23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[59201: 坪単価比較中さん]

年収3000万でも2億物件はしんどいか、人によるね。2億以上なら現金かな。
gafam エヌビデアも最高値を超えてきたから今週のイベント次第で売り予定。米株は日本株と違って大きく下げる気がするな。

[59202: 匿名さん]

マンションなんか買わないとか戸建がいいとかいってるやつがなんでこのスレ見てるの？

[59203: 匿名さん]

暴落スレのリーマン時の書き込みざっと見たけど、郊外のどうでもいい物件が３割引とかそういう情報はあるが、都心をバーゲン価格で買えたひとはいませんでした。
それとあんなバーゲン価格の時代でも「最近の異常な高値が‥」とか言ってるから、人はいつの時代でも今は高いと文句を言いながらずっと買うタイミングを逃し続けるんだなあと思った。

[59204: 評判気になるさん]

>>59202 匿名さん
戸建てがいいって人がここ見る理由は分かる
マンション買わない派がここにいるのはマンション買えないから

[59205: マンション検討中さん]

一年前にsoxl買えたヒト、
いる？

[59206: 坪単価]

>>59203 匿名さん
株も同じでどこまで下がるか、て不安は出る。タイミングと思い切りの勇気か。

[59207: 匿名さん]

>>59198 マンション検討中さん
２８話だよね。
ヒルズとトンカツでは差がありすぎるけど。

[59208: 匿名さん]

>>59191 マンション検討中さん
40年前、上京時トイレ共同四畳半スタート。
現在、いつでもパーコ・グランを買えるくらいの金なら持ってる。
これくらいがちょうどいい？

[59209: 匿名さん]

俺は37年前に上京。
6畳ワンルームで3点ユニットバス、エアコン、洗濯機、乾燥機付のアパートからスタートした。
だから風呂なしボロアパートってもんが理解できない。
銭湯に行った経験もない。

[59210: マンション掲示板さん]

>>59209 匿名さん
場所は北綾瀬駅徒歩20分の新築で月の家賃は3万8千円。

[59211: 匿名さん]

>>59204 評判気になるさん


>>59195　だけど両方持っているよ。
というか都内と地方（別荘）それぞれに戸建とマンション１つづつある。他にも賃貸経営するアパートみたいなマンション（鉄筋）や賃貸戸建など20戸弱、古いけど船もある。
売買は何度もやった。最初は20代で勤務先の丸の内まで1１分の中古マンションを買った　それを手放して買った都内の戸建も売った。
我ながら根っからの仕事嫌いで遊び人なので、友人みたいに裸一貫で成り上がる根性は皆無ｗ
人生与えられた環境で無理せず楽しんだもん勝ちよｗ（といいつつ20代から20年以上１００H残業というブラックだったけど）

[59212: マンション検討中さん]

風呂なしの、めぞん一刻が
1981-1987。
若者のワンルームマンション化が始まって
ビジネスジャンプで
ワンルームストーリー連載開始が、1986。

[59213: 通りがかりさん]

めぞん一刻読んで俺も可愛い管理人さんのアパートに下宿しようと思ったら、大家がハゲ親父だった件。

[59214: 評判気になるさん]

なぁ、お前らのマンションタダで譲ってくれや

[59215: 評判気になるさん]

俺は結局ライン課長にはなれず、スタッフ課長で終わりそうだ。
そうなれば高い確率で子会社や関連会社への片道切符。
一応世間的には一流企業だけど、競争に敗れたら落ちるのみだ。
条件次第では中小企業でまったりやってた方が良かったのかもな。

片道切符渡されたら勤務地はどこになるか分からんし、マンション買えなくてよかったかも。

[59216: 匿名さん]

>>59209 匿名さん
恵まれてるね。上京時の四畳半アパートは杉並区の駅徒歩17分、家賃２万1千円だった。トイレ共同、風呂ナシで学生時代は夏は２日に１回、冬は３日に１回の銭湯。あとは体育館のシャワーで凌いだ。風呂付は社会人3年目から。
苦節40年で小金持ちにはなれたが、昔の方が楽しかったな。

[59217: 名無しさん]

>>59216 匿名さん
田舎育ちだから、毎日風呂に入れないってあり得なかったから。
エアコンも必須だった。
今は17年前に新築で買った3LDKに家族3人で住んでる。
引っ越すつもりはないな。
妻がタワマンなんてあり得ないって言ってるから、タワマンをねだられることもないし。

[59218: eマンションさん]

タワマンに憧れるのって、ビルがないど田舎育ちの人なのかなあ。
あと、勤務先も都心のビルじゃなくて、郊外の倉庫とか、土方みたいな現場労働の人？

[59219: 匿名さん]

>>59218 eマンションさん

住みたいという憧れはないけど、資産価値への憧れはある
まぁ将来がどうなるかは知らんけど

[59220: 匿名さん]

投稿者の経歴を読むとタワマン嫌悪は地方出身者でしょう
地方では戸建てが当たり前、高いビルが無い地域が多い
東京生まれでも郊外育ちは似たような感情を持ってるでしょう
個人の価値観だから否定はしないが、タワマン否定の押し付けは犯罪に等しいと思う

[59221: 匿名さん]

タワマン否定は憧れの裏返しですね。
湾岸タワマンの素晴らしい朝は格別ですから。

[59222: 匿名さん]

自分は東急沿線にだけは住みたくないな

[59223: 匿名さん]

欧米では不動産は既に死に体。
アジアでは父さん兄さんが大惨事。
ここ日本でもマンション暴落までのカウントダウンが始まっているのか？

[59224: 匿名さん]

今までは緩和政策の影響で上がってきたけど、
実際少子化による需要減少はこれからが本格化だよ
しかも空き家だって増えてくる
都心の本当にいいマンションが下がるとは思わないけど、
普通に都内のマンションが価値を保つことが出来るとは思えない
じゃぁ都心で買えって話だけど、当然普通の人はそんな金がない
つまりさ、今躊躇なく都心の優良物件を買える人以外、これからマンション買うのはどうかと思うようになってきたよ

[59225: 匿名さん]

完全実需でマンション買うことが幸せにつながるなら無理のない範囲で買えばいいと思うけど、少しでも資産価値とかリセールを気にするなら、今買うのはリスキーだと思うんだけどなぁ

[59226: 評判気になるさん]

>>59225 匿名さん
値下がり期待で待機もいいけど、長期的にみたら都内物件はまだ値上がりするだろうし、それならさっさと残債減らした方がいいよねっていう

[59227: 匿名さん]

立地が良い物件の供給は限定されるから都心や人気エリアは値下がりしないでしょう
郊外は徐々に空き家や空室が増えていくだろうけど
取り壊して建て替えるのも金がかかるので放置されるから、全体の物件の価格は維持される

[59228: 匿名さん]

アンチが湧くぐらいの場所じゃないと値上がりしないパラドックス

[59229: 匿名さん]

住居手当がある僕は余裕の値下がり待ち

[59230: 通りがかりさん]

この期に及んで値下がり待ちなど永遠の賃太郎予備軍

[59231: まんえん]

タワマンにあこがれる・・・
確かに地方出身です。うちの町は3階建てが一番高い建物でしたからね。
町は車がないと生活できない町ですから、その町で住んでれば、
車・・・アウディ、ベンツ、乗ってみたいってことを20代前半で思うのと
おんなじ感じだと思うの。

いつかは・・・クラウン
いつかは・・・タワマン
似てるでしょ。

まぁ、タワマンは諦めた。宝くじ当たっても住めない。

[59232: 職人さん]

>>59135 匿名さん
うちの旦那も全然上がってない。
会社全体あげるって話もない。
その業界ではトップなんだけど。

[59233: 名無しさん]

>>59230 通りがかりさん

全然構いません
住居手当上限はあるけど、十分範囲内で定年までちゃんと出るし、そもそも転勤だってあるから
定年したらその時の生活に合った物件買えばいいだけです

[59234: 匿名さん]

>>59232 職人さん

上がってんのごく一部でしょ。
大抵は雀の涙ってところじゃん？
給料上げるって言っても、同時にみなし残業取り入れてたり、賞与支給率下げたりもしてるし、そんな景気良くないでしょう。

[59235: 匿名さん]

そろそろ売り時か？

[59236: 匿名さん]

中古マンション事情

都心3区では築20年弱で60㎡が9000万
城東では築20年、60㎡ちょいが5000万の時代へ。

[59237: 匿名さん]

在庫が増えようが、成約件数が減ろうが
高くなっていく中古マンション価格

[59238: 匿名さん]

野党でも「億ション買える人になんで住宅ローン減税しないといけないのか！」って突っ込むことは出来ない領域なんだな。
ここは突っついてもやぶ蛇にしかならんのだろうな。

[59239: 匿名さん]

>>59220 匿名さん

俺は生まれたとき麻布の分譲マンションだった。当時は殆ど戸建か低層アパートばかりで分譲マンションとしてはかなり黎明期の時代。勿論タワマンも霞が関ビルもないから７階だったけど東京タワー以外何もないから見通しがよかったｗ(マリリンモンローの人形を見たくて蝋人形館と、近くのリンリンランランの留園にはよく通った）
その後一家で転勤に帯同し地方も経験、自然に感動し以来戸建派になった。　幸い都内の実家は城南だけど敷地に余裕があり親父がそこに家を建て、その後自分は独立し自力でマンションや戸建も買ったりしたけど今は実家を引き継いでいる。(相続税はしんどかったが）
タワマンは興味ないなあ。ただ上京者には金があっても一等地の戸建を探すのが大変だろうし土地勘がないから都心よりに憧れる気持ちはわかる（ないものねだりね）。なので埋立地や川沿いにまとめて建てて住み分ける分には構わない。
でも周囲の元々の戸建や低層マンションの住民からすれば、迷惑施設以外の何物でもない（景観を阻害する嫌悪施設）から、近くに建てないでほしい。それだけの話だよ。

[59240: 口コミ知りたいさん]

ここ2年くらいで都内のマンションは今の相場から1.6倍くらいにはなると思うよ。

[59241: 坪単価比較中さん]

オータニ様が2ホーマーしかも決勝打そして20号でリーグ1位
ホームラン王も狙えるな

[59242: 匿名さん]

東証が３３、０００円超え
オータニさんよりそっちの方が現実的だよ

[59243: 匿名さん]

>>59241 坪単価比較中さん

現代野球に二刀流の道を切り開くものの
余りにハイレベルな二刀流を見せつけ
後続への二刀流への道を塞いでしまう男
それがOHTANIさ～ん

[59244: 匿名さん]

>>59239 匿名さん
木造戸建ては可燃物だからな...震災で燃えたら戸建て住宅街は手がつけられないぞ、路地の電柱が倒れて道を塞いだら誰も助けなんかに来てくれない。確かに海外ではよく聞くタワマン大火災だが、日本は法整備がしっかりしていて業者も生真面目に守って作るので難燃化が進んでいて他の部屋に大きく延焼するケースは稀なこと。

[59245: 検討板ユーザーさん]

まじで日経平均株価並みにマンションもあがってるな
13年前なんて高輪駅直結タワマン最上階100平米が15000万くらいだったし
どうすんのこれまじやばい
いまなら2.5倍以上

[59246: 坪単価比較中さん]

金持ち更に増えるだろうからマンションも上がるわな。下がってもコロナ前までと想定して金増やさないと買えなくなる。

[59247: 匿名さん]

>>59240 口コミ知りたいさん
さすがに夢見すぎ。
アベノミクス以降の相関をみると、23区マンションは株価の半分強くらいの上昇率だから、日経平均が奇跡的にうまうくいって4万付近を維持しても（4万/2.8万＝1.43倍）マンションはせいぜい1.3倍くらい。
しかし給与水準が2年で1.3倍になることはないから、マンションは投資家しか買えない時代になりつつあるね。俺はウェルカムだが、一般リーマンには厳しい時代。

[59248: ご近所さん]

ニューヨークと比べても東京の物件は安いから、
海外の成功者が、購入する傾向はこれからも増えると思う。

給与が上がらないのは、国が、最低賃金をあげないからです。
最低賃金を1500円以上にすれば、それ以下で雇うことができなくなるので、
給与は上がります。　が、　失業者は増えるでしょう。
更に倒産する企業も増えます。　が、今、その整理をしないと、
日本で働く人で、5%くらいは、給与が上がりますが、
それ以下は上がらない二極化が進むでしょう。

失業率が上がり就職難になるが、最低賃金を上げるか。
今のまま、ぬるま湯につかり、世界から取り残され、
最後には、住む場所を追われ2時間通勤にかかる時代を選ぶか。
まぁ、俺らは、もう、引退が近いしな。
あ、賢い人は　海外で勝負するって、海外に出ることは有りだと思う。

[59249: 匿名さん]

>>59243 匿名さん

大谷はマジで男として俺の域に達しつつある。

[59250: 評判気になるさん]

>>59247 匿名さん

いや、むしろ控えめに言ったつもりだよ。
今の日本は本当に30年のデフレから脱却しつつある。
物価上昇だって家計は十分受け入れているし、さらに言えば現時点で10%増だって問題ないレベル。
これから30年分のリバウンドが起こるんだ。
もちろん企業業績を伴ってのインフレだから、不動産は力強い上昇を見せるね。
すでに見切ったよ。
我に勝算あり。

[59251: 匿名さん]

タワマン人気落ちてきたの？

タワマン購入者の後悔「想定外の音と揺れ」「階層格差」
https://www.moneypost.jp/1031752

不動産サイトを運営するAZWAYの最新のアンケートではタワマンに「住みたくない（384人）」が「住みたい（116人）」を大幅に上回った。

[59252: 匿名さん]

>>59251 匿名さん
たまにアンチ記事出すと食いつきいいだけでしょ
タワマン時代はそう簡単に崩れませんよ

[59253: ご近所さん]

人気が無いってあまり、聞か無し、中古物件見ても、
値崩れどころか、値上がっている。
金あるんだったら買いたい。
だからと言ってタワマンで、10階以下は買いたくないぞ。
だってタワマンなんだから。

[59254: 匿名さん]

タワマンは儲かると思わせて情弱に高値掴みさせるババ抜きゲームはいつまで続けられるかな。

[59255: マンション検討中さん]

一億2千万人中、2千万人が買いにきたら、
タワマンの競争率は凄いことになるで。

[59256: eマンションさん]

>>59253 ご近所さん

気持ちはわかります
でも買えるなら低層階でも買うべきでしょう
タワマン時代における必勝策かと

[59257: eマンションさん]

湾岸タワマンがbestですが、とりあえず23区内であれば余程の特殊事情が無い限りタワマンならなんでも買いですね。
郊外は駅直結などのメリットがあれば買いでいいでしょう。

[59258: マンコミュファンさん]

都内の特定の区を除いて駅徒歩5分圏内であれば検討してもいいだろう。
ハザードマップだけはしっかり見ること。
もはや経済面でマンション相場が下がる可能性は低い。
唯一怖いのは災害のみ。

[59259: 評判気になるさん]

俺の周りでタワマン派は１人もいない。
皆東京生まれだから当然だけどね。

[59260: マンコミュファンさん]

もうあらゆる資産イケイケで買いだな
株、不動産、コモディティ、債券
とにかく現金だけはいけない状況
売りは論外

[59261: 通りがかりさん]

>>59259 評判気になるさん

貧乏自慢かい？

[59262: 評判気になるさん]

急にタワマンのポジトークが増えたな。
明日が休みだからかな(笑)

[59263: 通りがかりさん]

>>59262 評判気になるさん

明日平日だよ

[59264: 評判気になるさん]

>>59261 通りがかりさん

そうとも言えるね(笑)
皆平均して金融資産は1、2億しかないし、都内の土地もせいぜい2ないし4億程度だし。タワマン最上階の景色も職場からの景色そのものだし。

[59265: 評判気になるさん]

>>59263 通りがかりさん

知っているくせに、惚けるなよ(笑)

[59266: 評判気になるさん]

>>59264 評判気になるさん

貧乏って可哀想

[59267: 評判気になるさん]

今日一日で株が数百万上がった。
そろそろ3分の1くらいを利確して低迷の米国REITに回すかな。

[59268: 評判気になるさん]

42歳独身28平米1kだが、
立地はよく全く不便してないためなかなか踏ん切りがつかない
決して結婚を密かに期待してるわけじゃないんだから！

[59269: 匿名さん]

私はゴミ捨てが楽という理由だけでタワマン一択です。
だから眺望はどうでもよく低層階OK。

[59270: 匿名さん]

>>59251 匿名さん
定番の「週刊ポスト&榊淳司」コンビですね。
聞き飽きたストーリー。
ゴーストライターもそろそろ新しいネタ作れよ。

[59271: 匿名さん]

榊氏はどうでもいいけど、アンケート結果を見るとそれほど人気があるように見えない。
>最新のアンケートではタワマンに「住みたくない（384人）」が「住みたい（116人）」を大幅に上回った。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000111955.html
・タワーマンションに住んでみたい人は23.2%。年収1,000万円以上の人では32.1%
・一番魅力を感じる住まいについては「地方都市の一軒家」が1位を獲得。アクセスの良い地域の一軒家が人気。都心のタワーマンションも第3位にランクイン

[59272: 坪単価比較中さん]

>>59260 マンコミュファンさん
これだけ上がりこれから買うのは如何なものか、遅いね。論外の売りも今週やる予定だし、あなたと真逆だな。

[59273: 匿名さん]

>>59271 匿名さん
あまり信ぴょう性のないアンケートだと思いますが、それはさておき、タワマンをよくも悪くも特別扱いすることはそろそろやめたらいいのに。榊氏が日銭を稼ぐためになんやかんやいうから、勝手なイメージができてるのでしょうね。
タワマンも板マンも同じただの団地。団地は戸建より何かと効率がいいよね。その中でもタワマンはより効率がいいよね。その好みはそれぞれでしょう。その程度の話かと。

[59274: 匿名さん]

>>59272 坪単価比較中さん

元々買ってたけど、日本株は今年35000まで行くと見るよ。
金、債券はこれからが本番だ。

[59275: マンション検討中さん]

え、半年以上かけて
5%しか上がらないの？

[59276: 匿名さん]

>>59275 マンション検討中さん
40000行く？

[59277: 口コミ知りたいさん]

>>59273 匿名さん
今時、駅近の大規模マンション探してたらタワマンが選択肢になっちゃうんだよね。今だと十条、綾瀬、千住大橋、平井、戸越公園当たりのタワマンはそんな感じ。タワマンだからと特別視するのは間違ってると思う。

[59278: 評判気になるさん]

>>59275 マンション検討中さん

え！？
そんなもんでしょ？
もっと強気になれればなりたいけど、欲は禁物だよ

[59279: 評判気になるさん]

コスパ考えれば荒川段ボールだよ
結局好きなとこに住めばいい
予算の範囲で

[59280: 坪単価比較中さん]

>>59274 匿名さん
日本株はオレもホールド、36000くらいは行くかもだしそうは下がらなそう。売りは米株の高値更新している銘柄とそこそこ上がったものを売る。

[59281: 匿名さん]

俺は日経33000でも十分。現時点で過去の年最高益を超えてる。このまま正月迎えたいくらい。
しかし日本株下がらんな。
今年で超富裕層10万世帯超えただろ。

[59282: 匿名さん]

>>59264 評判気になるさん
東京のしょぼい代表ですか。多いんだよね

[59283: マンコミュファンさん]

>>59274 匿名さん
俺の株は評価損益が645万円になった。
だけど年間配当も5%あるから売る決断ができない。
放置してても年間に手取りで40万円入るから老後は貴重な収入源だ。

[59284: マンション検討中さん]

>>59277 口コミ知りたいさん
大山と上板橋にもこれからタワマンができる。

[59285: 評判気になるさん]

最近は広い土地もないしタワマンくらいしか収益性の高い物件建てられないんだろうね

[59286: 評判気になるさん]

僕ちゃんタワマン買って良かったです！
爆上げ万歳！

[59287: 匿名さん]

23区内にはもうマンションを建てる場所がないとか言って売れ残りマンションを買わせようとする書き込みをするやつがいますが、とんでもない、マンションなんかいくらでも建ちますよ。

[59288: マンション検討中さん]

>>59287 匿名さん

君のオティンコじゃないんだからマンションがいくらで建つなんて現状ではありえないですよ
土地がないだけではなく、建設作業員すら足りない
老朽化マンションの修繕だって人手が足りない

これを解決すべく、老朽化マンションをある程度強制的に建て替えられるようにできるような制度になれば、いくらでも建つ余地は生まれるでしょう

でもそんな制度作れますか？
ジジババの居住権は強く残ってる中、高齢者が積極的に協力するとでも？

[59289: 匿名さん]

駅前再開発や工場の跡地、学校の統廃合で空く土地など、いくらでもありますが。
空き地がないのは湾岸埋立地だけですよ。
あそこはマンションで埋まりましたから。

[59290: eマンションさん]

>>59289 匿名さん

工場跡地や学校統廃合がどこに起こるんです？
郊外の不便な土地やど田舎でしょうか？
仮に都内で学校があるような地域にマンションが建ったとして、そんなところに買いたいでしょうか？
都内の学校ってだいたい駅から遠いですよ。
川崎や城東の工場跡地、既に開発され尽くしてると思いますが？
他の地域に工場跡地なんてありますか？
残るは再開発。行政主導で行い開発する場合、マンション用地も確保できると思いますが、まさにそれこそ僅かに残った開発余地であり、数少ない物件の取り合いです。

[59291: eマンションさん]

首都圏の学校は統廃合なんてされんでしょ
これからもっと一極集中なんだから

[59292: 匿名さん]

埋立地みたいに簡単にでかいマンションを建てられる空き地はないが、中規模マンションを建てられる工場跡地は町工場が多い場所では出ますよ。
駅前再開発は埋立地と違って用地買収に手間がかかりますから、マンションデベロッパーにとっては簡単にガッポリ稼げる埋立地が一番いいってことですか。

[59293: eマンションさん]

マンション相場は既に正社員同士のパワーカップルしか見てませんよ。
そしてパワーカップルはもっと増える。
残念ですが、独身や片方が弱者なんて既に不動産購入層とは見なされていません。
弱者層をターゲットにしたデベロッパーもリーマンショックで全滅。
マンション供給も絞られており、正直言ってマンション相場が下がる見込みはありません。
もちろん誰も欲しがらないような立地や管理体制の物件は下がるでしょうけどね。
妥協してそんな物件を今買うのが1番危険です。
買えないならキッパリ諦めた方がいいでしょう。
35歳時点で世帯年収1400万相当、今後も継続してこれ以上の稼ぎが見込める世帯じゃないと買えないでしょう。
そしてそんな世帯はますます増えます。

[59294: eマンションさん]

一例として、私。
41歳独身結婚予定なし。
年収920万、60歳までに1000万ちょい超えくらいまで安定して収入が見込める。
65歳までの5年は年収650万くらいになる見込み。
現在の金融資産はちょうど6000万。

恐らく世間の平均では都内勤務者として十分恵まれている数字でしょう。
成功者ばかりのここでは最弱者層ですが。

この条件では価値あるマンションはもう絶対買えません。
郊外で価値が下がり続けるマンションでもいいから一国一城の主になりたい、リセールは気にしない、生涯住み続ける完全実需、老後の管理体制への不安は無視、こんな条件を覚悟しなければ、まぁ買えませんね。

[59295: eマンションさん]

もし仮に、今後5年くらいで今の私と同条件の女性と結婚するようなことがあれば、価値あるマンションを買えるでしょうけれど、そんな未来はないでしょう。

[59296: マンション掲示板さん]

>>59294 eマンションさん
貧しいって嫌だな

[59297: 検討板ユーザーさん]

>>59295 eマンションさん

貧乏自慢

[59298: 検討板ユーザーさん]

マンション暴落早くしろ
日銀は金利上げて正常化しろ
今こそ歪みを正す時だろ

[59299: 検討板ユーザーさん]

こんだけマンション高いと天変地異でも起こってくれって本当に思うようになっちゃうよ
洪水でも地震でもなんでもくればいい
本当にこんなこと考えたくないけどさ

[59300: 検討板ユーザーさん]

俺年収600万配偶者年収400万
お互いアラフォー
経済的に豊かに暮らしたいから子は持たない
マンション夢のまた夢