: 匿名さん]

>>6170 匿名さん
家族四人で60㎡ならリビングは八畳？
都営住宅みたい

[6176: 匿名さん]

>>6173 匿名さん

終電が終わるまで飲みにいったりしないから。
毎晩銀座に飲みに行くって昭和のおじさんだね。

[6177: 匿名さん]

>>6175 匿名さん
リビングは10畳あるのがええね
掃除が楽

[6178: 匿名さん]

うちは17畳。
2LDKにして使ってる。
リビングは広くないと我慢できない。

[6179: 匿名さん]

うちも65平米2LDKの四人暮らし。
5年前に子供が小さいうちはと思って買って、現在高騰中で住み替えできない。
まだ上が7歳で、子供は同性なのでまだいけそう。

リビングとキッチンで18畳だけど、リビングは学習机で子供部屋になっている。

[6180: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
うちも賃貸だけどほぼ同じですね。もう１人生まれるけど高くて買えない。家賃補助あるから限界まで住んで、そのとき買えたらいいけど無理なら郊外かなあ。

[6181: 匿名さん]

>>6176 匿名さん

お酒飲むと電車に乗りたくないタイプなんです。
過去スリに遭った事もありまして。

[6182: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
5年前なら今より安かっただろうし、一度賃貸挟んで差額儲けたら？

[6183: 匿名さん]

リビングで勉強はいいパターンなんでそれは続けたいほうがいいと思う。

お父さんも子育てに参加しよう

[6184: 匿名さん]

部屋与えるは６年生とかからで十分？下手したら中学かね。そう考えると結婚して最初の10年くらいは都心の2LDKとかで買っちゃえばいいのかもね。

[6185: 匿名さん]

>>6182 匿名さん

>>6182 匿名さん
確かに今売却したら、結構なプラスになりそうだけど、子供が公立小なのでこの学区を離れられないこと、
今の家が気に入っているのでしばらく住むことになりそうです。
何年か先にごく近所に再開発物件ができるので狙っていますが、住友だし、買える価格ではないかも。

>>6183
うちはほぼ妻のワンオペです。
不動産関連も投資含め妻の私が決めています。

[6186: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
物件と時期が良ければ、それがいいかもね。
その後、その物件は賃貸に出してもいいんじゃないかな。
今はとにかく高すぎる

[6187: 匿名さん]

2005年ごろは安かったのに。

[6188: 匿名さん]

今思えば2005年は良かった

[6189: 匿名さん]

最近、電車の車内でシティテラス八潮の広告を良く見ますが、東京まで20分、夢の2980万円～と書いてあって確かに安いし、スミフの物件で質も高く、都内にこだわらなければ一般サラリーマンでも十分手が届く物件はありますね。ただアドレスは埼玉ですが。
自分は埼玉や千葉とか、いわゆる都落ちが嫌で都内のタワマン飼いましたが、許容できる人は上記のような物件を選んでも良いと思います。

[6190: 匿名さん]

定年後なら千葉埼玉神奈川でも全然いいんだけどね。働き盛りはやっぱり会社近くだよなぁ…。

[6191: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
１００m2超の４LDK住んでますが、
１０歳未満の子供が３人います。現状では、２LDK＋２Sで使ってます。上の子が５年生になるぐらいまでは、このままだと思います。
おっしゃる通り、４人家族なら、２LDKでも子供が小さければいける。

[6192: 通りがかりさん]

会社からあまり遠いと徒歩で帰るのが大変。
頑張れば歩ける距離で探したい。

[6193: 匿名さん]

地震で歩いて帰宅なんて30年に1度だからなぁ。そのために数千万円追加で払うというのもなんとも。

だからといって災害弱い城北城東で家族を災害リスク（買ったマンションは大丈夫にせよ、街中とか習い事とか友達の家とかで被災したら）に晒して安く購入というのもありえない。

結局のところ良識あるが稼ぎはそこそこの庶民は埼玉や多摩から苦労して通勤するほかないんだよなぁ。

[6194: 匿名さん]

>>6189 匿名さん
八潮は貧困スラム地区。治安も悪い。
そんな極端な悪事例を出さなくてもよく調べればもっとまともな場所では安いところはいくらでもあるし、そもそも今は買わないほうがいい。
オリンピックが終わるまで待つべき。

[6195: 匿名さん]

八潮は埼玉だけど足立区みたいなもんだからね。
東京まで20分で財閥系マンションが2980万円なら治安が少々悪くても需要はありそうだね。
23区の平均7000万円というマンション価格に対して2980万円はインパクトがある。
まあ今の23区のマンションは割高過ぎるけどね。以前は4000万円以下の物件がいくらでもあった。今買って割高な住宅ローンに縛られる人生は不幸。

[6196: 匿名さん]

>>6193 匿名さん
板橋区の志村に住んでるが震災で被災するとはあまり思えないな。
うちのまわりは道もそんなに狭くないし、火事で消防車が入れないようなところはない。
新橋辺りからでも二時間もあれば歩いて帰れる。

[6197: 匿名さん]

>>6195 匿名さん
八潮にはヤンキーが多く、改造車もよく見かける。
オウムのアジトもあるし、ロクなとこじゃないよ。

[6198: 匿名さん]

八潮に行ったことないけど、この21世紀の東京でスラムとか治安が悪いとか言っちゃう人ナイーブすぎない？そんなに怯えてて東京でまとも暮らせてるのか心配になっちゃう。電車には乗らない生活してるんだろうか。

[6199: 匿名さん]

普通に新宿や渋谷の方がスラム街だと思うが。

[6200: 匿名さん]

都内なんてどこにでも創価学会あるじゃん

[6201: 匿名さん]

>>6198 匿名さん
子供がいると地元の学校に行ったりするから、どうしても地域社会とつながりができる。
八潮みたいな貧困地区だと家庭環境もよくないから、子供が染まってしまわないか心配。
俺は子供をヤンキーの高卒ドカタにはしたくない。

[6202: 匿名さん]

おまえの子供なら大丈夫だよ。

[6203: 匿名さん]

つくばエキスプレス沿線の東京都に近い駅は開業当時一時注目したけれど、開業時に需要増加を狙って建った商店がもうシャッター街だからなあ。流山おおたかの森あたりだとマシだが、千葉のあの辺にありがちな西部劇に出てくる交易ポイントみたいな街で広がりがない。

アレは行政が動いてなんとかしないとマズイだろう。

あそこに住むぐらいなら東武線沿線や常磐線沿線をお勧めする

[6204: 匿名さん]

高卒ドカタが、マンション作ってない？

[6205: 匿名さん]

つくばエクスプレス開業前の話しかしらないが、学力は県内最下位位でしたよ。

[6206: 匿名さん]

もはや23区の話ではありませんが、関東圏で今一番話題のマンションはブリリアタワー高崎みたいですね。
あのマンマニさんが迷わず申し込めと言っています。
横浜の北仲より倍率高そうです。
都内のブリリアより仕様が高くて、駅直結タワマンなのに2000万円台から購入可能。都内で駅直結の新築タワマンなら8000万円はする。いやはや凄いね。

[6207: 匿名さん]

高崎ってどこにありますか？

[6208: 匿名さん]

モデルルームを見に行くためだけに、高崎行くの辛いわ。
北仲契約者だけど、横浜も遠かった。5回ほど行ったし、
引渡時には、内覧会、修正箇所がなおっているかなどなど頻繁に行かないといけない。
片道1時間半。

正直投資物件買うなら、自宅から遠すぎないほうがいいと思ったわ。

[6209: 匿名さん]

高グレードな駅直結タワマンが2000万円台なら投資目的の人が殺到する。抽選会に参加しても当たらんだろうね。
新幹線通勤できる会社に勤めているならアリかな。
東京まで50分だしね。

[6210: 匿名さん]

今時、新幹線通勤？あり得ない。

[6211: 匿名さん]

材料費人件費高騰よりも＋アルファで値上げしてるだろ都心

[6212: 匿名さん]

だから今買っちゃダメなんだよ。
高値掴み確定だからね。

[6213: 匿名さん]

そりゃ、今は食料品が高いから飯を食うなというのと一緒だな。

[6214: マンコミュファンさん]

>>6206 匿名さん


なぜ高崎をお勧めするのかなあ。
理解ができません。
安いから！とりあえず！といっても、高崎ですからね。

八方美人的に、
「テンションMax！オススメします」とか、もうメチャメチャだろうと思います。

[6215: 匿名さん]

高崎は新幹線駅直結のタワマンが60平米で2330万円なら確かに価格インパクトはありますね。八潮も東京駅20分の立地で2980万円なら安い。23区にこだわらず関東内まで範囲を広ければお得な物件はあるということ。
そうなると都内で7000万円を越えるような物件は高過ぎると感じます。

[6216: マンション掲示板さん]

マンマニさんも商売だから、悪いことは言わないよね！絶対買わない方がいいなんて書けないよね。でもでも私のマンションデベ関係で働く知合いに先日聞いたけど、大したことないらしい。。。。どちらかというと企業から金もらって記事書いてるようなもんだから、何でも◯もしくは◎みたいになっちゃうよね。多分自分が住んでるマンションが一番良いんだろうね。
ククク、、、、

[6217: マンション掲示板さん]

というか書けないのよ。彼まだ30前半だから、この後第一線で働くとなると敵作れないよね作れないよね

[6218: 匿名さん]

湯沢も新幹線で約一時間と言われ、たくさんの方がババをひきました。

[6219: 匿名さん]

安かろう悪かろうだよね。
マンマニは世帯年収500から1000ぐらいのファミリーに身の丈にあった物件を成約させるのが仕事っていう感がある。

売り手にとってはいまいちな物件を勧めてくれるから有難いよね。

[6220: 匿名さん]

高崎は大企業の支社がけっこうありそうなので単身需要とかけっこうあるだろう。駅前マンションは鉄板だと思う。
仙台の駅近マンションを見に行ったことがあるけど、そういう需要でけっこう高めの家賃でも法人契約で借り手がつくとのこと。空室率も驚くほど低かった。

[6221: 匿名さん]

マンマニどうこうより23区スレで高崎とか・・・頭おかしいんじゃない？

[6222: 匿名さん]

>>6221 匿名さん

23区買えない民の早く暴落してくれ願望だよ！
可哀想だよ！いじめないで！

[6223: 匿名さん]

都心の新築マンションの価格が高くなりすぎて利回りが悪化している。
地方中核都市の駅前タワーはなかなか魅力的だね。

[6224: 匿名さん]

高崎物件、人気に見せかけて厳しいんじゃないの？
地元の実需はほぼ戸建のエリアだろうし。
広い範囲から投資の人が来てくれないと厳しいから、マンマニが広告しているんですね。

くわばらくわばら〜。

あ、もちろん倍率工作ではないですよ〜。

23区スレで失礼しました。

[6225: 匿名さん]

>>6223
魅力的？
ついにバブルが高崎まで波及してしまった・・・ってことだろｗ

[6226: マンション比較中さん]

>>6225 匿名さん
バブルがまだ及んでないから価格が魅力的ってことでしょう。ただ需要がそんなにあるとは思えないです。

[6227: 匿名さん]

田舎のタワマンとか景色良さそう

[6228: 匿名さん]

新幹線駅に直結した高グレードタワマンで地元の名士が買っていれば数十年に渡ってナンバーワン物件になります。都内のタワマンなんて乱立して希少価値ゼロだからね。
そんなタワマンが2000万円台で買えれば人が殺到するのは当たり前。予約でパンパンらしいし、今から動いても買えないだろうね。

[6229: 匿名さん]

よく分かりましたから、23区スレで宣伝不要です。

[6230: 匿名さん]

>>6227
タワマン初心者か？
つか山形（上山市）の日本一シュールなタワマン知らないの？
田舎の街並みを上空から見下ろしたところで殺風景なだけだよｗ

[6231: マンコミュファンさん]

土地が高いからタワマンじゃないの？
田舎で意味ある？

[6232: 匿名さん]

>>6230 匿名さん
何もない景色とか都会に住んでると逆に癒されるんだが、俺だけか。

[6233: 匿名さん]

馬鹿と煙は高いところに上る

[6234: 匿名さん]

豚もおだてりゃ木に登る。

[6235: 匿名さん]

金持ちも、追加でオナシャス

[6236: 匿名さん]

まぁマンションならやっぱ最上階に住みたいけどね！

[6237: 検討板ユーザーさん]

>>6230 匿名さん

あれはあれでなかなか
感動もんだよ。

蔵王好きには一軒キープ
しておくことを、オススメします。

[6238: 通りがかりさん]

>>6237 検討板ユーザーさん

芸能人も持ってるらしいし

[6239: マンション掲示板さん]

>>6238 通りがかりさん
芸能人憧れのミーハーとタワマン憧れって割と直結する心理ですよね笑

[6240: マンション検討中さん]

別荘なら、お好きにどうぞ。

[6241: 通りがかりさん]

熱海の高層マンションの最上階も大物芸能人。
お金が余ってるのね〜

[6242: 匿名さん]

この記事によると世帯年収1200万円ないと首都圏でマンションは買えないそうです。23区だと世帯年収1500万円以上ないと無理ですね。
こんなご時世なので高崎の2000万円の新幹線駅直結タワマンが話題になる理由も分かります。
最大レバレッジで住宅ローンを借りている人も多そうなので今の金利政策が変わるとマンション破綻者が続出しそうです。

https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/03/13/shinchiku-mansion-koun...

[6243: 匿名さん]

昔バブルの頃に三島のマンションから東海道新幹線で東京に通勤するとかいう話がありましたねえ。さすがにそれはあり得ないでしょう。

[6244: 匿名さん]

まあ基本はあり得ないですね。
でも地元がその近辺で、東京駅周辺勤務で、新幹線定期が会社支給ならありですね。
地方の生活はのんびりしていて良い。

知り合いは、大阪支社勤務で、横浜に住んで、毎日のように大阪に通勤しているらしい。交通費は会社支給で。
アホらしい。

[6245: 匿名さん]

千葉や埼玉あたりに長谷工が作った安いマンションに住んで満員電車に揺られながらドアドアで60〜90分かけて通勤するよりも、ブリリアタワーを買って高崎からゆったりと新幹線の広い席に座って50分かけて東京勤務する方が幸せかもね。職場が東京駅や丸の内あたりに近いならね。

[6246: 匿名さん]

高崎って群馬県だよね？ｗ
いよいよバブルだよな～

[6247: 匿名さん]

バブルはいつか弾けるからね〜

[6248: 匿名さん]

新幹線通勤はここ数年で不可能になるだろうし、
通勤費もどんどん縮小されていくから、多少条件を落としてでも都心近くに住んだほうがいいよ。

今の政府は同一労働同一賃金を進めてるから、通勤費が大きく制限されるのは時間の問題。

そういう背景を考えると、遠距離通勤してる人がちょっとでも近くへ引っ越してくるだろうから、
２３区の不動産はまだまだ上がるだろうね。

[6249: 匿名さん]

高崎で生まれ育ったとか一族が皆住んでいるとかの地縁があって、且つ定年後もその地縁を繋いでいきたいとかでなければ都内在勤者で高崎を買う奴はいないと思うよ。23区が無理でも首都圏で買うか、いっそのこと賃貸の方が良い。

[6250: 匿名さん]

実態を分かってないねえ。

[6251: 匿名さん]

ん？

青山、赤坂、麻布、六本木界隈に住んでも、
奥多摩に住んでも高崎に住んでも

働かないといけないし、働かなくても一日一年十年経って老化するし病気はするし、
何も変わらないわけです。
悪いけど、「どこに住んでも現実は変えられない」のです。

本当に世の中の実態が見えている人間はそういうことを分かっているものなのです。

[6252: 匿名さん]

わかった気になってる馬鹿な人がいるね。

通勤のストレスは相当高くて、健康への影響も明らかになってる。
孟母三遷の例にもあるように、子供の教育にも環境は重要。

そんな中住居の選択は現実を変えられる有力な方策ですよ。
どこに住んでも同じっていうことはありえない。

[6253: 匿名さん]

通勤のストレスでやられるような奴は何してもダメだよ

[6254: 匿名さん]

あまり言うと高崎に現実に住んで生活している人に失礼だよ。高崎もいい町だし、高崎やその周辺で働いているなら高崎一択でしょ。

ただ、仕事が都心の企業や官庁ならば高崎から通勤するという選択肢はあまりにも費用や時間がかかりすぎて現実的ではないよね。昔バスと電車を乗り継いで片道1時間半通った経験からいわしてもらうと、通勤時間は無駄以外の何ものでもない。友達との交際や趣味などに使える時間が少なくて人間的成長にかなり悪影響があった。

[6255: 匿名さん]

昔は通勤時間が長いのは苦行でしたが、今はスマホで電子書籍をみたり、映画をみたり、ネットみたり、音楽を聴いたりでるし過ごし方次第で有益な時間になる。しかも働き方改革で残業時間は減っているし。自分は、昔は終電まで働いていたのが今は定時17時半には帰れるようになりました。こんな環境なら1時間～1時間半の通勤でも余裕があります。

[6256: 匿名さん]

電車でも新幹線でもヘリでも飛行機でもいいけど、ここ、23区スレだから・・・
マイライフワーク論も結構だけど、そろそろスレ違いに気づいて欲しい・・・

[6257: 匿名さん]

隙あれば自分語り。。。

[6258: 匿名さん]

荒川北あたりもかなり高騰してるね。もう普通のリーマンは山手線沿線には住めないのかな…。

[6259: 匿名さん]

スーモの調査だと昨年首都圏のマンション購入者で23区内で購入した人は43%だけ。
世帯主の平均年齢は38.3歳だからアラフォー世代。
購入者の世帯年収の平均は944万円、世帯年収1200万円以上は21%らしいです。
23区内で買うなら1200万円程度の世帯年収は最低でも欲しいですね。それ以下の方は23区内は諦めた方がいいです。

[6260: 匿名さん]

>>6258
23区平均がいよいよ7000万を越えたらしいし、
江戸川区最果てのアロハ企画ですら余裕の坪200越え・・・
予算6～7000万とかいうけど、実際は5000万ぐらいがいいとこで、
ほとんど低金利に釣られたりダブルローンだったり親の援助ってのが現実。
タワマン節税や爆買いも下火だし、新たな需要喚起（更なる株高とかオイルマネーとか）があれば別だけど、
ちょっと手詰まり感はあるよね、だから暴落するってことではないけどさ・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00151658-suumoj-life

[6261: 匿名さん]

>>6260 匿名さん
まずは価格そのまま、仕様安くしてたところが戻り始めるくらいの変化でしょうね。そのタイミングで売り逃げが賢そうです。

[6262: 匿名さん]

>>6261
ですかね～
相場ができあがってるエリアで、北仲みたいなのは期待できないにしても、
「あれ？ちょっと安い？？」って新規分譲が出てくればね。
今までは予想の斜め上の価格を更新し続けた訳だし・・・
ただ、今のような状況で「気持でも」安ければブロガーも騒ぐだろうし、凄い倍率になりそうｗ

[6263: 周辺住民さん]

売って逃げる場所がある人は売ればいいんだけどね。家賃払って暴落したら買うなんてワークするはずもなく。

都内のマンションが年収の～倍（だからバブルで暴落する）という議論はナンセンスで、単に埼玉やら高崎やら遠くに住まされるようになるだけの話。

[6264: 匿名さん]

>>6263
それでも限度ってもんはあるからなぁ・・・
都心の一部を除いて、基本は実需層が支えてんだし、
買う奴いなかったら売れないでしょｗ
都心で働いてて都内に家買えないとか暴動が起きてもいいレベルｗ
円高等で投資マネーにも若干陰りが見えるし、
一旦逆回転が始まると不動産速いからねぇ・・・

[6265: 匿名さん]

不動産終わったら、デフレ再発、失われた30年になる。

[6266: 匿名さん]

てか、アメリカも中国も日本のバブル崩壊を研究してデフレを回避してるんだから、日本ももう同じ轍は踏みませんよ
民主党政権になったとしても

[6267: 匿名さん]

マンション価格は上昇する一方ですが、不動産株、建設株、リートのいずれも昨年から低迷しており、株価は将来を先取りしているので、いずれ庶民でも23区のマンションがまた買えるようになると思います。

ブリリアタワー高崎は再開発で税金を投入しており、新幹線駅直結で坪単価128万円〜なので倍率は20〜30倍のようです。まるでシティタワー品川の再来ですね。東京と群馬では比較にならないですが。シティタワー品川のような神物件がまた出てきて欲しいものです。

[6268: 匿名さん]

地方は人口減だからねー。これからの移民政策次第だよね。

[6269: 匿名さん]

23区の郊外はそうかもしれんが、都心5区位は、将来も庶民が買えるようにはならないだろうね。