23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[59451: 匿名さん]

>>59366
>東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

その程度では無理です。
リーマンなら国内超トップクラス企業の超トップクラスの部長です。
例えば営業が強い会社の事務系部長では無理です。

お勉強が出来て優秀な人が一流企業に入って
大勢の部下を抱える部長に昇進するのは至難の業
ほぼ無理とお考え下さい。

それならばITベンチャーにはったりかまして転職する方が可能性ある位です。

[59452: 匿名さん]

>>59366
>東京本社で地方にも支部があるような企業であれば、50代のトップ層は少なくとも1500万くらい貰ってるでしょ

その程度では無理です。
例えて言えば、総合商社の花形部署のエリート部長でギリです。
東京は車いらない、車持ってない、みたいなタイプでは係長止まりで無理です。

[59453: 匿名さん]

丁度今の部長クラスの年代の人がリーマンになった頃
「最近の若いやつは社長を目指さない、部長でいいとか言ってる」
みたいに揶揄されるような時代でした。
でもその頃はまだ40代で部長も「普通に有る」時代でした。

今はもう部長になるなんてほんの一握り。
定年前になんとか正課長になれたら御の字、みたいな時代です。

[59454: 名無しさん]

エリートには超高級物件は無理で、
投資家・情報商材屋・詐欺師・マルチ・
パチ屋・風俗系・ユーチューバーなどに
ならないとダメ、ってこと？

[59455: 匿名さん]

>>59454 名無しさん

簡単にいうとそういうことよ。
不動産会社で言えば、三井三菱住友に入って「俺は負けねえぞ！」って
誰しもが思うけど、そこで1500万稼ぐ部長になるのは仕事・コミュ力・遊び含めて相当ハードル高く、リモート勤務が～とか車要らない～とか付き合いなんて無駄～とか言ってるような陰キャじゃ無理。陽キャでも無理。

オープンなりプレなりその手イケイケ系に転職して営業系部長職目指すが吉。

[59456: 匿名さん]

もちろん、絶対無理とは言わんが相当ハードル高い。
現に企業の平均年齢が40超えてるんだから。

例えば財閥系のマンション見に行って、担当営業が20代で先輩が20代後半で、プレーヤーから管理職になるのが30代前半。これがバブル時代。

今どうよ。40代の担当営業が出てきて現場の名ばかり上司というプレーヤーが50歳で、じゃあ管理職は何歳よってね。

これが今、不動産に限らずあらゆる企業で起きてることでしょ。

[59457: 検討板ユーザーさん]

>>59451 匿名さん

そんなことでないでしょう
部長だよ？
巡査部長じゃなくて、普通の企業の部長さん
一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

[59458: 匿名さん]

>>59457 検討板ユーザーさん
>一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

いいえ

[59459: 検討板ユーザーさん]

東京の普通のサラリーマンなら平均800万くらい貰ってるんだし、出世争いに勝ち抜いた部長さんならその倍貰ってても普通じゃないの？

[59460: 匿名さん]

>>59457 検討板ユーザーさん
>一流企業の部長さんは2500万くらい貰ってるでしょ？

非常に残念だが、部長職で2500万貰うなら「一流企業では無理」なんで
一流企業より伸びてる業界の更にイケイケ企業を見つけて転職する方が可能性あるかもな。

[59461: eマンションさん]

>>59458 匿名さん

だって商社とかなんて30ちょいで年収1000万に届くっていうじゃん。
そっから勝ち抜くんだよ？
いくでしょ？

[59462: 匿名さん]

>>59459 検討板ユーザーさん
>東京の普通のサラリーマンなら平均800万くらい貰ってるんだし、出世争いに勝ち抜いた部長さんならその倍貰ってても普通じゃないの？

貰ってないんです。貰えないんです。
もらえる人もいますが、あくまで例外で「普通」ではないんです。

[59463: 口コミ知りたいさん]

>>59459 検討板ユーザーさん

残業代とか全部入れて800万？
年齢は？

[59464: 評判気になるさん]

>>59462 匿名さん

ええええ
俺がそれくらい貰えるなんて思っちゃいないけど、それが本当なら夢がないなぁ

[59465: 名無しさん]

>>59463 口コミ知りたいさん

確か年齢42歳くらい大卒の正規ホワイトカラーサラリーマン東京勤務だったら平均800万くらいだったはず。

[59466: 匿名さん]

59461 eマンションさん
>だって商社とかなんて30ちょいで年収1000万に届くっていうじゃん。

残念ですが、一流企業と商社はまた別です。
都合よく「◯大総合商社」と「一流企業」を混ぜてはいけません。
全く別の話です。

[59467: 検討板ユーザーさん]

>>59465 名無しさん

因みに800万には残業代とかボーナスも全部含めて出された数字

[59468: 匿名さん]

上場企業、一流企業であることと1500万部長の話は別です。
金融系・総合商社系と製造・メーカー系も全く給与体系が異なります。

[59469: 評判気になるさん]

>>59466 匿名さん

一流企業なんてエネルギー、インフラ、鉄鋼、車、不動産とかのトップ層企業でしょう？
この辺には最低でもマーチ以上が入社してるし、そこまで出世してない平均的なスタッフ課長でも年収2000万くらいいくと思ってるんだけど・・・
いや、もちろん俺はそんな天上界にはいないからただの想像だけどさ。

[59470: 評判気になるさん]

霞ヶ関勤務の国家公務員でも40ちょいくらいなら課長補佐くらいで年収1000万はいくんじゃないの？
残業多そうだし。
地方勤務とかなら国家公務員じゃ厳しいだろうけど。

[59471: eマンションさん]

>>59470 評判気になるさん

本省勤務なら多分そんくらい

[59472: 匿名さん]

>>59464 評判気になるさん
絶対って訳じゃないけど、早見表的に簡単に言うと
製造系、工場があるような「一流企業」は給料安い。

ファブレスだけどキーエンスなんかはこの常識を覆してるからネタになる。
あとは一部製薬系とかね。

そういう例外は無いわけではないが、それでもざっくり言えば製造・メーカー系は安い。

[59473: 名無しさん]

>>59467 検討板ユーザーさん

流石に東京勤務であってもオッサンの平均800万はいかんぜ
650とかそんなもんだろ

[59474: 名無しさん]

損保トップクラスの俺の同級生32歳で1200万くらいって言ってた

[59475: 匿名さん]

>>59469 評判気になるさん

ヤフーで企業名＋株価（早い話がヤフーファイナンス）で検索して「企業情報」の欄を見れば大筋が分かるよ。
平均年齢、平均年収が出てる。
勿論平均はあくまで平均なので中央値とも違うし、男女別・年齢別・役職別に把握出来る訳ではないが、ざっくり掌握出来るよ。

[59476: 名無しさん]

俺38歳係長で源泉徴収で年収750万くらいだったんだけど、ヤバいんか？
残業月30時間とかで多くないけど、みんなそんなモンちゃうんか？

[59477: 匿名さん]

>>59474 名無しさん
損保のある程度普通に出来る方だったらそんなもんだろうね。
バブル期だと東京海上とか1番人気だったりしたけどね。

[59478: 匿名さん]

>>59473 名無しさん

ホワイトカラーならいくぞ
全職種労働者全体で正規って条件で650とかじゃん？

[59479: 匿名さん]

>>59476 名無しさん
自己肯定用にざっくりで言えば、大卒の場合、年齢＝月収（万）を12倍してボーナス2回分好きな金額加算して上回ってればなんとかセーフ。（但し、高給取りとは言ってない）

[59480: 匿名さん]

東京ならざっくり
40歳時点で900万、
45歳で1000万、
50歳で1100万。
早ければここで昇給が止まるので、
60歳まで1100万を死守し、
60歳から65歳までは650万程度。
ここまでで住宅ローンを含めあらゆる負債は完済。
最後に退職金は2000万。
これがごく普通のモデルケースだろう。

[59481: 口コミ知りたいさん]

>>59480 匿名さん

これが見込めないなら都内はおろか郊外中古物件もキツい。
この条件を貧乏人乙とか言える層も確実にいるし、即白旗って層も確実にいる。
でも今東京で家を買おうと思ってるような層は、大体この基準は満たしてるだろう。

[59482: 口コミ知りたいさん]

おはよう諸君
上の数字なんてただの煽り
40以上でも年収800万あればじゅうぶん胸張っていい

[59483: 名無しさん]

>>59482 口コミ知りたいさん

同意だけど、残念ですがそれではもうマンションは買えないんですよね。
自分はもう諦めかけてます。

[59484: 評判気になるさん]

>>59475 匿名さん

アレって四季報の情報でしょ？
四季報の給与なんて大概低く書いてるじゃん
名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

[59485: 評判気になるさん]

霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

[59486: 匿名さん]

>>59484 評判気になるさん
>名の知れたプライム企業なら大体30で1千万はクリアするって

そんなにいったらええけど夢見たらあかんｗ

[59487: 匿名さん]

>>59485 評判気になるさん
>霞ヶ関は課長補佐から1千万くらいだったはず

いかない

[59488: マンコミュファンさん]

>>59486 匿名さん

えええええ
いくだろ
俺は中小だからせめて夢くらい信じさせろよ
いくだろ、1千万？

[59489: 匿名さん]

課長補佐というのは簡単にいうと現場作業員です。
管理職ではありません。
上司がアホな場合は現場を1番よく知るポジション、頼られて現場リーダーになる場合あります。若手課長補佐は1番働くと言って良いかも知れません。
上司が出来る場合は単なる作業員です。権限は何も有りません。
定年前課長補佐の場合は一日中新聞読んで時間つぶしてる場合もあります。

[59490: 口コミ知りたいさん]

>>59448 購入経験者さん
まさにおっしゃるとおり。
この掲示板は埋立地の不動産営業や転売ヤーが多いから埋立地を大絶賛するが、真実はこうですよ。

[59491: 通りがかりさん]

>>59487 匿名さん

本省は地獄の残業ロードで達成する

[59492: 通りがかりさん]

>>59489 匿名さん

課長補佐って年齢どんくらい？

[59493: 通りがかりさん]

年収1000万は確か全労働者の10%
そしてその10%のほとんどが東京にいるから、ぶっちゃけ東京の労働者の5人に1人は1000万円プレイヤー

[59494: eマンションさん]

>>59492 通りがかりさん

キャリアで30ちょい
ノンキャリアで40代

[59495: 匿名さん]

>>59488 マンコミュファンさん
いくのは金融系とか極一部シャレ乙業種の勝ち組企業だけや。
重厚長大企業は伝統的に若いやつにそんな甘い汁は吸わせん。
製造・工場の現場があるからな。
流通系等対面ビジネスもBtoCで知名度あっても給料安いのは常識やで。

[59496: マンコミュファンさん]

>>59494 eマンションさん

ただしノンキャリアは生涯地方や出先にいる場合、課長補佐になれずに定年することもある。
キャリアは基本本省なのでそんなことはない。

[59497: マンコミュファンさん]

なんか情報が錯綜しまくってますね。
1千万なんて楽勝みたいな人と、1千万の壁は高いみたいな人。
現実はどうなんだろう？
自分が1千万は届かない夢って枠内だからよう分からん。

[59498: 匿名さん]

>>59492 通りがかりさん
>課長補佐って年齢どんくらい？

>>59494の通り。
課長と課長補佐は月とスッポンやで。

霞が関なら課長は事実上の監督（管理職）。エース、4番経験者。あるいは現エースで4番。

課長補佐は補欠から1番、2番、クリーンナップ、ライパチ、補欠、エース、お局、ライン引きまで全部おるから要注意や。
課長補佐だから偉い人と思って頼ったら年齢だけいってて何の権限も知識もない場合も有りうる。

都道府県の場合は、課長以上は現場を全く知らん可能性も大いにある。
刑事ドラマの「本庁からきたいけ好かないエリート」とか
逆に何故か図書館に赴任してきた人柄が良いだけで仕事できない定年前の人、みたいなこともある。
その場合は課長補佐が事実上ルール作りから仕様決めから業者選定、諸々段取りしてることも多い。

[59499: 名無しさん]

ボルト
「10.00秒なんて楽勝」

[59500: 匿名さん]

部長とか課長とかメンバーシップ型の雇用だと1千万の壁は高いんっじゃない。その会社しか通用しないし結局何できる人？ってなるから。ジョブ型の専門職で独立するなら1千万なんて楽勝。