23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[6101: マンション検討中さん]

>>6095 匿名さん

本当にそう。
全否定するつもりもないが、
選ぶ権利があるなら選ばない。

[6102: マンション検討中さん]

>>6098 マンション掲示板さん
杉並区世田谷区あたりはまだサラリーマンでも住めるよ。
ブランドじゃないけど、23区内にはとどまりたい〜

[6103: 匿名さん]

>>6102 マンション検討中さん
杉並や世田谷に都内価格の家買うぐらいなら神奈川県埼玉千葉で質の良いマンション買ったほうが満足度高くない？
山手線出たら都内じゃなくてもいいかな。

[6104: 匿名さん]

城南の廃れぶり知らんのか？
孤独な年寄りばかり
威張り散らして社交的じゃないのは老後は不利だな

[6105: 匿名さん]

お年寄りはですね、東京のどこに行ってもたくさんいらっしゃるんですよ。
区部の高齢者人口は201.1万人、割合は23.3％なんですね。
人口の多い団塊世代も都内に広く分布してるので、どこが高齢化してるっていうのはどこでも言える

[6106: 匿名さん]

割合は22.5％の間違いでした。

[6107: 匿名さん]

>>6104 匿名さん
お年寄りと子育て世代がミックスされていて程よいですよ。
学校の生徒数が激増、激減ってことにもならないし。
病院も多くて選択肢があります。

[6108: マンション検討中さん]

>>6103 匿名さん
山手線を出たら、都内でなくていいとは極端な。
そう考える人がいるってことは首都圏の郊外もまだ大丈夫ですね。

[6109: 匿名さん]

>>6108 マンション検討中さん
え、極端かな？地元が横浜で世田谷とか杉並に馴染みないからこう思うのかな。練馬とか大田、足立もそうだけど、それなら横浜、川崎でいいかなって思っちゃう。埼玉千葉は住んだことないけど。都内への通勤時間も変わりないよね。

[6110: 匿名さん]

確かにこの調子でマンション価格が上がっていくと、再びドーナツ化していくだろうな。

某週刊誌の根拠不明のヨタ記事によれば2025年には高学歴高年収の外国人が都心物件に移り住むとかいう話だが、どうだろうね。

[6111: 匿名さん]

今は（予算の都合もあって）再開発の流れが東にきてるけど、
2022年の農地解放で良質な戸建てやマンションが供給されるようになれば、
また一気に西側に逆流しそうな気もしないでもない。
量的には練馬が頭一つ抜けてて世田谷、江戸川区と続くらしい。

庶民の楽園でもあった湾岸エリアも既に高根の花だし、
バブルに一撃喰らわして欲しい・・・

[6112: 匿名さん]

>>6110 匿名さん
基本的に歪みは是正されるはずなので、都心回帰で郊外の人口が減れば、行政も民間も郊外に人を呼び寄せる方向で動き始めるでしょ。
豊島区、中央区、江東区は人口増、税収増を達成するために子育て世帯優遇や規制緩和で住宅整備してたんだから。中央区が規制緩和の廃止に動いてるのは目的を達成する見込みができたからでしょう。
今後数十年は逆の方向にも力が働くよ。川崎の武蔵なんちゃら系の場所がその例でしょう。千葉も十数年計画でバカでかい供給始めてるし。
民間も都心はプレイヤーが多いから郊外に出てリノベ、高付加価値住宅とか扱い始めるとこも出てくるでしょう。
最近は都内でも一棟リノベマンションが増えてきてるし。新築価格が高いから買える人少なくなってる。

[6113: 通りがかりさん]

>>6109 匿名さん

子が山手線内側の学校に通っているけど
横浜千葉から通っている生徒は遠征して大変だねってかんじ。

[6114: 匿名さん]

>>6107 匿名さん

世田谷はオワコン。
城東のがまし
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54164?page=2

[6115: 匿名さん]

北区荒川区という山手あるのに空気駅にそろそろ光を

[6116: 匿名さん]

>>6115 匿名さん
山手線で言えばいまんとこ北区荒川区の駅が最もコスパ高いね。

[6117: 匿名さん]

城東地区でゆとりある生活、都心でキツキツの生活、どちらが幸せなんだろうね。
城東地区だと地域No1物件を購入できるが、都心だと平凡で70平米以下の狭いマンションしか買えない。
都心に住むなら賃貸、買うなら城東地区、千葉、埼玉、神奈川かなと思う。

[6118: eマンションさん]

>>6114 匿名さん

住んでいる人のタイプが違うから、平行線。
ヤンキーと学級委員タイプくらい違うよ。
どっちに住むのが自分に合っているか検討して
居心地のいいほうに住めばいい。

[6119: 匿名さん]

>>6116 匿名さん
もうかなり高騰してますけどね

[6120: 匿名さん]

>>6119 匿名さん
高騰はしてるけどまだマシでしょう。荒川区なら山手線か千代田線の駅直結中古タワマン70平米が6000万円台後半で買える。他ではもう7000万台でも無理では？

[6121: 匿名さん]

城東地区は地域としては評価低いですが、物件ペースでは優良物件は多数あります。
以下の城東地区物件は23区内でも屈指の高評価です。

◼️台東区
浅草タワー
ルネッサンスタワー上野池之端
シティタワー上野池之端
パークタワー上野池之端

◼️墨田区
ブリリアタワー東京
パークタワー錦糸町

◼️荒川区
アトラスブランズタワー三河島
ブランズタワー南千住
ステーションガーデンタワー

◼️足立区
アクアヴィスタ
パークホームズ亀有ガーデンズコート

◼️葛飾区
ヴィナシス金町タワーレジデンス
シティタワー金町
パークタワー東京イースト

◼️江戸川区
ザガーデンズ西葛西
グランヒルズ東京イースト
パークタワー東京クラルテステーションフロント

◼️江東区
スカイズタワー&ガーデン
シティタワーズ豊洲ザツイン
パークタワー東雲
ザトヨスタワー
シティタワーズ豊洲ザシンボル

[6122: 匿名さん]

池之端は同じ括りじゃないな。
山手線の内側だし。

[6123: 通りがかりさん]

70平米7000万。
日当たりよしプラス500万
眺望よしプラス500万
駅5分プラス500万
80平米だからプラス1000万プラス
9500万の物件を検討中。
妥当ですか。

[6124: 匿名さん]

>>6123 通りがかりさん
家族の満足はプライスレスなので妥当です。

[6125: 匿名さん]

>>6123
「よし」の程度にもよるけど妥当というかお得な気もしないでもない。
低層パンダと高層南東角ならもっと開くだろうし・・・

80平米眺望なし8000万＋Eクラスと、80平米虹橋ビュー9000万＆車無しを検討して、
前者を選択したけど、ちょっとだけ後悔してるｗ

[6126: 通りがかりさん]

>>6123です。
ありがとうございます。
マンション探しは卒業したいということもあり
プライスレスな部分も大きいかも。

我が家は車なしです。

[6127: 匿名さん]

>>6118 eマンションさん

さすが優等生、言うことが違いますね。
今後の人口代謝からの資産価値のはなしをしたのに、タイプって。笑

[6128: 名無しさん]

最新のスーモ見たら、港区の小中の学力はあんま高くないんだね。
ぶっちぎりで千代田区、次に文京区って感じ。

[6129: 匿名さん]

自分の子供が学力高くないと何の意味もないのでどうでもいいです

[6130: 匿名さん]

千代田区の人が痴漢で捕まっていますな、親に迷惑かけてはいけません。

[6131: 匿名さん]

親が痴漢してたんじゃない？

[6132: 匿名さん]

>>6128 名無しさん
私立に行ってる子供が多いから、、って分からないかな。

[6133: 名無しさん]

>>6127 匿名さん
あなたはさすがヤンキータイプ？
人口代謝の話ではなく雰囲気の話をしてたよ。
城東が落ち着くならあなたに合ってる。
否定してないです。
便利で安くていいですよね。

[6134: 名無しさん]

>>6132 匿名さん

スーモの情報に公立に限るって、注記はなかったような気がする。
見落としたかな…
情弱なのは、中学の私学率も千代田、文京、中央、渋谷、港区の順だよ。

[6135: 匿名さん]

>>6133
あなたちょっと気味悪いよ

[6136: 匿名さん]

東洋経済に未来予測が出てました〜
参考になりますね〜
「2025年東京のマイホーム事情は様変わりする」より
■東京の高級不動産はアジア人富裕層のものに
＞　一般の日本人よりも圧倒的に高収入、流ちょうな英語を話し、大卒相当の学力を持つ。本国では何らかのビジネスや不動産を所有するオーナー経営者とその一族だ。本国の政情不安定と貧弱なインフラに愛想を尽かし、また子息の教育のために日本に移住してきた。アジア各国の上澄みともいえるビジネスパーソンたちだ。

　日本の銀行は富裕なアジア人に対して不動産ローンの提供を始めるはずだ。そのため、高額な物件ほど、日本人よりもアジア人が多くなるだろう。

　不動産業者向けに中国語レッスンを提供する会社も増えるだろう。もちろん、中華系富裕層を接客するために、中国文化も一緒に学ぶことになり親中派も増える。 外国人の大量流入で連想されるのは治安悪化だろうか。それは心配するに及ばない。新規流入の多くは富裕なアジア人だ。街の治安が悪くなることはない。所得水準の高い市民が凶悪犯罪を引き起こす可能性が低いのは、世界共通だ。むしろ、相対的に所得水準の低い日本人が引き起こす犯罪を、富裕層外国人に心配されることになるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00210549-toyo-bus_all

[6137: マンション検討中さん]

果たして中国その他の外国人富裕層が日本に住むメリットを感じるかどうかってことだよなあ

今はいいけど、それなりにそういう国もこれから発展していくだろうからいつまでメリットがあるかな

[6138: 匿名さん]

湾岸の高級マンションエリアでは中国語が共通語になるのかな？

[6139: 匿名さん]

湾岸じゃなくて、今後は赤坂、六本木あたりが中国語圏になるということでしょう。次のターゲットは青山か。麻布は中国系に人気無いと思います。

[6140: 匿名さん]

グローバルな会社に勤めていますが、多くの中国人社員は永住するつもりで、都内にマンションを買っていますね。海外の方も購入すれば、そりゃマンションの価格も上がりますね。

都内のマンション価格が平均7000万円、子供を2人育てれば成人まで5000万円かかり、夫婦で老後に20年間を月25万円で暮らそうとすれば6000万円の貯蓄が必要。マンション価格は10年前の1.5倍、税金は増え続け、都内に住む一般サラリーマンには住み辛い世の中になりましたね。

[6141: 匿名さん]

外国籍で日本に永住したい人って住宅ローンどうしてるんだろう。

[6142: 匿名さん]

老後の月25万は年金額くらいでは。
なんかちぐはぐな計算ですねえ。

[6143: マンション検討中さん]

>>6138 匿名さん

共通語は英語じゃないですか？
うちの部下の中国人やインド人とは英語でコミュニケーションできますよ。

[6144: 匿名さん]

富裕層だと、中国人でも普通に英語喋れますけどねえ。

中国語が溢れる街って、もっと庶民的と言うか悲惨なエリアじゃ無いですか？

[6145: 匿名さん]

>>6116 匿名さん

北区や荒川区は中国語溢れてて悲惨だぞ。
治安が最悪でコスパ悪い。

[6146: 匿名さん]

>>6141 匿名さん

外国籍だとほぼローン組めない。
組めなくは無いんだけど、審査に通らないから実質的に無理。

[6147: 匿名さん]

>>6145 匿名さん

文京区に住んでるが、さすがにここは関係ないと思っていたのだが、普通にベビーカー押しながら中国語で話してた。
この辺も増えてきたということは、どこでも目にすると思うよ。

[6148: 匿名さん]

足立以外なら治安どこでも変わらないという風潮

[6149: 匿名さん]

>>6147 匿名さん

銀座とかは中国語だらけ。

[6150: 匿名さん]

都心と湾岸は、今後は富裕層しか住めなくなるよ。
もちろんグーバル化するから、日本人だけでもなくなる。富裕層がふえて、庶民は郊外に追いやられる。

[6151: 匿名さん]

だからこその高級モール。
スミフの戦略。

[6152: 匿名さん]

高級モールって、有明のシティタワーズのことを言っているのかな。
日本人はわざわざ有明まで行かんよ。中国人なら集まりそうだけどね。あの坪単価なら都内の別のマンションを買ったほうが賢明。

[6153: 匿名さん]

有明の高級モール、言葉が馴染んでいないね。

[6154: 匿名さん]

もっと湾岸にタワマン建ててもしもの時の防波堤にしてほしい

[6155: 匿名さん]

有明のマンションに住む人もだんだん年齢が上がってくると年収もそれなりに上がってくるから可処分所得も増えるだろう。銀座まで出張らなくても近所でちょっとラグジュアリーなものが欲しいという潜在的需要は高まっているんじゃないかな

[6156: 口コミ知りたいさん]

>>6155 匿名さん


なんで有明限定なんだよ。
ららぽーとは豊洲住民しか行かねーのか？

[6157: 匿名さん]

>>6150 匿名さん
ゴメン。都心と湾岸は次元が違うので一括りにしないでくれるかな？

[6158: 匿名さん]

>>6155
住不の頑張りには期待してるけど、
実績もノウハウもないし周辺にライバル多すぎてかなり厳しい気が・・・

[6159: 匿名さん]

外国人は都心と湾岸が好きみたいだよ。
同じとは言ってない

[6160: 匿名さん]

ダイバーシティに行くと分かるけど、ほとんどアジアの観光客しかいない。一階のフードコートに夜行くと、日本語はほとんど聞こえてこない。

有明も同じようになるんでしょうな。内需が低調だからインバウンドをとにかく引っ張ってくる。

[6161: 評判気になるさん]

ららぽも最近ちょっとお疲れ気味な感じだよね。

いつの間にかパイプオルガンなくなっちゃったし

利用している人にも少し飽きが来てないかな？

[6162: マンコミュファンさん]

>>6160 匿名さん

そうですね！

お台場はインバウンドの受け皿
になっていると感じました。

[6163: 匿名さん]

まあ、今は渋谷も銀座も外国人だらけだよねー。
てか、もう外国人なんて普通なんじゃねーの？
俺の部下も3人が外国人だよ。

[6164: 名無しさん]

>>6163 匿名さん

君、建築業か?

[6165: 匿名さん]

コンビニです

[6166: 匿名さん]

低所得者はここに書いてあるマンションを狙ったほうがいいかもね。年収1000万円以下は都内を諦めるか、70平米以下の極狭物件を選ぶしかない。

http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22596_entry.html

[6167: 匿名さん]

その方が賢いかもね！

[6168: 匿名さん]

>>6155 匿名さん
住民だけではショップの経営は維持できません。
つまり団体中国人をバスでガンガン送り込むしかいきる道はない。

[6169: 匿名さん]

もはや東京にこだわる必要はないよ

[6170: 匿名さん]

家族４人までなら60平米あれば十分だわ

[6171: 匿名さん]

>>6170 匿名さん

それは凄い。
私は75㎡で3人ですが100㎡くらいに引越したいです。
ただ今だと2億とかしちゃうので。
利便性を今より下げたくもないし悩みどころです。

[6172: 匿名さん]

中央線立川なら7時台の快速で新宿まで42分、9時以降に増える中央特快なら27分。パークホームズやパークハウスがある。
南浦和だと赤羽経由で東京まで32分。
越谷レイクタウンのシティハウスなら2,000万円台～3,000万円台。乗り換えはあるが東京まで39分。
いずれも40分前後だが、実需で購入して住みたい層なら利便性より価格重視でいけばいい。

郊外と言っても、東京隣接エリアの郊外で立川のような将来発展する衛星都市または中核都市は、価格下落の影響は限定的だと個人的には踏んでいる。

[6173: 匿名さん]

>>6172 匿名さん

都心で飲むとタクシー代が、、

[6174: 匿名さん]

ここはあくまでも23区価格動向なので、郊外については少し脱線する。

郊外でもこういう東京隣接エリアなら忙しく雑多な都心周辺より、
定時帰りしたあとはのんびりと過ごすには郊外は選択肢の一つ。

朝の通勤は30～40分くらいなら妥協できそうだが、無理なら東京県境のマンションはいいね。大田六郷とか。

問題は郊外の場合車があったほうがベターになるというところか。資産価値については今後エリアごとに伸びるところ下落するところがあるので、周辺がどういう開発をやっているか調べること。その辺立川はおすすめできる。

>>6172
午前様にならなければいいんじゃない？

[6175: 匿名さん]

>>6170 匿名さん
家族四人で60㎡ならリビングは八畳？
都営住宅みたい

[6176: 匿名さん]

>>6173 匿名さん

終電が終わるまで飲みにいったりしないから。
毎晩銀座に飲みに行くって昭和のおじさんだね。

[6177: 匿名さん]

>>6175 匿名さん
リビングは10畳あるのがええね
掃除が楽

[6178: 匿名さん]

うちは17畳。
2LDKにして使ってる。
リビングは広くないと我慢できない。

[6179: 匿名さん]

うちも65平米2LDKの四人暮らし。
5年前に子供が小さいうちはと思って買って、現在高騰中で住み替えできない。
まだ上が7歳で、子供は同性なのでまだいけそう。

リビングとキッチンで18畳だけど、リビングは学習机で子供部屋になっている。

[6180: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
うちも賃貸だけどほぼ同じですね。もう１人生まれるけど高くて買えない。家賃補助あるから限界まで住んで、そのとき買えたらいいけど無理なら郊外かなあ。

[6181: 匿名さん]

>>6176 匿名さん

お酒飲むと電車に乗りたくないタイプなんです。
過去スリに遭った事もありまして。

[6182: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
5年前なら今より安かっただろうし、一度賃貸挟んで差額儲けたら？

[6183: 匿名さん]

リビングで勉強はいいパターンなんでそれは続けたいほうがいいと思う。

お父さんも子育てに参加しよう

[6184: 匿名さん]

部屋与えるは６年生とかからで十分？下手したら中学かね。そう考えると結婚して最初の10年くらいは都心の2LDKとかで買っちゃえばいいのかもね。

[6185: 匿名さん]

>>6182 匿名さん

>>6182 匿名さん
確かに今売却したら、結構なプラスになりそうだけど、子供が公立小なのでこの学区を離れられないこと、
今の家が気に入っているのでしばらく住むことになりそうです。
何年か先にごく近所に再開発物件ができるので狙っていますが、住友だし、買える価格ではないかも。

>>6183
うちはほぼ妻のワンオペです。
不動産関連も投資含め妻の私が決めています。

[6186: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
物件と時期が良ければ、それがいいかもね。
その後、その物件は賃貸に出してもいいんじゃないかな。
今はとにかく高すぎる

[6187: 匿名さん]

2005年ごろは安かったのに。

[6188: 匿名さん]

今思えば2005年は良かった

[6189: 匿名さん]

最近、電車の車内でシティテラス八潮の広告を良く見ますが、東京まで20分、夢の2980万円～と書いてあって確かに安いし、スミフの物件で質も高く、都内にこだわらなければ一般サラリーマンでも十分手が届く物件はありますね。ただアドレスは埼玉ですが。
自分は埼玉や千葉とか、いわゆる都落ちが嫌で都内のタワマン飼いましたが、許容できる人は上記のような物件を選んでも良いと思います。

[6190: 匿名さん]

定年後なら千葉埼玉神奈川でも全然いいんだけどね。働き盛りはやっぱり会社近くだよなぁ…。

[6191: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
１００m2超の４LDK住んでますが、
１０歳未満の子供が３人います。現状では、２LDK＋２Sで使ってます。上の子が５年生になるぐらいまでは、このままだと思います。
おっしゃる通り、４人家族なら、２LDKでも子供が小さければいける。

[6192: 通りがかりさん]

会社からあまり遠いと徒歩で帰るのが大変。
頑張れば歩ける距離で探したい。

[6193: 匿名さん]

地震で歩いて帰宅なんて30年に1度だからなぁ。そのために数千万円追加で払うというのもなんとも。

だからといって災害弱い城北城東で家族を災害リスク（買ったマンションは大丈夫にせよ、街中とか習い事とか友達の家とかで被災したら）に晒して安く購入というのもありえない。

結局のところ良識あるが稼ぎはそこそこの庶民は埼玉や多摩から苦労して通勤するほかないんだよなぁ。

[6194: 匿名さん]

>>6189 匿名さん
八潮は貧困スラム地区。治安も悪い。
そんな極端な悪事例を出さなくてもよく調べればもっとまともな場所では安いところはいくらでもあるし、そもそも今は買わないほうがいい。
オリンピックが終わるまで待つべき。

[6195: 匿名さん]

八潮は埼玉だけど足立区みたいなもんだからね。
東京まで20分で財閥系マンションが2980万円なら治安が少々悪くても需要はありそうだね。
23区の平均7000万円というマンション価格に対して2980万円はインパクトがある。
まあ今の23区のマンションは割高過ぎるけどね。以前は4000万円以下の物件がいくらでもあった。今買って割高な住宅ローンに縛られる人生は不幸。

[6196: 匿名さん]

>>6193 匿名さん
板橋区の志村に住んでるが震災で被災するとはあまり思えないな。
うちのまわりは道もそんなに狭くないし、火事で消防車が入れないようなところはない。
新橋辺りからでも二時間もあれば歩いて帰れる。

[6197: 匿名さん]

>>6195 匿名さん
八潮にはヤンキーが多く、改造車もよく見かける。
オウムのアジトもあるし、ロクなとこじゃないよ。

[6198: 匿名さん]

八潮に行ったことないけど、この21世紀の東京でスラムとか治安が悪いとか言っちゃう人ナイーブすぎない？そんなに怯えてて東京でまとも暮らせてるのか心配になっちゃう。電車には乗らない生活してるんだろうか。

[6199: 匿名さん]

普通に新宿や渋谷の方がスラム街だと思うが。

[6200: 匿名さん]

都内なんてどこにでも創価学会あるじゃん