23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[60701: 匿名さん]

私の予感
世の中需給バランス。東京は生涯未婚者が女性２割男性３割、少子化で上京する若者も大幅減。
政府も子育て支援に必死だけど、中途半端で失敗する。
そうこうするうちに既に寿命を迎えたマンションと住民がセットで高齢化し市場は大量の中古の山。
今既にダブついているし、今新築買っても１０年後に売れる保証など限りなくゼロ。都心でも同じで山手線外側のタワマンは皆廃虚化する。
日銀も金利上昇圧力を増税で解決、金利上昇した分増えた国債の借金を相殺償還し、国債を買えない大半の庶民ばかりが割を食い、ますますマンションは売れなくなる。

[60702: 通りがかりさん]

>>60701 匿名さん
私の予感
大量の中古の山は今築２０年以上、特に今築３０年前後のマンションで作られる。
築10年未満の中古はそもそも建築戸数が少ないし、手放す人も少ないので希少になる。新築に至ってはほとんど作られなくなる。新築や築浅中古は一部金持ちの物、庶民は築古マンションでババ抜き合戦、貧乏人は郊外の築古一戸建てをただ同然で手に入れて住む。という未来になる気がします。

[60703: eマンションさん]

今からマンション買うとかwww
ま、好きにしなよ

[60704: 検討板ユーザーさん]

どう考えてもバブルです
YCC廃止から数ヶ月の命でしょう

[60705: マンコミュファンさん]

ん～
2000年以降働き手の年齢はどんどん上がり、今までは普通に75歳くらいでも働いてる人がいる時代だったけど、人口動態としていよいよそれすらもできない状況になる。
もうジジババが増えすぎた。
俺は今44歳、俺たちの層がジジババになる際には更に酷くなる。
これ、今築古物件買っちゃったらダメだろう。
俺は28から40まで海外駐在だったから持ち家ないけど、こりゃ完全に買い時を逃してるなぁ。
新築も買えるには買えるけど、まあ独身で身軽だからボロ賃貸でもいいや。
あまりにも不透明なこのタイミングで大きな生活の変化は避けた方が無難だよ。
購入意欲80くらいから30くらいまで低下した。

[60706: マンコミュファンさん]

生涯独身でも最低45平米の2LDKは買っといた方がいいぞ
1LDKはどれだけ広くとも部屋数が足りなくなる

[60707: 通りがかりさん]

海外から日本を見た場合、過去最高の税収に底堅い個人消費、好調な企業業績と絶好調に見えてるんだよね。
日本に住む日本人であればその実態が格差であることは明白なんだけど。
つまり何が言いたいかっていうと、表面上絶好調な日本に更に資金が流入し、資本家とそれ以外の格差は更に広がるよ。

[60708: 匿名さん]

今は普通のサラリーマンでは家を買うのが困難だから
どうすればいいか悩むよね
23区内にマンションでも戸建てでも、買える人は金持ちや小金持ちの中年ばかり
若者は買えないので実家住まいか、不便な場所で賃貸。若い女性は無理して賃貸で貯金無し

[60709: マンション検討中さん]

>>60708 匿名さん

ここにいるリアル金持ちと自称金持ちは別にして、実際本当にそれなんですよ。
中年世代の40代でも格差が酷過ぎる。
表面的には出てこないけど、家はないけど貯金5000万あるよ、なんて人もザラにいる。
一方で家もないし貯金も100万に届きませんって40代もザラにいるどころか、多分こっちの方が多いんじゃないか？

[60710: 検討板ユーザーさん]

自分は40歳でバツイチ独身子なし慰謝料なし
年収780万(もちろん残業代とか全部込み)
貯金2200万
遺産とか何も当てにできるものなし

都内じゃ到底マンション買えない
買えるのは千葉、埼玉、西武新宿沿線の1LDKくらい
地元ですってんならいいだろうけど、土地勘もないこの辺に家を買うのはどうだろうって思っちゃう

東横線から離れたくないなぁ

[60711: 匿名さん]

>>60699 坪単価比較中さん
コロナショック直前の最高値でS＆P500を掴んでいても3年後の今は日本円では2倍になってるけどね。

日本円で持ってるのが一番損。

外国人が欲しがる物件をレバレッジをかけて買い、余ったお金を外国株に突っ込む。
それ以外に貧困化から逃れるすべはないのだよ。

[60712: マンション掲示板さん]

悲観してる人も多いようだが、
それでも平均よりは恵まれてる事実
格差よのう

[60713: eマンションさん]

マンション購入者は大体世帯だろうけど、それでもローンは夫だけで組んでますって方が多い。
よく言われるペアローンも増えているだろうが、実際にはまだまだ少数派。
強者男性ってすごいな。
俺が結婚できないわけだよ。
選んでもらえるわけがない。

[60714: 名無しさん]

大丈夫だ
必ずまた買い場はくる
それまでにきちんと運用して資金貯めとけばいい

ここで妥協してクソ物件オブザイヤーを掴む方がよっぽど怖い
だったら賃貸の方がマシだ

[60715: 匿名さん]

どれぐらいの買い場を想定しているかによるけど2010年代前半みたいな買い場はもう来ないと思うよ。

リーマンショック後の資材安・円高、湾岸をはじめとした大量の土地供給、アベノミクスといった幾つかの要素が重なって奇跡的に安かっただけ。

庶民が東京の好立地にマンションを買えた時代の方が異常。

[60716: 検討板ユーザーさん]

まだ慌てるような時間じゃない

[60717: 坪単価比較中さん]

>>60711 匿名さん
倍以上になってた、sp500は上がったね。今からでも10年で倍になるかな？
レバレッジかけてマンション、あとは米株に突っ込むは賛成。
米株突っ込むタイミングは下がった時だけど。1年前からエヌビ、テスラ、アマゾン、アップル、マイクロ本気ぶっ込み始めた。エヌビは200切った頃からテスラ220くらい、一時4割位下がったけど何度かぶったしエヌビ140、テスラ160まで平均を下げ大分助かったよ。反省点は買いが早すぎたか、先週くらいから売り出しクソ株も含め半分以上は売る予定。次の暴落までは大人しくしてマンション買う。投資スタイルはその人によりけりか

[60718: 検討板ユーザーさん]

200年チャートを見ると、
長期保有したくなるで。

[60719: 匿名さん]

>>60717 坪単価比較中さん
丁度10年後にリーマンショック級の事が起きてる真っ最中じゃなければ個別はともかくオルカンやS&P500は倍以上にはなると思うけど。

欧米は株価が上がらないと政権が持たない社会構造になっちゃってるから株価が下がるような政策を取れず、無限に格差が広がり続けるしかなくなってるので。

この社会構造は戦争か革命が起きない限りは変えられないと思っているので、我々庶民はそれに乗っかるか貧困化を受け入れるしかない。

[60720: 名無しさん]

上がり続ける相場はない
購入する確固たる意思や理由がなく、なんとなく買ってみようかな程度なら待つべき
そもそもそんな理由なら購入すら疑問だ

[60721: 坪単価比較中さん]

すみません、オレにはできない、だから小金持ちで終わる。
200年チャートを見なくても理解しているけど、どうしても新しい物に目が行く。柳井さん、孫さん見ても使うのは家くらいか、ちょい色気出してる三木谷はやっぱり落ちる。ビルゲイツやイーロンもしかり。新しモノ好きで見栄っ張りのボクは小金持ちがいいとこ自覚あり。
米国株が小金持ちの近道ということで

[60722: 名無しさん]

資産形成程度でマンション買うな
確かに有効な手段の一つではあるけど、超面倒だぞ
だったら投信やREITで流動性が高い方が絶対楽だ
俺はマンションに住みたいんだ！
って強い意思がないと、本当に面倒だ

[60723: 検討板ユーザーさん]

キレイなチャートしてるだろ。
ウソみたいだろ。

[60724: 名無しさん]

君達って朝のモチベーションすごいよね
電車の中から？

[60725: 匿名さん]

>>60722 名無しさん
流動性とか長期チャートだけを見るとマンションは投資対象として良くないけどね。
住宅ローンとか、税制関連（住宅ローン減税とか、相続税とか、3000万円特別控除とか）の優遇を考えると、悪くない投資商品だと思うけどな。
これから少子化で集約化するから郊外とか近郊はやめた方がいいと思うけど。

[60726: 名無しさん]

気になってる物件があります。
マンションのフロアに8戸の部屋があるんだけど、今売りに出てるフロアの物件が過去3年で5回も取引履歴があるんだよね。
全て同じ部屋ではなさそうだけど、これってそのフロアに地雷さんが住んでたり、なんらかの瑕疵でもあるってことかい？
今売りに出てる物件も、相場よりちょっと安いように思えるんだよね。

[60727: 通りがかりさん]

>>60725 匿名さん

そのとおりだよ。
だからこそ、実需が伴ってないと本当に面倒。
ワンクリックで売買できる方がよっぽどいい。

[60728: 検討板ユーザーさん]

みんな違って
みんないい

[60729: 坪単価比較中さん]

>>60724 名無しさん
家から無職ヒマ人、昔から朝が元気

[60730: 検討板ユーザーさん]

君たちってスゴイよね。
株式
債権
不動産
スキがないよね。
だけど僕は負けないよ。

[60731: 名無しさん]

>>60729 坪単価比較中さん

fire達成者？

[60732: 坪単価比較中さん]

>>60731 名無しさん
fireよく分からないけど贅沢しなければ100まで生きられると思う

[60733: マンション比較中さん]

住環境と価格をトータルで考えると
バランスが良いのが西武沿線の練馬区だと思う

[60734: 評判気になるさん]

>>60726 名無しさん

超絶地雷物件
半値まで値切れるか？

[60735: 匿名さん]

隣人や近隣住民を選べないのが怖いよね
賃貸を選択する人の理由の一つ
戸建てだと更に地獄。100人に1人でも異常な人がいると地域の平穏は損なわれる

[60736: ご近所さん]

住民の質も資産もそれなりにある郊外も意外と気を抜けないよ
こういう場所は比較的裕福なお年寄りが多いから治安は良いけど外部の悪者から狙われるよ

[60737: 匿名さん]

要するに
コロナ前までの数年は株や不動産を買うチャンスだった。
不動産は現状割高、もしくはバブル初期だが株価を見るとまだ上がりそう。
　（バブルなら金利上昇で相応の下落へ）
それでも、この先インフレが続くと思うなら株か不動産を持っていないと貧しくなる。
ということでしょ。今マンション買えない人は株一択だね。

俺の場合は35歳から東京住まいで、それからずっと賃貸だけど、マンションを買った場合より明らかに資産が増えた。東京に来る前の2年間は持ち家だったが、転勤のとき少し損失出たが売却。残債を払って手元に残った500万から株を始めて15年で億り人。最近の資産インフレのおかげで現金で都心新築マンションを買えるまで増えた。
俺は失われた30年ど真ん中を社畜で過ごし、恵まれた世代ではなかったけれど老後は安泰。

[60738: マンション検討中さん]

>>60737 匿名さん

そうなんだよ
マンションは住みたいから買うんであって、資産形成はあくまでもおまけでしかない
マンションはローンではなく、現金で買うものなんだ

[60739: 評判気になるさん]

日銀も、政府も、バブル崩壊の　1995年～2000年の企業倒産について
恐れおののいて　まったく動かなかった　それが2000年からの20年
山一証券がつぶれたり、厚生労働省が、各県に施設いっぱい作って
二束三文で売り飛ばしたって　そこでたじろいでしまったのダメなんだ。

そこが底でさらに変えるってことで、最低賃金を2000円まで目指して
段階的にあげるようになれば、企業は給与をあげざるおえなくなる。

そこでつぶれる企業はそれまでなんよ。大企業に吸収して生きる企業もあるし。
その時は多くの失業者が出来るだろうけど・・・
今、まさに、それをやらなければ、今度は株だけでなく海外の企業に
企業が買われることになる。それが多く始まれば、本当に日本は終わる。

利上げ、　最低賃金の値上げ、　政府・日銀　どうするよ。

[60740: 通りがかりさん]

>>60739 評判気になるさん
痛みを承知で利上げでしょう

[60741: eマンションさん]

>>60706 マンコミュファンさん

独身貫くならマンションは築30年中古で十分。勿論都会である必要はない。
管理費が重荷になったり、病気がちになったら孤独死が待っているから早めに只同然で処分し、特養に入るしかない。但し相当の順番待ちは覚悟。

[60742: 名無しさん]

>>60726 名無しさん

住民に聞けばいい。または(選任媒介なら)ライバル不動産屋でも教えてくれるかも。
大島てるサイトは当然見ているよね(笑)

[60743: eマンションさん]

>>60729 坪単価比較中さん

そう。私は今は暇潰しバイトで世間と繋がっているだけ(笑)
持ち家はあるし、無借金だし、子供達も無事大学入れたし、退職金貰ったのがコロナショック直後で全額株や米国投信して倍増したし、賃貸ビジネスもやっているからリーマン時代並みの不労所得もあるし、今年は2台車を買っちゃったけどいずれ年金も月25万は入るし、あとは病気と子供の就職を心配するだけ。

[60744: 坪単価比較中さん]

>>60739 評判気になるさん
どうにもできない。
だから、海外企業に日本人が低賃金で使われる時代が来る。

その世界で一般の日本人が貧しくならない一番簡単な方法が、本社から来た外国人が住みたくなるような立地のマンションをレバレッジをかけて買い、余った現金で外国株を買う事。

[60745: 通りがかりさん]

今は完全にバブルだって
そりゃ高値キープしてる今こんなこと言うと馬鹿にされるだけだって理解してるけど、それでもやっぱりバブルだって

1年2年のうちに泣を見るよ

[60746: 評判気になるさん]

>>60745 通りがかりさん
インフレに対応できてないだけですよ。
世界から見たら円安のため日本は爆安です。
そして中国や台湾には地理的リスクが高いので世界の工場は作れません。
だから地理的リスクが少なく、教育レベルも治安もよく、安い日本に海外から人、物、金が流入して来ます。
株も不動産も円高でこの流れが止まらない限り続きます。
今はこの大波に乗る事がインフレへの対策だと思います。
乗らなければあなたの現金の価値は毎日下がり続けます。

[60747: 評判気になるさん]

それでも、全世界の主要都市に比べて
東京のマンションは、まだ安いよ
その為、海外の人がマンションを
東京に探している。
　＋リゾートマンションも最近探し始めている
もう、ニセコは買えない。

[60748: マンション掲示板さん]

>>60745 通りがかりさん
インフレ進行するんだから、株でも不動産でもいいから買うべきでしょ。現金抱えて「今買う奴はバカ」って言ってる人が一番バカを見ると確かに思います。

[60749: 坪単価]

>>60743 eマンションさん
それいいね。オレもヒマ潰しのバイト今年中に見つけたいと考えている。1日3時間週2くらい、金があれば何とかなると思ってたけど甘かったな。今は少し儲けても面白くない、オータニ様の方が面白い

[60750: 通りがかりさん]

予想どおりいっぱい釣れたwww

[60751: マンコミュファンさん]

こうなってくると本当にバブルだって実感するな。
まぁいつどこの世界でも、バブルに乗ってる奴がバブルを認識することはない。
下落の兆候が見えた際に素早く対応できる資産が今の正解だ。
マンションなんて、負の資産を握り続けるだけだぞ。

[60752: マンション検討中さん]

いまだにバブルなどという実態に則さないワードを使って、涙を流しながら暴落を願う情弱がいるのが日本の現状なんだろうな。
世界的に続くインフレと円安とその相乗効果が影響する状況で、仮に金利が多少上がったとしてもご希望のまんしょんだけが暴落するとでも思ってるんだろうか。

[60753: eマンションさん]

>>60692 匿名さん
はい、三菱商事の株を1000万円分買ったら1年で1800万になりました。
配当が年に40万入るので売りませんが。

[60754: 評判気になるさん]

俺、資産としてマンション買うわけじゃないから
賃貸より、かっちまったほうが、老後的にもそこ住んでればいいから
買っちまおうって考えですから。

練馬区　西武線
板橋区　東武東上線　　三田線
北区　　三田線　埼京線　南北線
足立区　舎人線　東武スカイツリー
　　　　千代田線　成田スカイアクセス

ここら辺であれば、まだローラーで探せば、
良い物件があるかもしれない。と・・・思っている

[60755: 名無しさん]

>>60754 評判気になるさん

そうそうそう
それが大成功
マンションってのは実需が伴ってないといかん

[60756: 匿名さん]

>>60744 坪単価比較中さん

多分レバレッジ欠けた分の大赤字で破産するだけ。人生おしまい。

[60757: 匿名さん]

>>60738 マンション検討中さん

マンションを現金で買うのは富裕層。
一般的な凡人はマンションと米国株が資産形成の王道ですよ。
特にお金がない若い時期にレバレッジをかける勇気があるかどうかが全て。
頭金500万で5,000万の物件を買うのは10倍のレバレッジをかけるようなもの。
凡人が5000万の大金を0.5％程度の破格の金利で借りるには不動産しかない。

独力でコツコツ5,000万貯めるなんてサラリーマンには無理ですよ。
中には恐ろしく切り詰めて節約して貯める方もいますが
若い時期をそこまでストイックに生きるのが果たして幸せなのか。

家賃も払わずローン残債減らして数千万上乗せで売却。
これで資産形成できるならこんなに楽なことはありませんし
ここ数十年これができてしまったのが事実。びびった人は莫大な機会損失。
大根を安く買うなんて瑣末にこだわった挙句、大局の決断ができず数千万逃す。

[60758: マンション検討中さん]

>>60752 マンション検討中さん

思ってるよ
そして最終的に笑うのが自分だってことも知ってる
だって、

[60759: 名無しさん]

>>60757 匿名さん

初任給手取り19万から20年で楽に5000万超えてます。

[60760: 評判気になるさん]

それでも、3000万円頭金で、6000万円くらいのマンションは買えるんだよ。
20代で、マンション買う目標として35歳になっちまったが、
2000万頭金。　3000万円は貸してくれそうなので、40歳までには
良い物件と巡り合いたい。
意外と・・・地盤弱そうだけど、海浜幕張のタワーとかどうなんだろうかって
思ってしまう。

[60761: 通りがかりさん]

>>60760 評判気になるさん

すまんが、今の相場で6000万で買えるマンションってどんな物件なの？

[60762: 検討板ユーザーさん]

>>60761 通りがかりさん

失敬
検索したらたくさんあるんだね
海浜幕張って勝どきや豊洲くらいするのかと思ってた

[60763: 匿名さん]

ねぇ、本気かい？
このバブリー相場で買う気なのかい？
売るの間違いじゃないのかい？

[60764: eマンションさん]

>>60747 評判気になるさん
じゃあ、越後湯沢のタダ同然の廃墟タワマンも高値で売れるようになんの？
リゾートマンションを探してるんでしょ？

[60765: 匿名さん]

>>60753 eマンションさん
商社株おいしいよね。
自分も配当目的でバフェットが買う前から持っていたのでウハウハ。配当も年57万まで増えてきた。
あと20年売りません。

[60766: 匿名さん]

>>60753 eマンションさん

同じくオレみたいに不労所得があると、マンションのローン払うために
通勤距離を気にしながら家を選んだり働くのが馬鹿らしくなる。
このところ連日配当通知が届くけど、額を見てはニタニタほくそ笑んでいるよ。
（実際現役時代自分が取引した企業も多いから親近感も湧くし中々面白い）
殆どが購入時の倍に膨れ上がったけど、高配当株は手放すのが勿体ないね。
毎月の高配当株投信やＲＥＩＴの分配金も、安く仕入れたから安定収入だし元本も上がっている
不動産は自宅があるし、売買で儲けるのは好きじゃないのでやらない。けど賃料で稼いでいる。
銀行もリーマンじゃ役員でさえ貸付を渋るけど、土地持ちならなんぼでも金貸してくれるｗ
でもこれだけ稼げりゃ十分。もう肩書も見栄もいらん。今まで苦労した分遊んで暮らしますｗ

[60767: 匿名さん]

見栄を超えて必死にしかみえないのですが

[60768: 匿名さん]

逆だよ
どうせ余興のスレだし、何のために見栄を張るのかな？
最悪のタイミングで血眼になってマンション無理して買おうなんて馬鹿な気をおこさず
肩の力を抜いて深呼吸しろよと云っているだけなんだけどｗ

[60769: 通りがかりさん]

>>60768 匿名さん

レスではなく引用

マンションは無理して買うな
株などで運用した方が絶対いい
利確のタイミングだって自由だ

マンションは気張らずに気楽に買うもんなんだよ

[60770: 坪単価比較中さん]

配当好きが多いね、オレは興味ないけど。
オータニ今日も打ったしホームラン王はほぼ決まりかな。チームがもうちょい勝てばいいね

[60771: 通りがかりさん]

もっと円安株高不動産高騰の社会を！
もっとジャブジャブさせるべき

運用もしてない阿呆は奴隷にでもなればいい
リスクを取るか、ただひたすら何もしないか
自業自得だ

[60772: 通りがかりさん]

負け惜しみ勢が増えてるが、さっさと買えよ
また今年も1歳老いるんだぞ
寝たきりになってマンション買うのかよ

[60773: 検討板ユーザーさん]

今日が人生で一番若い日です。
これからもしっかり学んで行動して
自由への道を歩んでいきましょ～。
ありがとうございました～！

[60774: 通りがかりさん]

お前らがアラフォーだとしたら、築何年まで許容する？

[60775: 名無しさん]

>>60774 通りがかりさん
許容も何も新築を5年で買い替えるのが吉
iPhoneもクルマも買い替えるだろ
それと同じ

[60776: 評判気になるさん]

35歳で買ってそこが問題無いマンションだったら、
引っ越しは考えない。ローン組むのも面倒だし。
次の場所探すのも面倒だし。次引っ越すときは、
介護付きマンションだと思う。
中古で考えると、2011の地震で耐えた物件もいいけど、
築15年までかな。風呂、キッチンが古すぎると、
リフォームしないとダメなんでね。それだけで500万くらいかかるからね。

出来るだけリフォームせず住めるところで、10年～15年住んでリフォーム
資金貯めてリフォームしたい。かな。

[60777: マンション掲示板さん]

>>60776 評判気になるさん

ん～、やっぱりその辺が無難かね？
今築22年の物件で迷ってるけど、立地はいいんだけどね

[60778: 買い替え検討中さん]

>>60774 通りがかりさん

39歳で築15年のマンション買った。
10年以内で探してたけど、予算が合わず、築15年で妥協。

[60779: 通りがかりさん]

>>60775 名無しさん
買い替える度に不動産屋に手数料取られ、買ったときより高く売れる保証はなにもなく、借金が増えていくばかりだが。

[60780: 名無しさん]

>>60778 買い替え検討中さん

自分もその年数くらいで買って実需で一生住む計画なんだけど、その辺どう？
途中売却予定？

[60781: 匿名さん]

>>60778 買い替え検討中さん

嫁さんがＯＫならＯＫよ。何の問題もない。

[60782: 検討板ユーザーさん]

ビルトイン洗濯機って壊れたら面倒だよね
大後悔時代だよ
クッソ暑い中クリーニング通いもう嫌

[60783: 検討板ユーザーさん]

お前ら、7月、動くかもしれないぞ

[60784: 検討板ユーザーさん]

え、動かないかもしれないの！？

[60785: 通りがかりさん]

>>60772 通りがかりさん
うだつの上がらないマンション営業が絶叫してます。

[60786: 匿名さん]

マンションの買い替えなんてめんどくさい。
売って新しいところを買おうとすると、更に高くて借金が増える。
そんなことするくらいなら住み続ける。
内装はリフォームすればきれいになるし。

[60787: 口コミ知りたいさん]

>>60782 検討板ユーザーさん
うちはマンションしかない郊外団地ではないので、コインランドリーに持っていけば済みます。
コインランドリーは近くにたくさんありますので。

[60788: マンション掲示板さん]

>>60787 口コミ知りたいさん

コインランドリーくらいあるだろそりゃ
でも水回り共有したくないじゃん
気にならない、おじさまのパンティーとか洗ってる機械の後使うの

[60789: 坪単価比較中さん]

コインランドリーはダメだな、自分の服とか洗ったことない
犬のタオルとかは洗った。コインランドリーを日常的に使っている人はムリだな

[60790: マンコミュファンさん]

>>60789 坪単価比較中さん

だよね
でも、ペット用品はコインランドリー禁止じゃないかい？
まぁ俺は犬猫用品程度ならおじさまのパンティーよりはいいけど

[60791: 匿名さん]

コインランドリーはマジで便利。毛布とかもフカフカになる。

[60792: 口コミ知りたいさん]

>>60791 匿名さん

おじさまのパンティー毛布はフカフカで最高っすか、そうですか

[60793: 坪単価比較中さん]

>>60790 マンコミュファンさん
禁止かは知らないけど道徳的にダメだね出禁

[60794: マンション検討中さん]

>>60789 坪単価比較中さん
コインランドリーがダメってのは他人の服を洗った洗濯機は使えないってこと？
それなら、クリーニングも出せないね。

[60795: 匿名さん]

>>60789 坪単価比較中さん

犬のタオルはまずいでしょ。威力業務妨害だよ

[60796: マンション検討中さん]

>>60795 匿名さん
コインランドリーとか怖くて使えないわ。
キモオジの汚い靴下とかウンついてる下着とか、靴洗うバカもいるんだろ？

[60797: 匿名さん]

>>60790 マンコミュファンさん

俺は某都内銭湯で茶色いバナナが浮いているのを目撃してから
二度と行けなくなった
共用って何があるか本当に信用できない

[60798: 匿名さん]

ペット可のタワマンとか共用部に犬がおしっこしてたりするよ。衛生面気にする人は戸建てに住むしかない。

[60799: 坪単価比較中さん]

>>60794 マンション検討中さん
クリーニングは出してるね
家に洗濯機が無い生活をしている人がダメなんだな

[60800: 坪単価比較中さん]

米株上がってるな、エヌビとアップルは最高値で指して寝るか