23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[6001: 匿名さん]

>>5999
庶民が都心を買えた時期も異常だったと思うけど、
都内で働く人が都内に家を買えないのもまたおかしい。
葛西20分のアロハが坪200弱らしいけど、
人間らしい生活で3～4人家族70～80平米を想定すると、
もうそれぐらい（都境駅で且つ駅遠）しか選択肢がない。
間違いなくバブルであり、いずれ是正されると思う（自然か政治力かは分からない）。

もちろん二極化や断捨離が加速して3人家族で40平米でも十分！
っていう時代になるかもしれないｗ
そしたらまだ道半ば、江戸川区最果てでも坪4～500って時代がくる可能性もある。

[6002: マンション比較中さん]

>>6001 匿名さん
今の状況は昔に比べたらすごく是正されたんだよ。
30年前は、東京の大企業の部長クラスでも三崎口や印旛沼に家買ってたんだよ。
今は十分是正されてるの。
その前提にたって考えないと頭お花畑と思われるよ。

[6003: 匿名さん]

いや、30年前の昭和バブルの話のほうが頭がお花畑。あの頃は土地が永遠に上がり続けると思われていた。今はマンション価格がずっと上がっていくと思われているがそんなはずは無い。
日銀の黒田総裁が金融緩和の出口戦略を語りはじめたし、不動産の局地バブルはそろそろ終焉する。

[6004: 匿名さん]

金ないなら背伸びしないでいいんだよ？
すでに山手線内側は選ばれた人しか住めなくなりましたから。

[6005: マンション検討中さん]

この値段でも手が出る層が結構いると判明した以上局所的にこのお値段維持されそうだけどね。郊外は暴落しそう。郊外の中古とか負動産一直線？

[6006: 匿名さん]

しかし、住みたい街のランキングでは、横浜や吉祥寺と、恵比寿が1度ぐらい1位になった以外は、23区以外のトップが続いています。都外以外もけっこうランクインしてますね。
こういうのは資産価値とは関連しないのでしょうか。もしかして「住みたい」が「住める」を想定していて、23区内を買える人以外が多くを占めている結果？なのかもしれませんが。

[6007: 匿名さん]

>>6006 匿名さん
都心って楽しそうではないんだよな。資産価値が高くて優越感はあるかもしれないけど、住んでも楽しいイメージはない。年とればいいのかもしれないけどねえ。

[6008: マンション比較中さん]

>>6003 匿名さん
30年前に頭お花畑の人達はその後自業自得。
普通のサラリーマンは年収の5倍超出して首都圏の端っこしか買えず、やっとローン払い終わったら負動産になってる。
それに比べれば、今は恵まれてる。

[6009: 匿名さん]

>>6007 匿名さん

より多くのお金に換金できるということと住み心地は、必ずしも比例するものでもないですね。

[6010: 匿名さん]

でも結局買いたい時に買うしかないんだよね。5年ぐらいは待てるだろうけど、30年は待てない。
定年ごろ現金で一括購入出来るほど貯まればいいけど、家賃払いながら、子供の教育費出したら、みんながみんなうん千万円は貯めれませんからね。
なんか胡散臭い不動産屋みたいなこと言うけど。

[6011: 匿名さん]

>>6007 匿名さん
それは酸っぱい葡萄。
都心の方が通勤や利便性はもちろん、
公園も多く、様々な娯楽も多い。
郊外の楽しさって何？

[6012: 匿名さん]

賃貸で待つより高くても買った方がいいのかとか、高騰しているけど超低金利だしとか、今は買い時なのかよく分からない時期ですね。

[6013: 匿名さん]

>>6011 匿名さん
楽しさは人それぞれ。あなたが定義する楽しさを求めない人もいる。

[6014: 匿名さん]

>>6013 匿名さん
それは最初に、都心が買えなくて、
都心に住んだこともないのに、
楽しくなさそうと、最初に書き込んだ
6006にまずは言ってあげて。

[6015: 匿名さん]

>>6014 匿名さん
6006→6007

[6016: 匿名さん]

私は生まれ育ちが都心ど真ん中だけども、山手線の外も住みやすそう・楽しそうと思います。
酸っぱいブドウじゃない人もいるってこと。

[6017: 周辺住民さん]

通勤と大きな買い物以外は、意外に郊外も便利ですよね。郊外は駅中心にコンパクトシティになっているので、日々の買い物はたいてい駅前でまかなえます。

うちは郊外駅徒歩4分から地下鉄駅徒歩6分に引っ越しましたが、前者の方がはるかに便利でした。

[6018: 匿名さん]

6016ですが、都心過ぎると近くに西友やイトーヨーカドーがなくて生活は不便です。100円ショップに行くために池袋とか新宿に行ってました。
交通の便は最高でしたけどもね。

[6019: 匿名さん]

>>6011 匿名さん
郊外の楽しさじゃなくて住みたい町ランキングで恵比寿以外の都心は入ってこないよねって話をしてたんだよ。前レスちゃんと読んでくれ。

[6020: 匿名さん]

恵比寿が都心？え？

[6021: 匿名さん]

>>6016 匿名さん
生まれて育って、視野が狭いから、
有り難みが解らないだけでは無いかとw

[6022: 匿名さん]

楽しめるかどうかはお金次第です。

[6023: 匿名さん]

東北の田舎から上京して、20代は中目黒に住み、恵比寿や代官山に時々行きましたが何が良いのかさっぱりわからなかった。その後、30代で港区三田に住み、麻布十番や六本木によく行きましたが何が良いのかさっぱりわからなかった。
今は結婚して城東地区に住んでいますが、今まで住んだ地域の良さが分かるようになりました。
人生そんなもんです。

[6024: 匿名さん]

人生、楽しめるかどうかは健康次第です
金持ちの病人はシクシク泣いてるよ

[6025: eマンションさん]

>>6024 匿名さん
人生が楽しむには健康で間違いない。
都会で楽しめるかどうかはお金だと思う。
100キンやヨーカ堂で買い物しない財力。
高いパンをを悩まずに買える財力があれば
都心は楽しいと思います。
毎日買うパンが高いと思うようでは楽しめないのでは。

[6026: 匿名さん]

>>毎日買うパンが高いと思うようでは楽しめない

グサッと来たわ
菓子パン1個500円とか日常の食事としては躊躇する
飲み物と菓子パン3個で2000円近いよ
それならどっかでランチする

[6027: マンション比較中さん]

おいしいパンがいつでも買えるのは都心ならでは。
転勤多くてあちこち住んだけど、おいしいパンは都会のバロメーターですよ！本当に。

[6028: 名無しさん]

休日のランチで3000円は高いと思わないけど、平日のランチで2000円はもったいと感じますね。ハレとケを使い分けて、ハレに集中投下したいタイプです。

[6029: 通りがかりさん]

食べ物買うときは値札見ない。食べたいものを食べる。どんなに高くても知れてる。

[6030: eマンションさん]

>>6029 通りがかりさん

あなたみたいな人は都心に向いています。
1億のマンションを買える人でも
パンやお肉の値段を気にする人は結構多いと思います。

[6031: 匿名さん]

結論出たね

健康で値札見ないで買える人が都会で楽しめる人

物件の値段も見ないで買えるくらいになりたいな

[6032: 匿名さん]

その高級なパンというのは、1年経っても10年経っても飽きないものなの？

[6033: 匿名さん]

美味しいパン屋やスイーツのお店が都心にできるのは一番最後なんですが…。
個人が始めた美味しいパン屋とか新しいスイーツは基本的に家賃の安い郊外、雑多な街に多いよ。そのうち話題になって資金調達して都心に進出してくるから。
いきなり都心に店舗ができるのは大手の新ブラント、新店舗だけでしょ。そういう意味で面白みはない。

[6034: 匿名さん]

自分はホームベーカリーで作ってもらったパンが一番美味しい。
毎日食べる食パンはPascoの超熟でいいし、コストはかけないね。

[6035: 匿名さん]

お高いパンが美味しいとは限らない
確かに郊外の方が美味しいパンやさんあるよね
でも郊外は分散されているから～
都心部なら日々色々なお店で買える

[6036: 検討板ユーザーさん]

>>6033 匿名さん
最後とかタイミングは気にならない。
次々できるから。

[6037: 評判気になるさん]

>>6032 匿名さん
飽きる前に新しいお店が出来るから大丈夫です。

[6038: マンコミュファンさん]

>>6031 匿名さん
その結論でいいと思います。

[6039: 匿名さん]

パンにはお金かけないな〜

[6040: 匿名さん]

むしろパンぐらいはお金かけようよ。

[6041: 匿名さん]

人それぞれかと。住居も同様。

[6042: マンション検討中さん]

500円のパン買うくらいなら子供のためにお金貯めといてあげたいな

[6043: 匿名さん]

渋谷区が安定してるよね。
渋谷（南平台、松濤、桜丘）、恵比寿、広尾、神宮前、代官山
まあ高いけど安定はしてる。

[6044: 匿名さん]

いや、渋谷はボラ高いよ・・

[6045: 匿名さん]

>>6043 匿名さん

しれっと桜丘とか入れんなし wWwWwW
＊＊＊＊＊＊だは

[6046: 匿名さん]

>>6045 匿名さん

桜丘は渋谷駅直結のマンションも出来るし
再開発で良くなると思うよ。

[6047: 匿名さん]

宣伝しても意味ないですよ。
松濤と同じレベルとか（笑）

[6048: 匿名さん]

うーむ、やはりやばいみたいですね〜

「首都圏で「タワマン暴落の兆候」いつ手放すのが正しいのか」より
＞　じつは私の友人も『ザ・パークハウス西新宿タワー60』を購入した一人。まさに高層階を売りに出しているのですが、彼はこう言っています。3月いっぱいまでねばってダメなら値段を下げるしかない、と」

　都心の超人気マンションで「売り物件」が積みあがっていく――。

　じつはいま、目黒駅前に立つタワーマンション『ブリリアタワーズ目黒』でも同じような光景が広がっている。

　『ブリリアタワーズ目黒』といえば、分譲住戸661戸の約半数が「億ション」だったにもかかわらず、'15年に発売すると4ヵ月で完売した人気物件。

　山手線目黒駅徒歩1分という好立地から、会社役員や医師など富裕層の購入希望者が殺到し、最高倍率40倍以上の部屋も出たほどだった。

　「それがいま、売り物件が積みあがっている。この物件は昨年11月末に竣工して入居開始したばかりなので、その矢先から大量の売りが集中している形です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180304-00054392-gendaibiz-bu...

[6049: マンション掲示板さん]

>>6048 匿名さん
安定の榊氏とゲンダイのコラボね笑

[6050: 匿名さん]

おれも湾岸民を煽ってお金もらう仕事したーい！

[6051: 匿名さん]

湾岸の皆様、頑張って下さい。
応援してます。

[6052: 匿名さん]

まじめな話し、中央区の容積率緩和廃止ですってね。どんな影響があるんでしょう。主に湾岸地域をターゲットにしてると思われますが。

[6053: 匿名さん]

>>6048 匿名さん

タイトルで煽ってるけど、結局危ないと書かれてるのは田園都市線沿いの郊外って高度なギャグか何かなんですかね。

[6054: 匿名さん]

だから下がらないんですよね？
下がらないなら買えばいい。単純な話。

[6055: 匿名さん]

榊大先生のレポート購入しました。
タワマンをディスってるだけで面白かった。
何年もずっと暴落するって言ってるよね。

[6056: 匿名さん]

>>6052
単に住民が増えすぎたってことでしょ？
湾岸といっても晴海は対象外っぽいし豊海勝どき月島の計画中のものには影響ないだろうし、
駆け込みもあるだろうし、そもそもいつから施行されんの？ってのもあるし、
既にタワマン銀座化してるエリアでもあるからプレムアム化することもないと思うし、
実需レベルならあんまり気にすることもないんじゃない？
希少エリアなら争奪戦もあり得るけど、港区湾岸や江東区湾岸への代替も可能だしね。

逆に新築含めて佃その他の容積率の恩恵を受けたマンションの建て替えはどうなるんだろう？
って気はしないでもない、救済されんの？既存不適格？
素人だし中身を精査した訳じゃないから分からん。

[6057: 職人さん]

>>6055
あの人は、豊洲のワンダフルがツボ１５０万って予想して、それが外れて面白くないんだよ。
多分この先何十年もディスり続けると思う。
そして、坪１５０万まで落ちてから「ほら、俺の言ったことが正しい」ってどやるんじゃないのw

[6058: 名無しさん]

>>6057 職人さん
発売時から10年後に坪単価150万と主張してるので
もう少し見守りましょうw
2023年から2025年あたり。
けどそこまで下がるかなぁ。

[6059: マンション掲示板さん]

榊大先生の長期ギャグもそろそろ飽きて来たんですけどね。当たるまで待ってたらローン払い終わっちゃうよお笑

[6060: マンション検討中さん]

今年買ったマンションがボロボロになる頃には豊洲あたりに引っ越せそうやね！楽しみ！

[6061: 匿名さん]

そんだけ暴落してたらみんなの給料もとんでも無く下がってそう

[6062: 匿名さん]

榊大先生の予想の逆張りが儲かる。
実証済み。

[6063: 匿名さん]

シンガポール国立大の教授の研究だと日本の不動産価格は46%下落するそうです。5000万円の物件は2700万円の価値になるそう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54059

[6064: 匿名さん]

のらえもんさんの以前のブログによると、
豊洲や他の街のタワマンで
シンガポールまで行って商談会を開いた物件たちもあるそうだが。

それが正しければシンガポールの人たちが
大勢転売に来て話題になっているはず。

[6065: 匿名さん]

>>6063 匿名さん
日本のマンション。平均。
そりゃ、人口減少する郊外マンションを母数に含めて平均だしたら、それくらいになるのでは？
せめて、23区の予想をおねがいしやす。

[6066: 名無しさん]

>>6065 匿名さん

郊外の実家をいずれ譲るって言われても
まあ住まないよね。
23区に人が集まるのはしばらくは変わらないのでは。
50年後はわかんないけど、そこまで考えてもねー

[6067: 匿名さん]

23区というか、山手線内側の港千代田渋谷文京新宿区＋一部ブランド地区、ですね。

[6068: 匿名さん]

>>6067 匿名さん

高いけど山手線内側の方が資産は保たれそうですね。
個人的には田園調布とか、最近人気の二子玉川とかは危なそう。

[6069: 匿名さん]

今買うならそっち側にしとかないと安物買いの銭失いになる可能性が怖いですね。よく言われていることですが。

[6070: 匿名さん]

>>6069
皆が同じ方向だから都心駅近が説明できないぐらいに高騰してる・・・
逆張りが正しいとは言わないけど、皆が儲かる相場は終わってんじゃない？

[6071: 匿名さん]

都心3区はこれからも価格が上がる。台東文京墨田江東品川渋谷豊島の駅近物件は価格を維持してる。あとは知らない。

[6072: 匿名さん]

>>6063

>価格維持・上昇グループは全体の1割程度。都心の駅近物件や地域でナンバーワンのタワマンなど、超優良物件だ。

まったく同感。これ選んどけば大きなリスクはないと思う。

[6073: マンション掲示板さん]

>>6062 匿名さん
当方も氏の予想の逆張りで数千万儲かった。

逆に榊宇宙皇帝が、相場は上がると言いだすと未曾有の暴落が起こるということか。
逆榊指数とでも名付けよう笑

[6074: 通りがかりさん]

職場と家が近いほうがいいと思っていたけど
フラリーマンは遠い方がいいのではと思い始めた。

働き方改革でいろんな変化がでそう。

[6075: 評判気になるさん]

>>6067 匿名さん

そこは年収2000万だと住めない。
固定資産税も高い。

[6076: 匿名さん]

>>6071 匿名さん

都心3区の表現を使いたがるのは中央区の人だけですよね。苦笑
住宅のお話ですから少し自重しましょうよ。
商業施設やオフィスは素晴らしいと思いますよ。

[6077: 匿名さん]

今って超優良物件はどうやって見つければいいんでしょうね。10年前は都内のタワマンが低層階なら坪200万以下が普通だった。またこんな時代が来て欲しい。

[6078: 評判気になるさん]

今借りてる世田谷区駅近マンションの家賃が25万円。
5年で1500万。
5年待ったら1億のマンションが8000万になるなら、待つ意味あるよね。

[6079: 匿名さん]

地元ひいきなのはわかっているが江東区の旧深川区(森下・清澄白河・門前仲町・木場・東陽町・住吉近辺)は将来安泰な気がする。アクセス良好・都心近・液状化可能性低・区画整備もきちんと成されている・人口増加
最近は大型マンションも増え始め完売もしている。(ジオ深川住吉・プラウド清澄白河リバーサイドなど)
あまり話題には上がらないが着実に人口を伸ばしてる=将来も明るい
と私は思っていますが皆さんどう思っていますか？

[6080: 匿名さん]

>>6078 評判気になるさん

5年間25万円を返済に回してたら、残債が8500万円とかになってるけどね。
1億の物件を検討してるなら、ローン控除の恩恵あつくね？

[6081: 匿名さん]

>>6079 匿名さん

将来の資産性は知らんが液状化低は間違いだろ。

それに、ほとんどのエリアがゼロメートル地帯に含まれてるから水害リスクも足しといて。

木場辺り散歩して川面の高さや高潮被害の碑を再確認してね。忘れてるんじゃないかな。

[6082: 匿名さん]

5年後に8000万だったら今1億で買ってすぐに住みたいかな。

そして逆に5年待って1億2000万になっていたら残念な結果となる。

[6083: 匿名さん]

>>6080 匿名さん
ローン控除の恩恵ってどういうこと？

[6084: 匿名さん]

江東区は子育て世代にはキツいっす。今時の嫁はそれなりの大学でてるから働きたがるし。

[6085: マンション検討中]

>>6079 匿名さん

そこら辺の地域には全く住みたくないな。

[6086: 匿名さん]

>>6079 匿名さん

このスレの住民は城南万歳！渋谷万歳！みたいな人ばかりなので江東区の物件にアレルギー持ちなんだよね。

[6087: マンション検討中]

>>6086 匿名さん

アレルギーではなく、そもそも眼中にないよね。

[6088: 匿名さん]

>>6079
まあ城東城北のことを知らないで東京を語ってる人々なので許してあげてください。
実は彼らは東京のこと何も知らないんですよ。

[6089: 匿名さん]

言う通り城東は良いけど、城北城西は老害臭しかしないはー。w

[6090: 匿名さん]

東京を語るなら東西南北に住んでからにしたほうがいい
そうじゃないと単に恥をかいてるだけなんですね。無知識で教鞭をふるってるみたいに。

[6091: 匿名さん]

ぷ。
かっぺ乙ー

[6092: マンション掲示板さん]

深川エリアは野村を中心に、スミフ、地所等大手デベロッパーも沢山仕掛けてますしね。古い街並みから新しい街並みにかわりそう！
特に清澄白河、門仲には期待したい。

[6093: マンション掲示板さん]

>>6082 匿名さん
ありがとうございます。
5年間の快適性、ローン減税を考えると買った方がいいかな。
と思います。
背中を押されました。

[6094: 匿名さん]

>>6089 匿名さん
城東のどこがいいんだ？
土地が低いから洪水で水に浸かるし、貧民エリアだから住民の質が悪い。
隅田川の東側は西とは明らかに街並みが違う。

[6095: 匿名さん]

この掲示板は城東埋立地の価格を吊り上げたい人が多いから城東に好意的な書き込みが目立ちますが、現実世界とは大きく感覚が乖離してます。
お金がある人は城東は選びません。

[6096: 匿名さん]

マンション価格についてこんな見方もあるようですね。
都内のマンション価格が平均9000万円になれば年収2000万円以下の貧乏人はマンション買えなくなりますね。

http://toyokeizai.net/articles/-/210549?display=b

[6097: 匿名さん]

別に都内に買う必要ないじゃん、埼玉神奈川千葉でいいよ
人口少しでも分散させるために都内はどんどん価格上げていくべき

[6098: マンション掲示板さん]

>>6097 匿名さん

ほんとそれ。そもそも都内のブランド立地にたかだかサラリーマン如きで住めると思うなって所でしょ。

[6099: 匿名さん]

山手線内側
中央線より下

将来の事も考えるとこの辺りだよね。
湾岸は上がるかもだけどギャンブル性が高い。

[6100: 評判気になるさん]

>>6098 マンション掲示板さん

都内のブランド立地が強いことは分かってるから
それについて語ってももう面白くない。

[6101: マンション検討中さん]

>>6095 匿名さん

本当にそう。
全否定するつもりもないが、
選ぶ権利があるなら選ばない。

[6102: マンション検討中さん]

>>6098 マンション掲示板さん
杉並区世田谷区あたりはまだサラリーマンでも住めるよ。
ブランドじゃないけど、23区内にはとどまりたい〜

[6103: 匿名さん]

>>6102 マンション検討中さん
杉並や世田谷に都内価格の家買うぐらいなら神奈川県埼玉千葉で質の良いマンション買ったほうが満足度高くない？
山手線出たら都内じゃなくてもいいかな。

[6104: 匿名さん]

城南の廃れぶり知らんのか？
孤独な年寄りばかり
威張り散らして社交的じゃないのは老後は不利だな

[6105: 匿名さん]

お年寄りはですね、東京のどこに行ってもたくさんいらっしゃるんですよ。
区部の高齢者人口は201.1万人、割合は23.3％なんですね。
人口の多い団塊世代も都内に広く分布してるので、どこが高齢化してるっていうのはどこでも言える

[6106: 匿名さん]

割合は22.5％の間違いでした。

[6107: 匿名さん]

>>6104 匿名さん
お年寄りと子育て世代がミックスされていて程よいですよ。
学校の生徒数が激増、激減ってことにもならないし。
病院も多くて選択肢があります。

[6108: マンション検討中さん]

>>6103 匿名さん
山手線を出たら、都内でなくていいとは極端な。
そう考える人がいるってことは首都圏の郊外もまだ大丈夫ですね。

[6109: 匿名さん]

>>6108 マンション検討中さん
え、極端かな？地元が横浜で世田谷とか杉並に馴染みないからこう思うのかな。練馬とか大田、足立もそうだけど、それなら横浜、川崎でいいかなって思っちゃう。埼玉千葉は住んだことないけど。都内への通勤時間も変わりないよね。

[6110: 匿名さん]

確かにこの調子でマンション価格が上がっていくと、再びドーナツ化していくだろうな。

某週刊誌の根拠不明のヨタ記事によれば2025年には高学歴高年収の外国人が都心物件に移り住むとかいう話だが、どうだろうね。

[6111: 匿名さん]

今は（予算の都合もあって）再開発の流れが東にきてるけど、
2022年の農地解放で良質な戸建てやマンションが供給されるようになれば、
また一気に西側に逆流しそうな気もしないでもない。
量的には練馬が頭一つ抜けてて世田谷、江戸川区と続くらしい。

庶民の楽園でもあった湾岸エリアも既に高根の花だし、
バブルに一撃喰らわして欲しい・・・

[6112: 匿名さん]

>>6110 匿名さん
基本的に歪みは是正されるはずなので、都心回帰で郊外の人口が減れば、行政も民間も郊外に人を呼び寄せる方向で動き始めるでしょ。
豊島区、中央区、江東区は人口増、税収増を達成するために子育て世帯優遇や規制緩和で住宅整備してたんだから。中央区が規制緩和の廃止に動いてるのは目的を達成する見込みができたからでしょう。
今後数十年は逆の方向にも力が働くよ。川崎の武蔵なんちゃら系の場所がその例でしょう。千葉も十数年計画でバカでかい供給始めてるし。
民間も都心はプレイヤーが多いから郊外に出てリノベ、高付加価値住宅とか扱い始めるとこも出てくるでしょう。
最近は都内でも一棟リノベマンションが増えてきてるし。新築価格が高いから買える人少なくなってる。

[6113: 通りがかりさん]

>>6109 匿名さん

子が山手線内側の学校に通っているけど
横浜千葉から通っている生徒は遠征して大変だねってかんじ。

[6114: 匿名さん]

>>6107 匿名さん

世田谷はオワコン。
城東のがまし
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54164?page=2

[6115: 匿名さん]

北区荒川区という山手あるのに空気駅にそろそろ光を

[6116: 匿名さん]

>>6115 匿名さん
山手線で言えばいまんとこ北区荒川区の駅が最もコスパ高いね。

[6117: 匿名さん]

城東地区でゆとりある生活、都心でキツキツの生活、どちらが幸せなんだろうね。
城東地区だと地域No1物件を購入できるが、都心だと平凡で70平米以下の狭いマンションしか買えない。
都心に住むなら賃貸、買うなら城東地区、千葉、埼玉、神奈川かなと思う。

[6118: eマンションさん]

>>6114 匿名さん

住んでいる人のタイプが違うから、平行線。
ヤンキーと学級委員タイプくらい違うよ。
どっちに住むのが自分に合っているか検討して
居心地のいいほうに住めばいい。

[6119: 匿名さん]

>>6116 匿名さん
もうかなり高騰してますけどね

[6120: 匿名さん]

>>6119 匿名さん
高騰はしてるけどまだマシでしょう。荒川区なら山手線か千代田線の駅直結中古タワマン70平米が6000万円台後半で買える。他ではもう7000万台でも無理では？

[6121: 匿名さん]

城東地区は地域としては評価低いですが、物件ペースでは優良物件は多数あります。
以下の城東地区物件は23区内でも屈指の高評価です。

◼️台東区
浅草タワー
ルネッサンスタワー上野池之端
シティタワー上野池之端
パークタワー上野池之端

◼️墨田区
ブリリアタワー東京
パークタワー錦糸町

◼️荒川区
アトラスブランズタワー三河島
ブランズタワー南千住
ステーションガーデンタワー

◼️足立区
アクアヴィスタ
パークホームズ亀有ガーデンズコート

◼️葛飾区
ヴィナシス金町タワーレジデンス
シティタワー金町
パークタワー東京イースト

◼️江戸川区
ザガーデンズ西葛西
グランヒルズ東京イースト
パークタワー東京クラルテステーションフロント

◼️江東区
スカイズタワー&ガーデン
シティタワーズ豊洲ザツイン
パークタワー東雲
ザトヨスタワー
シティタワーズ豊洲ザシンボル

[6122: 匿名さん]

池之端は同じ括りじゃないな。
山手線の内側だし。

[6123: 通りがかりさん]

70平米7000万。
日当たりよしプラス500万
眺望よしプラス500万
駅5分プラス500万
80平米だからプラス1000万プラス
9500万の物件を検討中。
妥当ですか。

[6124: 匿名さん]

>>6123 通りがかりさん
家族の満足はプライスレスなので妥当です。

[6125: 匿名さん]

>>6123
「よし」の程度にもよるけど妥当というかお得な気もしないでもない。
低層パンダと高層南東角ならもっと開くだろうし・・・

80平米眺望なし8000万＋Eクラスと、80平米虹橋ビュー9000万＆車無しを検討して、
前者を選択したけど、ちょっとだけ後悔してるｗ

[6126: 通りがかりさん]

>>6123です。
ありがとうございます。
マンション探しは卒業したいということもあり
プライスレスな部分も大きいかも。

我が家は車なしです。

[6127: 匿名さん]

>>6118 eマンションさん

さすが優等生、言うことが違いますね。
今後の人口代謝からの資産価値のはなしをしたのに、タイプって。笑

[6128: 名無しさん]

最新のスーモ見たら、港区の小中の学力はあんま高くないんだね。
ぶっちぎりで千代田区、次に文京区って感じ。

[6129: 匿名さん]

自分の子供が学力高くないと何の意味もないのでどうでもいいです

[6130: 匿名さん]

千代田区の人が痴漢で捕まっていますな、親に迷惑かけてはいけません。

[6131: 匿名さん]

親が痴漢してたんじゃない？

[6132: 匿名さん]

>>6128 名無しさん
私立に行ってる子供が多いから、、って分からないかな。

[6133: 名無しさん]

>>6127 匿名さん
あなたはさすがヤンキータイプ？
人口代謝の話ではなく雰囲気の話をしてたよ。
城東が落ち着くならあなたに合ってる。
否定してないです。
便利で安くていいですよね。

[6134: 名無しさん]

>>6132 匿名さん

スーモの情報に公立に限るって、注記はなかったような気がする。
見落としたかな…
情弱なのは、中学の私学率も千代田、文京、中央、渋谷、港区の順だよ。

[6135: 匿名さん]

>>6133
あなたちょっと気味悪いよ

[6136: 匿名さん]

東洋経済に未来予測が出てました〜
参考になりますね〜
「2025年東京のマイホーム事情は様変わりする」より
■東京の高級不動産はアジア人富裕層のものに
＞　一般の日本人よりも圧倒的に高収入、流ちょうな英語を話し、大卒相当の学力を持つ。本国では何らかのビジネスや不動産を所有するオーナー経営者とその一族だ。本国の政情不安定と貧弱なインフラに愛想を尽かし、また子息の教育のために日本に移住してきた。アジア各国の上澄みともいえるビジネスパーソンたちだ。

　日本の銀行は富裕なアジア人に対して不動産ローンの提供を始めるはずだ。そのため、高額な物件ほど、日本人よりもアジア人が多くなるだろう。

　不動産業者向けに中国語レッスンを提供する会社も増えるだろう。もちろん、中華系富裕層を接客するために、中国文化も一緒に学ぶことになり親中派も増える。 外国人の大量流入で連想されるのは治安悪化だろうか。それは心配するに及ばない。新規流入の多くは富裕なアジア人だ。街の治安が悪くなることはない。所得水準の高い市民が凶悪犯罪を引き起こす可能性が低いのは、世界共通だ。むしろ、相対的に所得水準の低い日本人が引き起こす犯罪を、富裕層外国人に心配されることになるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00210549-toyo-bus_all

[6137: マンション検討中さん]

果たして中国その他の外国人富裕層が日本に住むメリットを感じるかどうかってことだよなあ

今はいいけど、それなりにそういう国もこれから発展していくだろうからいつまでメリットがあるかな

[6138: 匿名さん]

湾岸の高級マンションエリアでは中国語が共通語になるのかな？

[6139: 匿名さん]

湾岸じゃなくて、今後は赤坂、六本木あたりが中国語圏になるということでしょう。次のターゲットは青山か。麻布は中国系に人気無いと思います。

[6140: 匿名さん]

グローバルな会社に勤めていますが、多くの中国人社員は永住するつもりで、都内にマンションを買っていますね。海外の方も購入すれば、そりゃマンションの価格も上がりますね。

都内のマンション価格が平均7000万円、子供を2人育てれば成人まで5000万円かかり、夫婦で老後に20年間を月25万円で暮らそうとすれば6000万円の貯蓄が必要。マンション価格は10年前の1.5倍、税金は増え続け、都内に住む一般サラリーマンには住み辛い世の中になりましたね。

[6141: 匿名さん]

外国籍で日本に永住したい人って住宅ローンどうしてるんだろう。

[6142: 匿名さん]

老後の月25万は年金額くらいでは。
なんかちぐはぐな計算ですねえ。

[6143: マンション検討中さん]

>>6138 匿名さん

共通語は英語じゃないですか？
うちの部下の中国人やインド人とは英語でコミュニケーションできますよ。

[6144: 匿名さん]

富裕層だと、中国人でも普通に英語喋れますけどねえ。

中国語が溢れる街って、もっと庶民的と言うか悲惨なエリアじゃ無いですか？

[6145: 匿名さん]

>>6116 匿名さん

北区や荒川区は中国語溢れてて悲惨だぞ。
治安が最悪でコスパ悪い。

[6146: 匿名さん]

>>6141 匿名さん

外国籍だとほぼローン組めない。
組めなくは無いんだけど、審査に通らないから実質的に無理。

[6147: 匿名さん]

>>6145 匿名さん

文京区に住んでるが、さすがにここは関係ないと思っていたのだが、普通にベビーカー押しながら中国語で話してた。
この辺も増えてきたということは、どこでも目にすると思うよ。

[6148: 匿名さん]

足立以外なら治安どこでも変わらないという風潮

[6149: 匿名さん]

>>6147 匿名さん

銀座とかは中国語だらけ。

[6150: 匿名さん]

都心と湾岸は、今後は富裕層しか住めなくなるよ。
もちろんグーバル化するから、日本人だけでもなくなる。富裕層がふえて、庶民は郊外に追いやられる。

[6151: 匿名さん]

だからこその高級モール。
スミフの戦略。

[6152: 匿名さん]

高級モールって、有明のシティタワーズのことを言っているのかな。
日本人はわざわざ有明まで行かんよ。中国人なら集まりそうだけどね。あの坪単価なら都内の別のマンションを買ったほうが賢明。

[6153: 匿名さん]

有明の高級モール、言葉が馴染んでいないね。

[6154: 匿名さん]

もっと湾岸にタワマン建ててもしもの時の防波堤にしてほしい

[6155: 匿名さん]

有明のマンションに住む人もだんだん年齢が上がってくると年収もそれなりに上がってくるから可処分所得も増えるだろう。銀座まで出張らなくても近所でちょっとラグジュアリーなものが欲しいという潜在的需要は高まっているんじゃないかな

[6156: 口コミ知りたいさん]

>>6155 匿名さん


なんで有明限定なんだよ。
ららぽーとは豊洲住民しか行かねーのか？

[6157: 匿名さん]

>>6150 匿名さん
ゴメン。都心と湾岸は次元が違うので一括りにしないでくれるかな？

[6158: 匿名さん]

>>6155
住不の頑張りには期待してるけど、
実績もノウハウもないし周辺にライバル多すぎてかなり厳しい気が・・・

[6159: 匿名さん]

外国人は都心と湾岸が好きみたいだよ。
同じとは言ってない

[6160: 匿名さん]

ダイバーシティに行くと分かるけど、ほとんどアジアの観光客しかいない。一階のフードコートに夜行くと、日本語はほとんど聞こえてこない。

有明も同じようになるんでしょうな。内需が低調だからインバウンドをとにかく引っ張ってくる。

[6161: 評判気になるさん]

ららぽも最近ちょっとお疲れ気味な感じだよね。

いつの間にかパイプオルガンなくなっちゃったし

利用している人にも少し飽きが来てないかな？

[6162: マンコミュファンさん]

>>6160 匿名さん

そうですね！

お台場はインバウンドの受け皿
になっていると感じました。

[6163: 匿名さん]

まあ、今は渋谷も銀座も外国人だらけだよねー。
てか、もう外国人なんて普通なんじゃねーの？
俺の部下も3人が外国人だよ。

[6164: 名無しさん]

>>6163 匿名さん

君、建築業か?

[6165: 匿名さん]

コンビニです

[6166: 匿名さん]

低所得者はここに書いてあるマンションを狙ったほうがいいかもね。年収1000万円以下は都内を諦めるか、70平米以下の極狭物件を選ぶしかない。

http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22596_entry.html

[6167: 匿名さん]

その方が賢いかもね！

[6168: 匿名さん]

>>6155 匿名さん
住民だけではショップの経営は維持できません。
つまり団体中国人をバスでガンガン送り込むしかいきる道はない。

[6169: 匿名さん]

もはや東京にこだわる必要はないよ

[6170: 匿名さん]

家族４人までなら60平米あれば十分だわ

[6171: 匿名さん]

>>6170 匿名さん

それは凄い。
私は75㎡で3人ですが100㎡くらいに引越したいです。
ただ今だと2億とかしちゃうので。
利便性を今より下げたくもないし悩みどころです。

[6172: 匿名さん]

中央線立川なら7時台の快速で新宿まで42分、9時以降に増える中央特快なら27分。パークホームズやパークハウスがある。
南浦和だと赤羽経由で東京まで32分。
越谷レイクタウンのシティハウスなら2,000万円台～3,000万円台。乗り換えはあるが東京まで39分。
いずれも40分前後だが、実需で購入して住みたい層なら利便性より価格重視でいけばいい。

郊外と言っても、東京隣接エリアの郊外で立川のような将来発展する衛星都市または中核都市は、価格下落の影響は限定的だと個人的には踏んでいる。

[6173: 匿名さん]

>>6172 匿名さん

都心で飲むとタクシー代が、、

[6174: 匿名さん]

ここはあくまでも23区価格動向なので、郊外については少し脱線する。

郊外でもこういう東京隣接エリアなら忙しく雑多な都心周辺より、
定時帰りしたあとはのんびりと過ごすには郊外は選択肢の一つ。

朝の通勤は30～40分くらいなら妥協できそうだが、無理なら東京県境のマンションはいいね。大田六郷とか。

問題は郊外の場合車があったほうがベターになるというところか。資産価値については今後エリアごとに伸びるところ下落するところがあるので、周辺がどういう開発をやっているか調べること。その辺立川はおすすめできる。

>>6172
午前様にならなければいいんじゃない？

[6175: 匿名さん]

>>6170 匿名さん
家族四人で60㎡ならリビングは八畳？
都営住宅みたい

[6176: 匿名さん]

>>6173 匿名さん

終電が終わるまで飲みにいったりしないから。
毎晩銀座に飲みに行くって昭和のおじさんだね。

[6177: 匿名さん]

>>6175 匿名さん
リビングは10畳あるのがええね
掃除が楽

[6178: 匿名さん]

うちは17畳。
2LDKにして使ってる。
リビングは広くないと我慢できない。

[6179: 匿名さん]

うちも65平米2LDKの四人暮らし。
5年前に子供が小さいうちはと思って買って、現在高騰中で住み替えできない。
まだ上が7歳で、子供は同性なのでまだいけそう。

リビングとキッチンで18畳だけど、リビングは学習机で子供部屋になっている。

[6180: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
うちも賃貸だけどほぼ同じですね。もう１人生まれるけど高くて買えない。家賃補助あるから限界まで住んで、そのとき買えたらいいけど無理なら郊外かなあ。

[6181: 匿名さん]

>>6176 匿名さん

お酒飲むと電車に乗りたくないタイプなんです。
過去スリに遭った事もありまして。

[6182: 匿名さん]

>>6179 匿名さん
5年前なら今より安かっただろうし、一度賃貸挟んで差額儲けたら？

[6183: 匿名さん]

リビングで勉強はいいパターンなんでそれは続けたいほうがいいと思う。

お父さんも子育てに参加しよう

[6184: 匿名さん]

部屋与えるは６年生とかからで十分？下手したら中学かね。そう考えると結婚して最初の10年くらいは都心の2LDKとかで買っちゃえばいいのかもね。

[6185: 匿名さん]

>>6182 匿名さん

>>6182 匿名さん
確かに今売却したら、結構なプラスになりそうだけど、子供が公立小なのでこの学区を離れられないこと、
今の家が気に入っているのでしばらく住むことになりそうです。
何年か先にごく近所に再開発物件ができるので狙っていますが、住友だし、買える価格ではないかも。

>>6183
うちはほぼ妻のワンオペです。
不動産関連も投資含め妻の私が決めています。

[6186: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
物件と時期が良ければ、それがいいかもね。
その後、その物件は賃貸に出してもいいんじゃないかな。
今はとにかく高すぎる

[6187: 匿名さん]

2005年ごろは安かったのに。

[6188: 匿名さん]

今思えば2005年は良かった

[6189: 匿名さん]

最近、電車の車内でシティテラス八潮の広告を良く見ますが、東京まで20分、夢の2980万円～と書いてあって確かに安いし、スミフの物件で質も高く、都内にこだわらなければ一般サラリーマンでも十分手が届く物件はありますね。ただアドレスは埼玉ですが。
自分は埼玉や千葉とか、いわゆる都落ちが嫌で都内のタワマン飼いましたが、許容できる人は上記のような物件を選んでも良いと思います。

[6190: 匿名さん]

定年後なら千葉埼玉神奈川でも全然いいんだけどね。働き盛りはやっぱり会社近くだよなぁ…。

[6191: 匿名さん]

>>6184 匿名さん
１００m2超の４LDK住んでますが、
１０歳未満の子供が３人います。現状では、２LDK＋２Sで使ってます。上の子が５年生になるぐらいまでは、このままだと思います。
おっしゃる通り、４人家族なら、２LDKでも子供が小さければいける。

[6192: 通りがかりさん]

会社からあまり遠いと徒歩で帰るのが大変。
頑張れば歩ける距離で探したい。

[6193: 匿名さん]

地震で歩いて帰宅なんて30年に1度だからなぁ。そのために数千万円追加で払うというのもなんとも。

だからといって災害弱い城北城東で家族を災害リスク（買ったマンションは大丈夫にせよ、街中とか習い事とか友達の家とかで被災したら）に晒して安く購入というのもありえない。

結局のところ良識あるが稼ぎはそこそこの庶民は埼玉や多摩から苦労して通勤するほかないんだよなぁ。

[6194: 匿名さん]

>>6189 匿名さん
八潮は貧困スラム地区。治安も悪い。
そんな極端な悪事例を出さなくてもよく調べればもっとまともな場所では安いところはいくらでもあるし、そもそも今は買わないほうがいい。
オリンピックが終わるまで待つべき。

[6195: 匿名さん]

八潮は埼玉だけど足立区みたいなもんだからね。
東京まで20分で財閥系マンションが2980万円なら治安が少々悪くても需要はありそうだね。
23区の平均7000万円というマンション価格に対して2980万円はインパクトがある。
まあ今の23区のマンションは割高過ぎるけどね。以前は4000万円以下の物件がいくらでもあった。今買って割高な住宅ローンに縛られる人生は不幸。

[6196: 匿名さん]

>>6193 匿名さん
板橋区の志村に住んでるが震災で被災するとはあまり思えないな。
うちのまわりは道もそんなに狭くないし、火事で消防車が入れないようなところはない。
新橋辺りからでも二時間もあれば歩いて帰れる。

[6197: 匿名さん]

>>6195 匿名さん
八潮にはヤンキーが多く、改造車もよく見かける。
オウムのアジトもあるし、ロクなとこじゃないよ。

[6198: 匿名さん]

八潮に行ったことないけど、この21世紀の東京でスラムとか治安が悪いとか言っちゃう人ナイーブすぎない？そんなに怯えてて東京でまとも暮らせてるのか心配になっちゃう。電車には乗らない生活してるんだろうか。

[6199: 匿名さん]

普通に新宿や渋谷の方がスラム街だと思うが。

[6200: 匿名さん]

都内なんてどこにでも創価学会あるじゃん