23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[5881: マンション検討中さん]

世帯年収1300万なのに7000万の物件買っちゃったよ！！！どうしてくれんの！

[5882: マンション検討中さん]

みんなで頑張って働こ

[5883: 匿名さん]

おめでとう、としか言いようがない。
5年後に8000万で売れるといいですね。

[5884: 匿名さん]

よく『年収の○倍』と言うけど、額面？それとも手取りで考えるのでしょうか？

[5885: 匿名さん]

>>5881
高収入貧乏まっしぐら

[5886: 通りがかりさん]

>>5881 マンション検討中さん

大丈夫！
私の周りはもうちょっと高い物件を買ってる。
頭金と年齢によるけど、
月20万返せるでしょ。
年間240万。
残りで生活できるよ。
分かってて買ったでしょ！

[5887: 評判気になるさん]

月に40万の生活費年480万
教育費年200万
住宅300万
合計980万。
やっていけるはず。。
頑張ろう。。

[5888: マンション検討中さん]

頭金は5000万くらいあるけど騙されたわクソ不動産め！

[5889: マンション検討中さん]

おうちに、人生かけちゃダメダメ。

[5890: マンション比較中さん]

私の上司世代の団塊の世代はバブルの頃に、年収の１０倍ぐらいのローンを組んでた人が結構いた。
それでも破綻した人は一人も知らないよ。バブルの頃の１／１０程度の低金利で年収の５倍って全然リスクとは思わないけどな。年収３倍までとかどんだけ石橋叩いて渡らないのかと思う。
まあ退職金でやっとローン全額返済って喜んでるのはなんだかなーとは思ったけどｗ

[5891: eマンションさん]

衣食住っていうくらいだから。
年収3倍はときめかない。
もうちょっとお金を出していいと思う。

[5892: 匿名さん]

>>5890 マンション比較中さん

昔より手取りは激減してるし、教育費はうなぎ登り、年金医療費カットされる世代にそれ言える？

[5893: 匿名さん]

まあいまの年収で買ったらヤバイ人は多いけど、年収を増やす見込みがあれが買ったほうがいいんじゃないかな。いまの年収のままなら買えない物件でも、俺はそう言う人間ではないと思えば買えるだろう。

個人的には給与労働者にはお勧めしないけどね

[5894: 匿名さん]

高額な物件でも住宅ローンを35年かけて払えば何とかなると思うのがそもそもの間違い。
35年という数字は政府、不動産業界、銀行業界が作った罠であることに気づかないと。35年の間に何があるのか分からない。15年くらいで完済できるような物件じゃないとハイリスクです。
例えば世帯年収1500万円だったら適正は4500万円程度の物件になります。

[5895: 匿名さん]

世帯年収というのがカツカツの証ですし、正直かわいそうになります。

[5896: マンション検討中さん]

冷静にみれば、嫁もガンガン働かないと返せない
ローンは、ムリがあるよ。
子供は、病気もするし、友達と昼間遊びたがる。
勉強だけじゃない、暮らしそのものの
子供の生活のＱＯＬを考えていれば、
借金の数字は決まって来る。

なにがなんでも欲しいから買う嫁の欲望に、
負けると大変だよ～

きっと、最初は私も働くから大丈夫買いましょって言ってても、そのうち、給料上がらないの？実家の援助はないの？と言い出すのよ。

冷静にね。嫁の意見はほどほどに。

[5897: マンション検討中さん]

そもそもそんな嫁をもらった時点で終わり

[5898: 通りがかりさん]

>>5897 マンション検討中さん

そんなことない。
海外転勤が多いなら帯同してくれる専業主婦のほうが
ありがたいよ。
仕事に集中できるし。

[5899: 兼業主婦]

我が家は子供二人、公立小と私立中だけと、年間教育費は200万円以上かかっています（習いごとを含め）。マンションの住み替えを考えているが、気に入る物件は大体8000万以上もするので、確かに給与労働者は買えないものばかりです。

しかし、私はこれから都心の不動産価格が下がると思っておりません。多少微調整があるかもしれないが、もう下がることはないだろう。

[5900: 匿名さん]

>>5899
上がれば下がる、下がれば上がるのは世の常。
それがいつかは分からないけどｗ
ただ5年後に急落するとか、これから10年掛けて緩やかに下落すると分かっていたとしても、
実需じゃ待てないし家賃負担考えると買ったほうがマシ、って結論になっちゃうんだけどね・・・
運を天に任せて欲しい時が買い時、買えるところを今買うって割り切ったほうが幸せかも。

就職氷河期もあっという間に終わって今は完全な売り手市場だけど、
当事者にとっては堪らない出来事だっただろうし、
個人レベルでコントロールできる問題でもないからね、
今置かれてる状況の中で最大限考えて行動するしかない。

[5901: マンション検討中さん]

正直。人数が少なくなる日本人居住ゾーンと。
グローバルなゾーンで分かれると思う。
今、空室の多いところがグローバル化して。
出生率も高いからどんどん、人口が増えて活気が出る
地域ができてきて。

グローバル化はどんどん進むと思う。

[5902: 匿名さん]

1500で4500なら、23区は無理。千葉なら買え、私立中のレベルも東京と遜色ない。通勤はきついけど、海外が主なら問題なし。

[5903: 匿名さん]

>>5899 兼業主婦さん
「下がらないと思う」の根拠はとくにないんでしょ？高い買い物をするときは希望は高く、見通しは悲観的に、それでいて想定外の時の逃げ道を作っておくほうがいいと思いますけどね。
自分の感覚だけで一点集中はギャンブルと同じよ。まあハイリスクのかわりに気に入った物件を手に入れられるというリターンはあるわけだけども。
バブル期から現在までの数十年に相当な乱高下があったのに、今後30年で何事も起きないと思えるのはすごいけどね。

[5904: 匿名さん]

>>5902
千葉の話題はご法度かもだけど、
今分譲中の幕張が10年前の江東湾岸レベルだからね・・・

立地に拘る人は80平米超が60平米未満になってるし、
広さに拘るなら冗談抜きで23区の僻地や都下、千葉埼玉しか選択肢がなくなってる・・・
現実をみて千葉埼玉買ってる人もいるだろうし、
僅か数年の出来事だし消化しきれてない人もいると思う。

[5905: 兼業主婦]

都心にマンションが建てるような土地はもうほとんどないです。
ちなみに私は千代田区や日本橋あたりにしか興味がないので。
子育ての教育環境を考えると千代田区が一番で、良い塾もたくさんあります。

[5906: 匿名さん]

>>5905 兼業主婦さん
千代田区、日本橋も出てくるはずですよ。5905さんが気に入る立地が出てくるかは不明だけど。
古い建物を残しておくわけにはいかないので、法改正で旧耐震の建物の税負担を大きくしたりして取り壊す方向に持ってくはず。建物の保存地域ではないので日本が続く限りは土地は再生されますよ。
生産緑地の件もあるし法改正は政府が目的を掲げていろんな条件で実行されてます。

[5907: 匿名さん]

千代田区は補助金が多めに貰えるだけで、子育て環境が一番では決してありませんよ。
むしろ教育に力を入れる高所得層には関係がない話です。

[5908: 匿名さん]

>>5906
だね、もちろん希少性っていう部分では都心は出難いけどね。

つか、千代田区とか日本橋っていう雑なエリア設定が引っ掛かる・・・
需要を掘り起こしてる真っ最中の岩本町や東神田、
東日本橋や、じゃないほうの日本橋エリアのこと？
行政区としては都心三区だけども、都心の雰囲気には程遠い問屋街だよね。

[5909: 匿名さん]

番町も数年前から落ち目です。

[5910: マンション検討中さん]

あそこらへん乱立しすぎて子育て環境はいろいろパンクしてそう

[5911: 匿名さん]

>>5907
そうそう。

公官庁や学校、上場企業の社宅で暮らすような人にとってはメリットだろうけど、
分譲マンション買って越してくるような富裕層には無意味とまでは言わないけど焼け石に水って気はする。

どうでもいいけど、
前者の御子息が集まるような公立は意識もレベルも高くて周辺区からの越境人気が凄かったりする。

[5912: 匿名さん]

のらえもんさんの今日の記事は興味深いですね。

https://wangantower.com/?p=14924

安い郊外物件の最高部屋と高級な駅近物件のパンダ部屋との比較です。自分なら後者を選びますけどね。
高級タワマンの南向き低層階が一番コストパフォーマンスが良いのは周知の事実。

[5913: マンション検討中さん]

普通に家族には狭い家でとっとと子供育て上げて嫁とちょうどいい広さの家で過ごせればいいんじゃないかな

[5914: 評判気になるさん]

>>5912 匿名さん

私はどちらも選ばない。
真ん中を買う。

[5915: 匿名さん]

色々手厚いという観点からするとむしろ老人にメリットあるかな、東京都

子供よりお漏らし高齢者のオムツ代じゃないかなと思うな

大人用はでかいから高いんだよ

[5916: 匿名さん]

>>5908 匿名さん
そういう層って都心の雰囲気というより都心三区の利便性をまず求めてる層なのかもしれないですね。
都心三区の割に比較的安く買える、利便性も良い、街は今後きれいになることはあっても汚くなることはないポテンシャルがある…等
問屋街だなんだ言われた日本橋エリアも凄い値上がりして今や下手な山手線内側より高いし、都心区のポテンシャルに惹かれる層はそれなりにいるんだと思う。

[5917: 匿名さん]

都心のマンション買える人とそうでない人の格差の方が問題かもなあ
買える人の層が増えるかどうかが鍵かも

[5918: 匿名さん]

>>5912 匿名さん
新築のパンダ部屋は高倍率だし、中古だと分譲価格より価格を上げて売りだされますよ。
買いたくても、運がないと買えないですよ。
その点、郊外の安い物件の最高額は手を出す人は少ないでしょうから買いやすいでしょう。
その二つでは全然比較にならん。

実需なら好きな場所に買えばいいでしょう。

[5919: 購入経験者さん]

パンダ部屋は投資向きってことだね

パンダ部屋を何回か申し込んだことがあるけれど、５〜６回やったが全部外れた

結局普通の物件を普通に買うことになったが、その過程で相場観ができたのが良かったかな

[5920: マンション掲示板さん]

>>5916 匿名さん

どこでも住めるなら、問屋街の伸び代がある地域に先行投資するのはありだろうな。都心の利便性と福利厚生を享受しながら、再開発期待もあるわけだし。
なんでも先行者にならないと旨味は無いわけですし

[5921: 匿名さん]

自分は都内のタワマンのパンダ部屋が運良く抽選であたりました。もちろん低層階ですが南向きで眺望も開けており特に不満はありません。高層の同じ間取より2000万円以上安かったので教育資金など他にまわせるお金が増えました。運の要素は強いですが眺望が悪いなどの悪条件が無ければパンダ部屋はオススメできます。

[5922: 匿名さん]

>>5921
不動産のパンダ部屋って、実はパンダカラーの狸ってオチだったりするから、
素人にはあんまりお勧めできないし、
実需目線だと「ちょっとなぁ・・・」って部屋も少なくない。

本当のパンダ部屋は倍率がエグいことになるし、
地道にIPO投資するタイプの人にはいいけど、
実需だと「ハズレたから次！」って訳にはいかない。

結局500万背伸びして条件の良い上階だったり、
先客のいない部屋買うか、ってパターンがほとんど。
まあこれが売主の狙いでもあるからパンダを用意するんだけどｗ

[5923: 匿名さん]

>>5922 匿名さん
素人だから趣味と実益を兼ねてていいと思う。投資は再現性が必要だから、買えるかわからないパンダ部屋は投資対象にはできないよ。たまたま買えて1000万儲かりました！よりも毎年コツコツ10万儲かるほうが投資対象としては優れてる。
お宝探し当てました！みたいな感じで個人で楽しむのには十分。

[5924: 匿名さん]

実需でパンダ部屋買えたらラッキーくらいで思わないと。賃貸に出しても売っても儲かる値付けだからね。

今日のダイヤモンドの記事は興味深いですね。
このような共用施設が充実なマンションは分譲ではなく賃貸マンションにすべきと思ってしまいます。

http://diamond.jp/articles/-/161517?display=b

[5925: 匿名さん]

>>5924
今更感が強いんだよな～
例えばビジホとシティやリゾートホテルも結局価格とのトレードオフなんだから、
寝るだけだから安宿でOKっていう価値観は否定しないけど、
リゾートホテルの質やサービスが無駄って意見には全く同意できない。
逆に大規模で支えるんだからスケールメリットを活かさないでどうすんの？って気はする。
1000戸で割れば大した額じゃないし、豪華な共有施設こそが他との差別化にもなりうるからね。

タワマン住んでてプールなんか一度も使ったことないけど、
無駄だと思ったこともないな～そもそもあるっていう前提で買った（借りた）訳だし、
総会でも唾飛ばしながら「無駄だ！廃止しろ！」っていうタイプの人は意外と受け入れられてないｗ
仮に埃を被ってたとしたら、無くす努力より使って貰う為の知恵を出し合ったほうが前向きでいい。

[5926: 住民板ユーザーさん1]

ダイヤモンドは目新しい内容ではないね。
ただし、施設充実してエントランスが立派な物件は売りやすい。
高い維持費はかかるが、都心タワー購入できるのは年収が1500万くらいある人。
しょぼい二流デベの小規模は買いたくないんだよ。 年収高いと維持費はそれほど気にしないし。 このスレのいる平均的な
サラリーマンとは違う。

[5927: 匿名さん]

共用部分が充実していると謳うザ・パークハウス オイコス赤羽志茂とかどうなんだろうね。

結構お安くて一般人にも買いやす価格帯だが

[5928: マンション検討中さん]

年収1500万で見栄張ってもしょうがないんだよなぁ

[5929: 匿名さん]

東京都じゃ2000万ないと豊かというのは実感がない

というより一千万以上の給与所得者って効率悪くない？

[5930: 匿名さん]

都内勤務なら世帯年収1000万円なんてザラにいる。世帯年収2000万円を越えればそこそこ貰っているイメージ。世帯年収1500万円以下なら千葉、埼玉、神奈川の物件が適正、世帯年収1500万円以上ではじめて都内の物件に手が届く感じでしょうね。限度まで住宅ローンを借りるのは愚かだし、その半分くらいに抑えてリスクヘッジすべき。