23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[58001: 口コミ知りたいさん]

>>57999 口コミ知りたいさん
青梅ならなんとか頑張れるかもだけど、丸の内勤務だと通勤きつすぎ。
新宿勤務なら頑張れる範囲だろうけど。

[58002: 名無しさん]

>>58000 マンション掲示板さん

山手線内側なんてそもそも狙ってないよ。
立川、聖蹟桜ヶ丘、向ヶ丘遊園くらいまでの都下から神奈川県境を検討してたけど、全く手が届く気がしない。
年収1500万じゃおっしゃるとおりローン地獄だ。
普通に生活するには年収2000万か。
生涯手が届かないな。実家に頼れる生まれでもないし。

[58003: 匿名さん]

>>57997 通りがかりさん
株の利確は売るだけでいいけど、実需の家は売っても同じような値段の家を買うことになる。
現金が欲しいなら安い郊外か賃貸に引っ越さないといけないよ。

[58004: マンション検討中さん]

>>58003 匿名さん
自分は現金が欲しいってよりも、安心して住める家がほしい。持ち家って経験ないから。
でも、人生を持ち家に捧げるつもりもない。
身の丈にあった実需としての物件探します。
・・・ないんだけどさ。
全部高過ぎ　笑

[58005: マンション検討中さん]

築25年のマンションってあとどのくらい住めるのかな？
大きな災害とかがなければ45年くらいは問題なく住める？
気になってるマンションが大手施工で250世帯の硬い岩盤立地なんだけど、築年数が気がかり。
あと賃貸で複数部屋出てるのも気になる。
将来の維持管理考えると築古は足踏みしちゃうね。

[58006: 匿名さん]

>>57992 匿名さん

これから来るインフレと増税は考慮してますか？

[58007: 匿名さん]

>>57963 マンション掲示板さん
消費税は税込表記。
売主が個人なら消費税かからない。
業者売主の再販物件は消費税かかるが税込表記だから関係ない。

[58008: 職人さん]

>>58006 匿名さん

とりま、外資から労働組合が強くインフレに合わせてベアしてくれそうなJTCに転職しました。
後は兼業でインカム増やす努力をするしかないのかな。と思っています。

[58009: マンション検討中さん]

>>58007 匿名さん

税込表記だったの？
勝手にスーモ見ながら絶望してたけど、
ちょっとだけ光が見えたよ。
ありがとう！

[58010: 匿名さん]

まー諸経費入れただけでも高く感じるんだけどね。

[58011: 匿名さん]

築25年物件ってそれ以上維持費上がるかね？もう上がらんイメージ。
専門家が100年住めるって言ってたの聞いた事がある。

[58012: 匿名さん]

まだデフレのとき修繕積立金について三井の営業に聞いたら、段階的に値上げして30年後は4倍になる計画だが、その額で実際に足りる保証はないと説明された。
100年後なんて想像もつかないよ。

[58013: 匿名さん]

>>58012 匿名さん

これからは物件によっては築古だと賃貸の家賃よりも高額な維持管理費になるかもしれない。
そうなったら完全に負債でしかない。
今のリゾマンみたいな感じになるんだろう。

[58014: 匿名さん]

>>58013 匿名さん
つまり、古くなったマンションを売って新築マンションに引っ越すなんて、バカな妄想ってわけですね。
わざわざババを引くマヌケはいないよな。

[58015: 口コミ知りたいさん]

>>58014 匿名さん

そうですよね。
処分するのに金を払うってレベルかもしれません。
引き取ってくれなければ解体してもらえる業者が見つかるまで延々と金を垂れ流すんででょう。

いい物件であれば買うべきでしょうけど、下手な物件掴んだら生涯背負う負債になる危機です。

[58016: 匿名さん]

そういうのも加味して私が常々言ってるのに
「そのマンションの中で上位層でいられる物件にした方がいいよ」ってのがある。

若い時に敢えて不相応なシャレ乙なタワマンの１Ｒ・１Ｌ低層に住んでハッタリかます、みたいに分かった上でやるのは別だけどね。

[58017: 匿名さん]

>>58008 職人さん

兄貴、優秀なんだねえ。どうですか？だいぶ雰囲気違いますか？
世間で言われる通りで想定内の違い、意外だった事などありましたか？

[58018: 口コミ知りたいさん]

8階建くらいの3、4階が欲しい

[58019: 匿名さん]

築古のメリットは今のマンションより広く贅沢に作られてるとこが多い。
内装もリフォームされてて新築と変わらん。ただ外装やエントランスは萎えるな。
管理費修繕費が高い場合あるのでそういう物件はやはりパスだわ。

[58020: 口コミ知りたいさん]

>>58018 口コミ知りたいさん
うちは10階建ての8階

[58021: 口コミ知りたいさん]

>>58019 匿名さん
つまりタワマンの古いやつは論外なんですね。

[58022: 評判気になるさん]

>>58019 匿名さん

自分は間取りが広ければ維持費も比例して高くなるし、広さは必要最低限でいいと思ってます。
無駄な買い物もしなくなるだろうし。

もちろんお金があれば広い方がいいけどね。

[58023: 通りがかりさん]

>>58022 評判気になるさん
3人家族なら最低75㎡、4人なら85㎡が必要だな。
地方育ちの俺様には狭い団地みたいな貧乏臭い生活は無理なんだよ。

[58024: マンコミュファンさん]

>>58020 口コミ知りたいさん

エレベーターが十分であればいいチョイス

[58025: 通りがかりさん]

>>58023 通りがかりさん

お金があれば自分もそうだよ
でも自分には高望みだからあまり拘らない

[58026: 検討板ユーザーさん]

>>58012 匿名さん
そういうソースのないことは大っぴらに言わないほうがいいですよ…

[58027: 匿名さん]

>>58012 匿名さん
戸建てなら100年後の想像がつくんですね(*^^*)
あなたの人生も100年後の予想がつくんですね(*^^*)

[58028: 匿名さん]

>>58026 検討板ユーザーさん
では、ここだけの話ということで。
因みに湾岸タワマンのMRで聞いた話。

[58029: 評判気になるさん]

>>58028 匿名さん

ザコ客としてあしらわれたんだな。可哀想に。

[58030: 匿名さん]

一番マヌケなのは業者の利益がたっぷり乗った築古リノベマンション買う養分オブ養分。
新築そっくりさん（笑）

[58031: eマンションさん]

>>58030 匿名さん
安く買えれば問題ないよ。

[58032: eマンションさん]

まあなんやかんや建物のスペックや設備や現代にあった使いやすい構造してるから更新され続けてるからな
やぱ2016～ちゃうんか?

[58033: 匿名さん]

>>58029 評判気になるさん
三井の営業が客に得にもならない嘘をついたと言ってるのか？　　
それはないだろ。

[58034: eマンションさん]

まあタワマンはパーティールーム(集会所、会議室)くらいで十分よ
ライブラリー、ゲストハウスもスカイラウンジもいらん

[58035: 匿名さん]

>>58030 匿名さん
>一番マヌケなのは業者の利益がたっぷり乗った築古リノベマンション買う養分オブ養分。

こういう主張の典型が沖有人ちゃんですね。
有人ちゃんが正しいか間違ってるかって話じゃないけどねｗ

[58036: 通りすがりさん]

養分になったとしても、自分が満足していればいいって事よ。

[58037: 匿名さん]

>>58036 通りすがりさん

自分がじゃなくて家族がなって考えるとこれまた大変だわな

[58038: 通りがかりさん]

マンションの共用部は最低限がいい
バーとかなんて絶対使わないだろ
自分に必要な施設は街中に求めればいい

[58039: 通りがかりさん]

中古物件がダブついてきましたね

[58040: 通りがかりさん]

新築価格が上がってるのは円安や物価上昇で理解はする。
でもね、それに乗じて中古も上げたろってのは強欲としか言いようがない。
新築はしょうがない。
諸悪の根源は中古だ。
今こそ中古マンションに限る総量規制を実施すべきではないか？

[58041: 匿名さん]

中古こそ、需要と供給で価格が決まるんだから、強欲な売り主の物件は無視すればいいだけ。

[58042: 匿名さん]

>>58027 匿名さん
>戸建てなら100年後の想像がつくんですね(*^^*)
意味不明。なんでいきなり戸建ての話？

>あなたの人生も100年後の予想がつくんですね(*^^*)
100年後は死んでるに決まってるじゃん。

[58043: 口コミ知りたいさん]

賃金も株価上がってるからしばらくは上げだろうな。
その先は知らんが、この価格で売れるの凄いな。

[58044: 匿名さん]

→新築供給どんどん減る（いまや20年前の3分の１）
→新築買えなかった人が中古に流れて中古が高騰
→中古でも届かなかった人が賃貸に流れて家賃が高騰（いまここ）

[58045: 口コミ知りたいさん]

飲食もスーパーも値上げしてるし、株価も好調、さらに賃金上がるとローンも組めるのでマンション買う人増えるだろうな。
金利上がれば少しは下がるだろうけど、過去の価格に戻ることはないかもな。

[58046: 匿名さん]

>>58043 口コミ知りたいさん

賃金上がってるのは本当にごく一部じゃない？
賃上げを発表しても、それは賞与分を賃金に回してるだけって企業もあるそうですし。
もちろん増減が大きい賞与を減らして固定の賃金を上げるのは労働者にとってメリットではあるでしょうけど、それほど大きなインパクトではないと思うんです。

[58047: eマンションさん]

>>58045 口コミ知りたいさん

雀の涙ほどの賃上げでマンション購入層が増えるとは思えません。
今の相場はそれくらい高くなり過ぎでしょう。
賃上げしてる企業は元々賃金が高い企業ばかりで、結局は購入できる層なんて厚くはならないでしょう。

[58048: eマンションさん]

フロリダでいよいよ中国人の住宅購入禁止法が施行される。
価格高騰を抑えるためという目的ではないようだが、注目に値するだろう。

[58049: eマンションさん]

老朽化マンションの建て替えに反対している高齢住人は、通勤の利便性は関係ないんだから郊外の空き家に移住してもらおう。
そして築古マンションを建て替えていかないとスラムマンションばっかりになっちゃうよ。

[58050: 検討板ユーザーさん]

>>58049 eマンションさん
それができないから問題なんだな。個人の所有権財産権の侵害にならないように反対してる人からも合意を取り付ける必要がある。書いてるだけでうんざりしてきたw

[58051: 匿名さん]

中古のほうが圧倒的に立地がいいな。築古物件ほど高台の絶妙な立地に建ってる。
近年の新築は低地か線路・高速脇か工場跡か埋立地と微妙な物件ばかりだから中古になった時どう判断されるか

[58052: 評判気になるさん]

>>58049 eマンションさん
「うむ分かった移住するよ
最後の一人が出てったらわしも出てくよ」

[58053: 名無しさん]

もうお金持ちじゃないと普通に生きていくことはできないんだね
マンション買うのが普通じゃなくなったって言われるかもしれないけど、空き家とかがあるなら分けてほしいよ。
家が買えずに困っている庶民がいる中で、空き家問題がなんで発生するんだろう？
空き家なら、欲しい人にあげたらいいじゃん。

[58054: マンション検討中さん]

>>58046 匿名さん

都心のマンション買うのはごく一部だから、インパクトあるよ。二極化だよ。

[58055: 匿名さん]

>>58054 マンション検討中さん

言葉として二極化ってのは正しいと思うけど、
五分五分の二極化ではなく、
上位そえ2と下位層7、最下位層1って感じじゃない。

上位層2だけで賃上げされても無意味でしょう？
元々賃上げがなくても買える層がさらに賃上げされてるだけじゃない。

[58056: 匿名さん]

都心じゃなくてもいい。
新築じゃなくてもいい。
ただ都心に通勤できる範囲の駅で、
築10年70平米3ldk駅徒歩15分の物件くらいは庶民にも買わせてください。

[58057: 匿名さん]

昔のバブル時代に、不動産は上がる、と信じて買い上がり
バブル崩壊で大損した人たちのなんと多い事か。
この掲示板が、マンションコミュニティと改名する以前の当時は、
牛久の父さん
と呼んでいました。
値上がりしてた時に、遠くの物件をやっと買った人たちの事を。

[58058: 名無しさん]

お金持ち以外、もう夢は見られない
暖かく静かな夜は、もう贅沢品なんだ

[58059: 通りがかりさん]

きちっと優秀大学を出て、きちっと東証プライム上場企業に就職して、健康と倹約に励み、早期から資産活用していれば、普通に都内で新築マンションを買えます。

買えないと叫んでいる人は上記のいずれかが欠落しているということです。

[58060: マンコミュファンさん]

>>58059 さん

東京で普通に生きてれば40歳時点で年収850万から1000万はあるだろ。
配偶者が同い年だとして年収600万は普通にあるだろうから、少なくとも2人合わせて頭金5000万から7000万は入れられる。
ほら、君の想定するほどのハイスペックじゃなくても都内マンションくらい買えるだろ。

[58061: 坪単価比較中さん]

新築マンションもピンキリだから。上場企業の平均的な収入だと郊外狭めのマンションくらいしか買えない。役員かスーパーリーマンがそこそこのマンション買えるくらいだよ。氷河期とか言われてた時代はまだマシだったか。どんどん厳しくなりキツいな。

[58062: 匿名さん]

>>58061 坪単価比較中さん

上場企業の平均でもそれが2馬力なら十分都心に買えますよ。

[58063: 匿名さん]

この国では年収1400万はないと社会人として苦しい思いする。
生きてはいけるけどさ。

[58064: 坪単価比較中さん]

>>58062 匿名さん
2馬力なら買えるけど、何あるか分からないから自力で考えた方がいいかな

[58065: eマンションさん]

>>58064 坪単価比較中さん
まぁそれが賢明ですわな

[58066: eマンションさん]

総戸数50以下の築10年以内マンションが、
現時点で同時に4部屋売りに出てるっぽい。
皆の衆、どうやらいよいよのようですぞ。

[58067: 匿名さん]

欲しくなったら買えばいいんだよ。多分切実さが足りないからためらうんだと思う。
何かあっても後からどうとでもなる。

例えばペアローンでマンションを買って離婚したらどうするんだ、なんて言う人もいるかもしれないが、協議して一緒にローンを返していけばいい。そして売ったら持分に応じて代金を分ければいい。

[58068: 通りがかりさん]

>>58062 匿名さん

2馬力前提なんて、ローンにボーナス払い組込むレベルじゃないくらい悲惨だろう。
1人でも何があるか分からないのに、ハナから2馬力でローンを組むのは二の足踏むのが一般的。
逆に2馬力でしか組めないローンなんかやめておいた方が身のため。

[58069: 通りがかりさん]

>>58067 匿名さん

自分が失敗したから道連れ増やそうなんて思ってらっしゃらないですよね？

[58070: マンコミュファンさん]

>>58068 通りがかりさん

そもそもローン組む必要なくないですか？
現金で買えば金利だって払う必要ないのに、
なんで世間では住宅ローンなんてものがあるのか不思議です。
ましてフラット35なんて信じられません。

[58071: eマンションさん]

>>58070 マンコミュファンさん

ここ一連の議論は、
「庶民でも2馬力あれば都心のマンション買えるでしょ？」
っていう投稿に対しての議論なので。

そもそもキャッシュの人は2馬力とか関係ない。

[58072: 匿名さん]

>>58066 eマンションさん

どういう意味の焦り？
ただ単に、そのマンションの管理あるいは環境がヤバいから逃げ出してる人多数って感じにしか読めないんだけど。

[58073: 匿名さん]

>>58056
予算はいくらまで？

[58074: 名無しさん]

>>58073 匿名さん

諸経費込みで頑張っても6000万です。
ここにいるお金持ちじゃなくて、
普通のアッパーマス層の予算ってこんなもんでしょう？

[58075: マンション検討中さん]

>>58074 名無しさん

やっぱり5500万

[58076: 匿名さん]

>>58074 名無しさん

今の市況で言えば、23区は諦めるしかない。
東京の市部か、周辺圏の23区寄り以外、県庁所在地以外を狙うしかないですね。
それか異常値が元に戻るのを貯蓄しながら待つかですが、その場合は年齢も考慮する必要がありますね。

[58077: 検討板ユーザーさん]

>>58076 匿名さん

待っても賃貸で資産削られてくからなー。

[58078: 匿名さん]

>>58074 名無しさん
これでええやん。
プラウド府中白糸台 3LDK角部屋 築8年 72.29平米 駅徒歩8分 4480万

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13206/to_1002225979/

[58079: 評判気になるさん]

>>58078 匿名さん

どこやねん。。。

[58080: マンコミュファンさん]

>>58076 匿名さん
スレチ

[58081: 匿名さん]

>>58079 評判気になるさん

お前だれや？

[58082: 評判気になるさん]

>>58078 匿名さん
残念だがスレチ

[58083: 坪単価比較中さん]

>>58078 匿名さん
これでいいかもしれない。ちょい田舎で狭いけど現実的、リーマンも家持てるね

[58084: 匿名さん]

>>58082 評判気になるさん

>>58056　の希望は
都心じゃなくてもいい。
新築じゃなくてもいい。
ただ都心に通勤できる範囲の駅で、
築10年70平米3ldk駅徒歩15分の物件くらいは庶民にも買わせてください。

このスレは、いつもスレチだらけだから問題なし。

[58085: マンション掲示板さん]

>>58078 匿名さん

ありがとう。
実際に検討はしているところですが、京王線ってのが自分にとって不便なんですよ。
間取りがいびつとかは許容範囲としても、利便性は重要視しています。

[58086: 匿名さん]

>>58078
調布の方か。新宿まで約30分。
>>58056の条件全部クリアしてるじゃないか。

[58087: マンション掲示板さん]

ぶっちゃけ皆さんの予算ってどれくらいなんですか？

[58088: 匿名さん]

>>58085
どこの沿線が便利なの？
まー希望を言ってたらキリないけど。

[58089: マンコミュファンさん]

>>58088 匿名さん
中央線が1番で次点小田急
田園都市線が妥協点って感じです。

[58090: 通りがかりさん]

>>58087 マンション掲示板さん

1億で検討してるのって何割いるんだ　
ここでは8割以上か　笑

[58091: 通りがかりさん]

うちには都心までつくばエクスプレスで筑波から通勤してる人や鎌倉からだって来てる。
毎日ようやる。

[58092: 通りがかりさん]

>>58089 マンコミュファンさん

40過ぎたら老後の生活も考えないと。
小田急は朝の電車は遅いし車が世田谷通りしかなくどこ行くにも渋滞。南北移動も不便だよ。
私のお勧めは横浜市営地下鉄のセンター北か南。
住めばわかる。

[58093: 通りがかりさん]

うちも新幹線通勤OKだから、宇都宮、三島、高崎、小田原から通う人がいる。
但し新横浜や大宮からの新幹線利用は特急券は自腹(笑)

[58094: 通りがかりさん]

通勤1時間超えはやっぱり避けたいよね

[58095: マンション掲示板さん]

>>58090 通りがかりさん

実態は5000万前後でしょう

[58096: マンコミュファンさん]

パーティールームとかラウンジとかゲストハウスはいらんな
管理費かさむ割に一人あたりの恩恵が小さい
変なやつが出入りするリスクも上がる
設備の扱い悪いやつも多い

[58097: 匿名さん]

>>58089
ないなら築15年、20年にまで広げればあるんでないの。

[58098: 通りがかりさん]

>>58096 マンコミュファンさん

それあると高く売れるのよ。

[58099: 評判気になるさん]

>>58090 通りがかりさん

23区で新築買うなら最低8000万はいるわな。
ファミリータイプな。

[58100: 名無しさん]

>>58097 匿名さん
築15年の家賃考えるとなかなか買えん。

[58101: 匿名さん]

ゲストルームは必須。
だって義理家族が泊まりに来るんだもーん。

[58102: 匿名さん]

>>58101 匿名さん

ホテルで良くね？

[58103: 匿名さん]

>>58100
結局なんだーかんだー選り好みしてるんだよ。
今まで高い高いと言って買ってこなかったなら尚の事、
思い切って買うか貯金しながら賃貸に住み続けてください。

[58104: 匿名さん]

千葉や秩父､多摩なら中古で良ければ広大な庭付きが格安で手に入るし一生遊べる
俺がもし金がなければ通勤１．５時間かかろうがそういう場所を選ぶ。どうせ定年までそんなに時間ないしｗ
子供もやる気と能力次第。都心だろうと金持ちだろうが
ここの都心マンション大好きな業者さんみたいにオバカじゃどこも受からない。

[58105: 匿名さん]

>>58102 匿名さん

そこはほら、ホテルでって事になると「そんな他人行儀な・・・泊める気ないんかい」ってなりがちなのを棟内ゲストルームだとその気持ちが薄くなるし義理の両親を部屋に泊めなくて良いという微妙な塩梅があるわけよ。

と>>58101の代わりに説明してみる。

[58106: マンション掲示板さん]

金利引き上げに備え直ちにマンション購入に総量規制すべき。
そうしたら住宅ローン破綻だって救えるだろう。
消費者の保護につながる素晴らしい政策だ。
ずっと金融緩和なんてできないのは明白なんだから、今後上げざるを得ない政策金利に対して無理な変動ローンを組ませるようなことさせるべきではない。
単なる生活の拠点を確保するために人生を崩壊させるなんてあまりにも悲しいではないか？

[58107: マンション掲示板さん]

管理組合に対して、維持管理費の滞納者を強制的に退去させる権利を与えるべし！
そして管理組合が主導してその物件を売却できるようにする。
少数の不届者のせいでマンション住人全員が被害を被るなんてもってのほか。
事情を抱えてやむなく滞納してしまう人もいるだろうが、そういう者は別の方法で救済を考えればいい。
空き家を当てがうなど。

[58108: マンション掲示板さん]

全てのマンションに対して最低修繕積立金を設定させるべし！
これから中古物件を市場で回していかなければならない以上、維持管理できない者が購入するのは他の入居者に対する暴力と言える。

[58109: マンション掲示板さん]

我々消費者は異常な中古マンション価格で購入することに明確な拒否を示すべき！
中古マンション相場なんて所詮はまやかし。単なる需要と供給でしかない。
今中古マンションを購入するなんて売却者の養分になるだけだ。
そして最後にババを引くそこの諸君、諸君こそ社会の負債を抱え込むことになるのだ。

目を覚ませ！
今こそがバブルなのだ。
バブルの恐ろしさは弾けて気付く。
そして気付いた時にはもう後戻りはできない。
10年前の物件が当時の価格より1.5倍だ。
経年劣化で値が落ちるはずなのに、暴騰しているんだ。
その間日本が暴騰に見合う成長をしていればいいさ。だがしかし実態はどうだ？
考えずとも分かるだろう。

諸君、住宅購入層はさらに減るんだぞ。
諸君、目を覚ませ。
諸君。

[58110: マンション比較中さん]

>>58109 マンション掲示板さん

この十年で資本家とか税金チューチュー出来た層は相当潤ったよ。
物価高騒動で、労働者階級がその支配構造に気づいて文句言い始めたので、
少しおこぼれ（多少の賃上げ）をあげたるか。って段階。

[58111: マンコミュファンさん]

>>58110 マンション比較中さん

貴兄は恐らく恵まれた層にいるのだろう。努力と才能を活かし得たのだ。胸を張って生きるがよい。
だがしかし、賃上げのおこぼれなんてごくごく少数しか恩恵を受けていない。
もとより準富裕層の給与が上がろうとしているだけだ。
中古マンション価格など、アッパーマス層が手が届く範囲が成熟した国家において適当と言える。

今は準富裕層の狂乱相場でしかないのだ。
アッパーマス層がこの狂乱に巻き込まれては、生活が守れたものではない！

酔って狂乱、覚めて後悔

住宅購入の後悔は、決して取り戻せるものではないのだ。

[58112: マンコミュファンさん]

この10年の高騰相場は決してバブルではないという情報が出回っている。
確かな根拠による値上げであると。

果たしてそうだろうか？
まずは金融緩和による高騰が何よりも影響しているだろう。
その影響によりもはや投資相場になっているだけではなかろうか？
投資マインドが冷え込めば、富裕層の資金など一斉に引き上げられるのではないか？

そうなれば住宅購入のメイン層であるべきアッパーマス層が手が届く範囲に落ちていかざるを得ないであろう。

諸君、未来は誰にも分からない。
だからこそ、我々アッパーマス層の消費者は、異常な高騰相場に付き合ってやる必要はないのだ。

今はバブルではない。
この考察が出される度に、弊職はまさにバブルを感じずにはいられないのだ。

[58113: 評判気になるさん]

東京で住宅が買えないゾーンが近郊に下る。
近郊にいる先住民は、東京から下ってきた自分たちよりも富裕層にあたるやつらに押し出されて、地元で住宅が買えず、さらに郊外へ下る…

[58114: 口コミ知りたいさん]

>>58105 匿名さん

ありがとー。
全くもってその通り！
年一使うかわからん布団を、後生大事にしまって置く場所もムダだし、
寝る時くらいは気をつかいたくないもんね。

みんな、
高尚な話してる時に、ぶったぎってごめんね。

[58115: マンコミュファンさん]

臭いインフルエンサーも増えてきたしそろそろあかんとおもうわ
靴磨き増えすぎ

[58116: 匿名さん]

建築費の高騰だけでは説明がつかないほど上昇しているから、バブルでしょ。
金余り、超低金利、円安などで、デベのボッタクリ価格でも買う人がいるだけ。
海外金融機関のレポートでも昨年あたりから東京はバブルとみなされている。

ただし、バブルだから今後下がるとは限らない。さらにバブルが膨らむこともある。

[58117: 匿名さん]

>>58108 マンション掲示板さん

積立金不足、滞納者を防ぐには、新車購入時にリサイクル料金を強制徴収するように、新築マンション購入者には､購入価格の半額程度の管理修繕費耐用年数分（４７年）を徴収するしか無い。
計算式は建物減価償却に準じれば良い。１億のマンションなら約５千万を維持費としてデポすることになる。
車に乗る人はオプションで同様に徴収する。
もし途中売却する事情があれば日割りで返金させ、次にその中古を買う人は返金額と同額で強制徴収すれば良い。（できれば固定資産税も４７年分徴収すればいい）
運用は管理組合ですることになる。
そうすればマンションの投機的な高騰もカツカツ貧乏層の購入も防げて一石二鳥。

[58118: マンコミュファンさん]

どうせ俺みたいなクズの貧乏人は一生マンションなんて買えないんだ
老後は氷河期世代を見捨てたツケを払わせてやる
社会保障費でも医療費でも負担になってやる
絶対長生きして社会にぶら下がってやるよ

[58119: 匿名さん]

都内のマンション買えないくらいで不満を垂れるヤツが増えてきたな。
都心価格なんて買えないのがむしろ当たり前。
そんな所買えなかったって死にゃしない。

リスクを負ってこず労働者階級に甘んじて来たんだから引き続き胸を張って生きていけよ。
嫌ならYouTubeでも始めて一発当ててみろ。
理論武装して情けないぞ。

[58120: 匿名さん]

金持ちになる方法がYouTuberになって一発当てるって（笑）

[58121: マンション検討中さん]

マンション総量規制なんてしたら、それこそバブルになるよ。
価格止めるんだったら、マンションの売却時の税金引き上げるしかないね。

[58122: 匿名]

いまがバブルの始まりかもしれないって思う人は居ないのかな？

[58123: マンション検討中さん]

>>58122 匿名さん

どう考えても終わりかけでしょう

[58124: マンション検討中さん]

最近マンション買った人の隣でブツブツと「金利上昇、金利上昇、金利上昇」って念仏みたいに唱えてみたい。
正気保てるかしら？

[58125: 匿名さん]

バブル、バブルいってる人はまだデフレ脳なんだと思う。
過去10年がバーゲンセールだっただけで、現状適正価格になっただけ。

[58126: 匿名さん]

>>58120
そんなヘラヘラしてないでお前も金持てる方法教えてやれよ。

[58127: 匿名さん]

>>58125 匿名さん
俺が買えないんだから適正であるはずないだろう

[58128: 評判気になるさん]

>>58118 マンコミュファンさん
みんなでゴチャゴチャ討論してるけど、結局
家なんて買わんで良いのよ。寧ろ、老後始まるくらいで理想に辿り着けば良い。
自分の人生、ドブに捨てちゃダメよ。

[58129: eマンションさん]

>>58128 評判気になるさん

そのとおりだよ。
マンション買ったって全然モテない。
今を楽しんだり老後資金にした方が全然いい。

[58130: 坪単価比較中さん]

年齢にもよるけど50才だと車が2～3％としたらマンションは20～30%くらモテ度upするかな、モテ度というかウケだね。モノの中ではマンションが一番ウケ良いと思う。

[58131: 匿名さん]

>>58130 坪単価比較中さん

マンション買った結果全然モテない俺を殺しにかかってるのか？

[58132: 匿名さん]

>>58130 坪単価比較中さん

間違いないね。

[58133: 検討板ユーザーさん]

>>58130 坪単価比較中さん
良い車は金無くても買えるが、良いマンションは金ないと買えない。

[58134: 名無しさん]

良いパートナーは、金にはつられないっと。

[58135: マンション検討中さん]

スムログの質問見てるとみんな年収高いよな。
日本人の平均年収は相当上がったのかな

[58136: マンション検討中さん]

>>58130 坪単価比較中さん
アラフィフのモテに関わるのは容姿、職業、アドレスあたりだろうな。

[58137: 戸建買い替え検討中さん]

女は結婚相手をまず自分より稼ぎがあり学歴が良くなければダメ。
家については場所や間取りも自分の意見を入れて貰いたい。実家が首都圏ならなるべく近くに住みたい。車も欲しい
これらの鉄板の法則がわからないと結婚はできない
まあ年収は３０代で９００万あれば大丈夫。

[58138: マンション検討中さん]

>>58137 戸建買い替え検討中さん

そんなことよりデキれば結婚だよ。

[58139: 匿名さん]

>>58137
>>女は結婚相手をまず自分より稼ぎがあり学歴が良くなければダメ。

そう、その通り。
女の社会進出が進むなら女は自分より低い収入、低い学歴の男を選んでくれても自然なんだが現実は異なる。
生物学的に無理なんだろうな。

[58140: 坪単価比較中さん]

>>58131 匿名さん
殺しにかかってないよ、経験談。マンションに問題あるか本人にかだな

[58141: 坪単価比較中さん]

オレは2回結婚しているけど、2人とも学歴はオレより2or3ステージ上だね。学歴はそんなに関係ないと思う。結婚に必要なのは竿だろう。

[58142: 口コミ知りたいさん]

>>58141 坪単価比較中さん
旗竿地戸建の方がマンションよりモテるの？
ちょっとにわかには信じがたいですが。。。。。。

[58143: 坪単価比較中さん]

>>58142 口コミ知りたいさん
そう竿、あとは乗りと勢い。ジジイは金か

[58144: 評判気になるさん]

メイド雇ったり外部委託や外食渋るくらい稼ぎないなら家事やる男選ぶよ

[58145: マンション掲示板さん]

>>58144 評判気になるさん

日本でそれできるのは資産家だけ。稼ぎの問題では無い。

[58146: 匿名さん]

マンション相場高騰って明らかに少子化原因の１つだよね。
そうなると、異次元の少子化対策としてマンション総量規制あり得るね。

[58147: 通りがかりさん]

>>58146 匿名さん
マンション買うから子ども作らないという人、あなたはそこ天秤かけたの？

[58148: マンション検討中さん]

>>58147 通りがかりさん

もちろん
2人希望だったけど3ldkが限界で無理

[58149: 匿名さん]

都心で子供が持てるのは富裕層の証明だからな。

[58150: 坪単価比較中さん]

韓国に近づいているね、子供や家を都心では持ちにくい。
韓国ほど悲壮感はないけどね。日本は面倒とかキツいレベルか。

[58151: マンション検討中さん]

>>58146 匿名さん
住宅ローン融資総額の総量を規制するってこと？

[58152: マンコミュファンさん]

>>58118 マンコミュファンさん
>老後は氷河期世代を見捨てたツケを払わせてやる
気持ちは解るが、兄貴を見捨てて本来ツケを払わせたい輩は、たっぷりシャブリ尽くした上、既に墓の中と言う不毛

[58153: マンション検討中さん]

>>58152 マンコミュファンさん

確かにそうだけど、Ｚ世代だって氷河期世代がいない分今の就職が楽なんだ。給料だって恵まれている。労働環境だって比べものにならない程いい。
そんなことも考えず敬意のかけらもないじゃないか。
ふざけんなっての。
たかりにたかって社会保障費上げまくってやる。

[58154: マンコミュファンさん]

>>58148 マンション検討中さん

欲しければつくるで良いじゃん。
屁理屈人生楽しい？

[58155: マンション検討中さん]

氷河期世代はこのままずっと奴隷労働だ。
クソがクソがクソが。
昇給なんてごく僅か。この年齢ではもう転職できないのを見透かされ、若い世代の給料ばかりが増えていく。
今の新入社員の給料なんて俺が30の時にようやく辿り着いた金額だ。
クソがクソがクソが。

残業と休日出勤の連続でプライベートなんて全くなく、友人も恋人すら作れなかった。
なのに子供がいない労働者の負担は増すばかりだ。
クソ不細工な餓鬼の飼育費用をなんで俺が負担しなきゃならないんだよ。
せめて人生の安息を求めてマンションをと思ったら、この現状のクソ相場だ。
10年前の相場であれば希望物件現金で買えるってのに、クソがクソがクソが。今更高額ローンなんて組めるわけないだろ。

賃貸で惨めに暮らし、最後は腐乱死体になれってことだろ。
上等だよ、孤独死して腐乱死体にでもなって疫病ばら撒いてやるよ。
クソがクソがクソが。

[58156: 検討板ユーザーさん]

>>58154 マンコミュファンさん

ふざけんな。
俺なんて誰と子供作れってんだよ。
クソがクソがクソが。
もう人生取り戻せないんだよ。
なんなんだよ、これ。
せめて安心して過ごせるマンションくらい買わせろよ。
本当に全てクソがクソがクソが。

[58157: 検討板ユーザーさん]

俺だって必死に働いたんだ。必死に闘ったんだ。
必死に必死に頑張って、親の介護も終わって、ようやく一息つこうかと思ったら、なんでマンションばっかり値上がりしてんだよ。
たった一人で戸建ては買えず、住居すら差別されんのかよ。
クソがクソがクソが。

[58158: 坪単価比較中さん]

クソ人生か、諦めて来世で幸せになれば良いんだよ

[58159: 匿名さん]

いや、楽しく拝見してたがマジレスなら
マンションに夢抱き過ぎだろ。
海外でも行ってバカンス楽しめばいいじゃん。

[58160: 検討板ユーザーさん]

お前らどうせ高みの見物なんだろうが、お前らのマンションだって将来どうなるか分からんぞ。
どうせ修繕なんてできやしない。
マンション買ってる奴らと共に醜く朽ち果ててしまえ。
クソがクソがクソが。

[58161: 口コミ知りたいさん]

>>58159 匿名さん
海外駐在10年だ。
海外なんてもう興味すらない。
俺はただこの母国日本にマンションが欲しかっただけだ。
他に何も得られなかった分、ただ買える場所が欲しかった。
それすらも氷河期世代には贅沢なのか？
高望みなのか？
ただ暮らすことすら許されないのかよ。
クソがクソがクソが。

[58162: 口コミ知りたいさん]

「おかえり、今日もお仕事お疲れ様」
なんて言ってくれる人はいない。
もういいんだ、それはもう諦めたよ
でもよ、マンション買ってそんな妄想くらいさせてくれてもいいんじゃないか？
現実と必死になって向き合ってんだ。
1日の終わりに空想に逃げ込むこともダメってか？
ただただひたすらこのクソな現実に向き合えってか？
クソがクソがクソが。

本当に氷河期世代はただの奴隷じゃないか。
人間として扱ってくれよ、せめて最後くらい。

[58163: 坪単価比較中さん]

クソ野郎はリーマンに向いてなかったか。大人しくて従順か社長になれる能力無い人はリーマンやらない方がいいと思う。じゃないと歪むかメンタル崩壊しそう

[58164: 評判気になるさん]

>>58152 マンコミュファンさん
国債と通貨の建前と真実が、真逆であること、今ネット時代だから、勘のいい子なら小学生でもかなりが知ってるのよ。通貨発行権さえ持ってれば、年寄りが搾取してるんだという嘘を信じ込ませとけば、永遠に庶民の力を削ぎ落としておいておけるわけ。
まさか日銀がただの民間法人であること知らないなんてことないよね。
まあ確かに今の70代以上に限っては、何も考えてなくても暮らしていけた、豚を焼いて食べる前の丸々と太らせる時代の人たちなんだけどね。同時にまんまとコロナに騙された世代でもある。

[58165: 評判気になるさん]

>>58164 　微修正
みんな、あまりにお金に困って、お金の一番重要な秘密がわかってないの。
国債と通貨　というより、通貨制度のことね。
きちんと正常な政府や行政（歴史上いまだかつてない）が
公的機関として、通貨を発行するようになるまで、
我々は生きてない可能性があるから、
最低、基本は知っとこう。
??経済知識として。※れいわ新選組の方に行っちゃダメよ。
https://www.youtube.com/watch?v=E0hppzit2YA
??金利あげて、マンション安くと言ってるやばい人達へ。
金利が上がるとどうなるのか、、。大金持ちなら良いけどね Www。
https://rapt-plusalpha.com/62626/
https://rapt-plusalpha.com/18721/

[58166: マンション掲示板さん]

>>58165 評判気になるさん

日本だけで完結するならいいけど、
ただの頭でっかちな理論です。
国際社会からの信用を失い即詰みです。
ありがとうございました。

[58167: 評判気になるさん]

>>58166 マンション掲示板さん
いや、全世界共通ですよ。笑
公的機関はありませんよ。
表面的にあたかも公的に見せかけるのが精一杯で、笑
コロナの騙しも、サミットで岸田を持ち上げるなど、
悪人どもは一致して行動する時と、常にその同じ面子で
お互い争って相手派閥の悪をバラす動きの両面があるんだよ。
ジャニーズ暴露も、BBC(秦氏側)が中共 創価のタッキーを受皿に、
準備万端でやってるんだから。かといって英国と中共が一枚岩であるはずもなく。
まあ、どれも滅びるだろうけど。
適当に理解することが、一番、損で危険なんだよ。
自分でも色々、検索して
完全に、理解しなさいよ。
まあ、理解する能力がなくても、
他の人に嘘を教えるのはダメだな。

[58168: マンション掲示板さん]

>>58167 評判気になるさん

陰謀論好きそう

[58169: 評判気になるさん]

>>58168 マンション掲示板さん
陰謀の海の中にいながら、ないないと言い続ける人になっちゃったんだね。
お気の毒。

[58170: マンション掲示板さん]

ガチで関わっちゃダメな人登場で面白い

[58171: 坪単価比較中さん]

確かに実社会では関わらないな、犯罪者チックだし。
何言っているか分からないからどうせなら分かり易く

[58172: マンコミュファンさん]

そもそも、今の自民は友達に金流す事しかしてなくて、その他の国民を狙って窮乏化させてるからな。
外人受け入れ機関も岸田の弟が仕切ってるし。

[58173: マンション掲示板さん]

>>58172 マンコミュファンさん

昔からだよ。そういうのは、むしろ日本の伝統芸だよ。

[58174: 匿名さん]

俺、なんか目覚めちゃったかも
俺、今みなぎってる

[58175: 評判気になるさん]

ここの流れだけで、
本当にヤバイ人と、真実に気付けるかもしれない人が、見分けがつくな。
要はさ、コロナに騙されて、注射打っちゃった人は、大体どっちなのよ。
陰謀なんてあるはずないっていう爺さん婆さんだろうが。
もう未来のない、ネットなんて見るはずない人と一緒のままでいたい人は
そうすればいいじゃん。

[58176: 匿名さん]

23区周辺ですが、マンション買って、妻も子供もいます。
生活に不安があるのは老後ですね。
妻と二人分の年金を足しても年に340万くらいにしかなりません。
もちろん住宅ローンは60歳で完済です。

[58177: 評判気になるさん]

>>58176 匿名さん

25歳で家買ったの？

[58178: 匿名さん]

年340万もあれば細々暮らせば十分だろ。

[58179: 検討板ユーザーさん]

>>58178 匿名さん

ネタか？
都下で260万で十分幸せに生きられる。
浪費を促すようなこと言うなよね

[58180: eマンションさん]

>>58178 匿名さん
ネタですか？
健康で文化的な最低限度の生活には年500万円は掛かりますよね？

[58181: eマンションさん]

>>58178 匿名さん
ネタですか？
健康で文化的な最低限度の生活には年500万円は掛かりますよね？

[58182: 名無しさん]

>>58176 匿名さん

働け。以上

[58183: 匿名さん]

>>58177 評判気になるさん
繰り上げしない奴なんているの？

[58184: 匿名さん]

>>58179
浪費を促す？
細々暮らせと言っている。
23区周辺ならいけるだろ。

[58185: 匿名さん]

>>58168 マンション掲示板さん

確かにｗ

[58186: 名無しさん]

>>58182 名無しさん
65過ぎて働くなんてイヤだね。
清掃とか、交通整理なんてできない。

[58187: 口コミ知りたいさん]

>>58186 名無しさん

立派なマンションに住んでる高齢労働者なんて人生設計間違えてると思うね

[58188: 坪単価比較中さん]

シニアが小遣い稼ぎで働くのは有りでしょ。日記書くよりマシだね。9割が体を使う仕事だと思うけど良し、1割の頭を使う仕事なら勝ち組だと思う。100%食うための棒振りはキツイな。

[58189: 評判気になるさん]

>>58186 名無しさん

それまでに脳力が身につけられるかだね。脳力がなければ体力で働くしか無い。どちらも維持することが大事。

[58190: マンション比較中さん]

いや、もう６０超えたら資本とか資格とか人脈が大事だろう。

[58191: マンション検討中さん]

>>58190 マンション比較中さん

いや、資本あったら働かんでええやん。

[58192: 匿名さん]

金も資格もあればマシというレベル　あっても生かせない人が多い　
人脈が広くても、いざという時助けてくれる人がどれだけいるか
数は少なくとも家族や気の合う仲間。それと心身の健康、趣味でも仕事でも生き甲斐をもつことが大事

[58193: 口コミ知りたいさん]

俺も入社後ずっと営業畑で、名刺も一万枚位交換したけど、相手が財界のトップだろうが超富裕層だろうが政治家だろうがハッキリ言って期待した程の意味がなかった。多少は給料アップには貢献したかもしれないが、人生に影響を与えたかというとむしろ逆。
顔を会わせる時間は人数が増えた分短くなるだけ。相手は肩書きや看板しか見ていない事がよく分かった。
数は少なくとも、お金持ちでなくとも、深い付き合いができる人の方が自分には大事だとようやく気付いた。
でも遅すぎた(笑)。

[58194: 坪単価比較中さん]

友達もそんなに当てにならないしね。アホな友達はいた方が楽しい程度か。頼りになるのは金だな。

[58195: 評判気になるさん]

>>58188 坪単価比較中さん
下手に金融とかソフト開発系で頭使って、
最晩年まで世間の垢にまみれるより、
自営でクリエイティブ系の仕事などをやって
チョイ、体を動かす仕事をやるのもいいかも。
お金はあるけど、生活の規律管理も兼ねて、
シルバー人材の業務、わざとやってる人知ってる。

[58196: 匿名さん]

友達なんてどちらかが結婚か子供でも出来たらほとんど付き合いなくなるだろ。
ましてや経済レベルの差が付いてくると尚更。悲しいよな～。

[58197: 坪単価比較中さん]

>>58195 評判気になるさん
そう、何をしてても死ぬまでの暇つぶしなんだけど働くのが最もいい暇つぶしだと思うよ。クリエイティブな仕事をシニアでやれるのはごく稀じゃない。今日は最も楽しみのおータニ先発、ワイン日本酒ウイスキーでいい感じ、応援するぞ。行けー大谷楽しみ

[58198: 匿名さん]

>>58186 名無しさん
>「65過ぎて働くなんてイヤだね。清掃とか、交通整理なんてできない。」

ぎくっ！！
自営だから死ぬまで働く、それは覚悟してる。商売がうまく清掃とかもやらざるを得ないだろうなあ。
リーマンでも少ない年金を自分じゃなくて嫁がそうやって家計を支えるって今でもよくあるパターンだわねえ。

[58199: 匿名さん]

>>58187 口コミ知りたいさん
>立派なマンションに住んでる高齢労働者なんて人生設計間違えてると思うね

そうなんだけど、それでも間違う人だらけだからねえ。
息子・娘のリーマン世帯が億ションまでいかなくても８０００万のマンション買わざるを得ず、ペアローン組んでとかじゃとても親に仕送りする余裕もないっていうね。

[58200: 匿名さん]

なんといっても
「その年収でも買えます！ローン組めます」には
年老いた親に仕送りする金額は含まれないからね。

転職繰り返して退職金もスズメの涙とか
中小企業勤務で退職金は数百万だけとか
カウントされてないしね。