東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 00:13:44
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

57851: 評判気になるさん 
[2023-05-21 11:23:37]
>>57850 匿名さん

そう思う人は高い金出して住むことを否定はしませんよ。
価値観は皆違いますから。
只東京に長年住んでいる身としては、液状化する土壌汚染された湾岸だけは勘弁ですね。
それなら横浜や多摩あるいは千葉・埼玉から1時間半かけて通勤する方を選びます。
世の中そういう価値観の人が大半です。
57852: 評判気になるさん 
[2023-05-21 11:32:02]
>>57851 評判気になるさん
そのとおり。
この掲示板は埋立地マンションを売りたい業者が多いから、湾岸大人気、城東も悪くない、という風潮になるんです。

57853: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-21 12:03:25]
>>57852 評判気になるさん

城東は災害リスク無視すれば本当にいいところだよ。
57854: 名無しさん 
[2023-05-21 12:04:30]
>>57851 評判気になるさん

違いますね。
住みたくても住めない人の言い訳は可愛らしくて好きですよ。
57855: 匿名さん 
[2023-05-21 12:04:32]
5月に入り地震が多発 震度4以上は12回
https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2023/05/19/23288.html

そろそろデカいのが来そう。南海トラフが先か、首都直下が先か、大穴で富士山噴火か。

57856: 評判気になるさん 
[2023-05-21 12:20:34]
>>57853 検討板ユーザーさん
住むのに災害リスクを無視するなんて有り得ないよ。


57857: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-21 12:24:09]
>>57853 検討板ユーザーさん
俺は西側住民だが、城東の街に行くと、なんか雰囲気が違うと感じる。
同じ東京とは思えない。

57858: 通りがかりさん 
[2023-05-21 12:38:12]
>>57856 評判気になるさん

うん、そのとおりだと思うよ。
だから自分も住んでません。
いいところだとは思いますが、
屋根の上に川面がある光景を見てしまうと住めないですね。
57859: 通りがかりさん 
[2023-05-21 12:39:37]
>>57857 検討板ユーザーさん
自分も西側ですが、あの異国情緒が好きですよ。
上記のとおり、災害が懸念されるのでこれからも住まないでしょうけど。
57860: マンコミュファンさん 
[2023-05-21 12:58:50]
大々的に区外に逃げろなんてアナウンスされてるところに何千万も出す気になれない
57861: 通りがかりさん 
[2023-05-21 13:02:02]
城東は最大で5メートルくらい浸水すんだっけか
4階以上は必須だな
しかも2週間それが続くとか
村ごと湖に沈めたろって感覚だ
家財道具がお釈迦になるだろうし
そもそも内装全部やり直さないと住めんだろうね
この地盤沈下って解決策はないのか?
57862: 匿名さん 
[2023-05-21 13:20:50]
マンション業者が川の向こうを買わせようとステマしても、このスレではヤブヘビだったね。
57863: eマンションさん 
[2023-05-21 13:30:16]
>>57862 匿名さん
中央区だってヤバいんだけどね
57864: 匿名さん 
[2023-05-21 13:31:10]
>>57847 マンション検討中さん
昔はこうだったよと言いたくて地図貼っただけでえらい絡まれたけど、中央区・港区あたりまで海だったと示しただけです。そのファクトを踏まえてどう考えるかは人それぞれでしょう。ちなみに自然堆積と人工的な埋め立ては(ちゃんと施工してあれば)大差ない(というより埋め立て地のほうが安全)ですよ。(私、一応土木屋です)
57865: eマンションさん 
[2023-05-21 13:36:09]
プロは柏、春日部まで離れる
57866: eマンションさん 
[2023-05-21 13:37:44]
これからは葛飾区が人気になるしムダな心配かな?
57867: 匿名さん 
[2023-05-21 15:17:17]
港区湾岸だと埋立地ってだけじゃなくて嫌悪施設も多いから、あまり住みやすい場所ではない。
57868: 匿名さん 
[2023-05-21 15:26:57]
>>57863 eマンションさん
中央区でヤバいのはどのあたり?
57869: 匿名さん 
[2023-05-21 15:38:56]
>>57865 eマンションさん

さすが、不動産のプロはなんでも売るね。
57870: eマンションさん 
[2023-05-21 16:21:33]
やっぱり沖先生の話が1番事実に忠実で未来を見てると思う
57871: 坪単価比較中さん 
[2023-05-21 18:41:42]
岸田は総括で長い話しをしていたけどよく暗記したな。大したもんだ。何もしない総理だけど株も上がりサミットこなして人気絶頂期、どうにかなるもんだ。オータニは今日もホームラン打ってスランプがない。明日の先発も期待しよう。
57872: ご近所さん 
[2023-05-21 19:36:59]
>>57864 匿名さん

都心部も東海道線の東側には都民は敬遠するし、江東ゼロメートル地帯の惨状も、関東ローム層のなりたりも洪積世沖積世の違いもまともな東京の小学生なら社会や理科で習ったから皆判っているよ
ただ最近の埋立がいいとも限らない
浦安の三井施工だけが手抜きで液状化したし、杭打ちも信用できないからね
だから人海で土砂瓦礫を埋め立てた江戸期の方が、昭和の海砂埋立より余程しっかりしている。京葉線の橋脚なんかアルカリシリカでボロボロなの知っているだろ
57873: マンション掲示板さん 
[2023-05-21 20:53:25]
>>57871 坪単価比較中さん
最近のプロンプターはなかなか高性能化しててな

57874: 匿名さん 
[2023-05-21 23:23:50]
棒読みでないだけマシ 目線誤魔化しも上手いw
57875: 坪単価比較中さん 
[2023-05-21 23:38:30]
>>57873 マンション掲示板さん
プロンプターだったのか、その割に噛んでたな。岸田だからしょうがないか
57876: 匿名さん 
[2023-05-22 00:31:52]
岸田は変に野心がないから安心できるよな。政治は何もしないで民間に任せておけば良いのよ。だから税金下げてくれ。
57877: 評判気になるさん 
[2023-05-22 00:39:22]
>>57876 匿名さん
頭イカれてるね。本人が、中国人留学生は日本の宝っていってんだろ。
ヤツがこれから、どんどん税金上げてくんだよ。下げるわけねーだろ。
言論人はみんなわかってるんだけど微妙な言い回しをしてんだよ。
岸田はガチの中共スパイなの。日本財団(笹川家)のポチなの。日本というのは中国系政治家がわんさかいて昔からそういう国なの。コオロギ河野太郎、林芳正、山本太郎、小池百合子、もう今はほとんど全部だな。どんどん注射を打って相手国の人間を減らしてんだよ。
57878: マンコミュファンさん 
[2023-05-22 05:01:42]
米国のリセッションはほぼ確実
米相場追随を脱却し、日本相場独歩高を期待したい
57879: 坪単価比較中さん 
[2023-05-22 07:00:07]
リセッションになって株価が下がるか分からないけどね。世界がぐちゃぐちゃしてる割に日本も米も株価は上がっている。こんな感じだと都心マンションもまだ上がり続ける方が強いかな、この半年で増やした人多そうだし。
57880: マンコミュファンさん 
[2023-05-22 07:36:25]
23区のスレで言うことじゃないかもしれんが、
君達は多摩地区ってだけで対象外なの?
自分は地盤のいい多摩地区狙いだよ。
通勤も1時間なら許容範囲だ。
57881: eマンションさん 
[2023-05-22 07:42:56]
>>57880 マンコミュファンさん

連投だが、例えば災害リスクのある大きな河川沿いの区よりもずっといいと思うんだがね。
そりゃ都心には負けるだろうけどさ。
でも都心よりは物価も安いし、無理に都心に買うのも違うだろ。
都心で貧乏生活なんて悲惨じゃないか?
だったら地に足つけて多摩地区の方がずっといいって価値観なんだけど。
57882: 匿名さん 
[2023-05-22 07:44:39]
>>57876 匿名さん
残念ながら、財務省の犬の野心は増税すること。

消費税が15%に増税される?岸田政権が狙う「大増税」の内容とは
https://www.all-senmonka.jp/moneyizm/76728/

岸田首相「年間1兆円」大増税!過去最高税収でも増税!増税!に「所得倍増じゃなくて搾取倍増」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/213370/1/1/
57883: eマンションさん 
[2023-05-22 08:28:41]
年収1000万の40代オッサンが結婚相手にアラフォー女を選ぶわけないだろ
笑わせんなよ
そんな残り物に寄生されるくらいなら独身で過ごすっての
自分の立場わきまえろ、アラフォー女

こういう女に限って稼いでない非正規なんだよ
実家から別の寄生先探してんじゃねーっての
57884: 匿名さん 
[2023-05-22 08:53:49]
>>57880 マンコミュファンさん
そうそう、この掲示板は多摩地区を薦める奴は全然いないんだよ。
なぜか湾岸埋立地、城東、千葉、と川向こうばかりなんだよな。
不自然だよね。

57885: 匿名さん 
[2023-05-22 08:57:59]
>>57883 eマンションさん
金持ってたら40代の女とわざわざ結婚しないよな。
面識があって、性格がいいのがわかってれば結婚対象になるが、全く知らなかったらないよ。
20代かせめて30代前半だね。
遊びや仕事を精一杯やってから結婚したいなんて女はバカなんじゃないかと思う。
女は生物学的にタイムリミットがあることを思い知るべきだね。 
57886: eマンションさん 
[2023-05-22 09:04:30]

この国の政治家や官僚は保身が第一で、国のことに関しては本当に何も考えてないから困る。
平民の負担増やすことにしか心血を注がない、国民の敵と言ってもいいだろう。
57887: 匿名さん 
[2023-05-22 09:34:02]
景気いい実感ないのに株高。金融緩和の副作用でお金ジャブジャブ。いまのインフレはまだ序章に過ぎない気がする
57888: 匿名さん 
[2023-05-22 09:38:15]
その前に、20代女性が40代おっさんを選ばないという事実笑
57889: 匿名さん 
[2023-05-22 09:41:11]
自分再婚だけど婚活サイトで45歳のとき25歳の子と結婚したよ。年収1000万以上なら20代の子でもそこそこマッチングする。あとは会ってからが勝負ね。ケチらない、清潔感、トーク。
57890: 名無しさん 
[2023-05-22 10:26:23]
>>57888 匿名さん

選ばれた自分は選民だ
57891: 坪単価比較中さん 
[2023-05-22 11:06:27]
再婚だと子供を作りたくないとかあるからね。20代30代を泣く泣く振ってアッパーに行くこともある。
57892: 名無しさん 
[2023-05-22 12:15:14]
結婚したいよ
寂しいよ、毎日
会社では独身貴族で羨ましがられるが、
寂しいよ、実際は
57893: 坪単価比較中さん 
[2023-05-22 13:39:03]
今日の大谷は悪くはなかったけど見どころ無く終わってしまった。最近のワイドショーやニュースで活躍しなくても決勝のファーボールを選んだとか、何のこっちゃと思う事が見出しになり露出大、今日はどうなるかと思いきや二刀流で出場だって。流石はスーパースター大谷だ。
57894: 評判気になるさん 
[2023-05-22 14:17:00]
>>57892 名無しさん
適当に結婚すると、もっと寂しくなる。
しかも独身と違って、逃げ場がない。
57895: 匿名さん 
[2023-05-22 16:10:39]
会社の同期の奥さんは子供いない専業主婦でブログとか書いて遊んでるニート。
暇なはずなのにダンナの弁当も作らない。
こんな女と結婚したら悲劇だよ。
57896: 通りがかりさん 
[2023-05-22 16:21:52]
そりゃ結婚に失敗したら独身よりも悲劇だろうね
でも、1人はやっぱり寂しいよ
57897: 通りがかりさん 
[2023-05-22 16:41:47]
中央線23区内の駅徒歩5分築40年物件

こういう条件の物件って寿命が見えた高齢者が現金で買ってると思ってたけど、職場の35歳独身が買ってたでござる。
57898: 匿名さん 
[2023-05-22 17:20:16]
>>57889 匿名さん
>自分再婚だけど婚活サイトで45歳のとき25歳の子と結婚したよ。

兄貴、やるなあ
57899: 匿名さん 
[2023-05-22 17:25:21]
兄貴達、個人個人のポジションで
「株価バブル後最高値」
についてコメントをおねーしゃす

株価より女だろ!に一票頂いております。
57900: eマンションさん 
[2023-05-22 18:03:58]
>>57899 匿名さん

バブル以来最高値の今日、
保有する個別銘柄合計で含み損に転落した俺に謝れ
その話題でとても傷ついた
謝罪と賠償を要求する!
57901: 匿名さん 
[2023-05-22 18:26:19]
>>57900 eマンションさん

俺はそんな兄貴が好きやねんや、好きやねや!
57902: 匿名さん 
[2023-05-22 19:09:44]
一年前に1038万円で買った個別株が1465万円になってる。
57903: 匿名さん 
[2023-05-22 19:14:36]
株は高値更新をマスコミが騒いでるときはもう高値掴みになるタイミング。
投資は他人がやらないことをしないといけない。
57904: 評判気になるさん 
[2023-05-22 20:00:16]
>>57903 匿名さん

他人がやらない草コインで大損してる人もおるよ。
57905: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-22 23:22:02]
>>57903 匿名さん
今ならやはり八王子からバス30分の中古戸建投資だろうな
都心のタワマンなんて非効率投資の最たるもの
57906: 匿名さん 
[2023-05-23 00:35:29]
PER的には違和感がある数値じゃないけど、今から買ってもうまみは少ないだろうね。
57907: 匿名さん 
[2023-05-23 03:39:52]
>>57905 検討板ユーザーさん

実際に不動産投資してる人に中古戸建てをちょっとリフォーム、そういう人が多いわね。あれもコツがあるんだろうけど面白いやね。
そういう人には確かにタワマンとか愚の骨頂だと思われるわね。

自分はマメじゃないので両方やらないけど。
57908: 評判気になるさん 
[2023-05-23 05:29:41]
>>57907 匿名さん
フルタイムの勤めのついでにやれる程、甘いもんじゃないよ。
上位物件は経費も多いけど、まあ楽で、下位案件は、不条理を楽しむくらいの情熱がないと辛いだけだよ。借りる人の属性も下がっていくし、仲介を挟むとしてもそこがまず、しんどい。ポンコツの安物を磨いて提供するわけだ。初期の金がかからないだけで時間も体力も消耗していいという人向け。
57909: eマンションさん 
[2023-05-23 05:59:05]
やっぱり実需、投資の両面において湾岸タワマンがベストですね。
こんな雨の日でも湾岸タワマンで迎える朝は清々しいです。
57910: 通りがかりさん 
[2023-05-23 06:42:16]
貴様ら、マンションよりも家族計画の方が重要だぞ。
先走るな。
57911: 通りがかりさん 
[2023-05-23 07:02:24]
この相場感でまだマンション購入に積極的な人達ってどういう人だろう?
富裕層の実需はもうそろそろ終わってる?
富裕層の投資目的?
外国人の投資目的?

実需を超えて投資目的の方が多ければ、
投資熱が冷めた時に一気に値崩れしたりしない?
57912: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-23 07:32:18]
>>57911 通りがかりさん
積極的な人なんていません。
購入に積極的な人がいると思わせて、客を騙そうとしてる業者の書き込みです。
これで、情弱なバカが釣れます。


57913: eマンションさん 
[2023-05-23 07:33:18]
>>57911 通りがかりさん

普通に実需だよ。日本人は目立とうとしないけど、金持ち結構いるのよ。
57914: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-23 07:41:31]
>>57912 口コミ知りたいさん

掲示板見て買うレベルの金持ちはむしろ凄いと思う。
57915: 匿名さん 
[2023-05-23 08:18:06]
>>57913 eマンションさん

その実需にはペアローン組んでるギリギリローンズも含まれているでしょう。
何割が破綻することか。
57916: 匿名さん 
[2023-05-23 08:31:11]
なんかさ、ファミリー用物件は8000万でそれなりの中古に手が届くじゃん。
単身用物件は6000万ないとそれなりの物件には手が届かないじゃん。
ペアローン組める共働きじゃないと買えんよね。
まぁ単身用の方がコストが高いのは分かるけどさ。
生涯独身はどーしよーもない物件買うか、賃貸しかないね。
57917: 匿名さん 
[2023-05-23 08:44:53]
政府は早く総量規制するべきなんです
国民の実需に合わせた価格になるべきです
海外勢の購入に対して制限はかけずとも、
居住実態のない物件の固定資産税を上げたり、
不動産取得税を上げたりできるはずです
富裕層しか生活の拠点を持てないなんて破綻国家です
57918: 匿名さん 
[2023-05-23 08:59:33]
素朴な疑問ですが、ギリギリローンズの人たちって子供の教育費はどうしてんの?
まさか、見栄張ってタワマンに住んだばっかりに、学校は公立しかいけず、塾にも行けない感じ?
アホすぎるな。

57919: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-23 09:04:03]
>>57918 匿名さん
そういう子供同士のマウントもあるらしいですね。

57920: 匿名さん 
[2023-05-23 09:35:35]
タワマンで子育てはダメ。
特に幼少期は発育上よくない。
57921: 通りがかりさん 
[2023-05-23 10:23:07]
>>57909 eマンションさん

じや、その清々しい窓からの写真アップしてよ。
今日なカレンダー入りで。
57922: 匿名さん 
[2023-05-23 11:07:42]
>>57917 匿名さん
マンション推進派の某氏も「令和版総量規制」の発動に注意を要する状況になってきたと仰ってましたね。
57923: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-23 11:38:18]
初めてマンション買う世帯は国がその費用の3割を補助すべき。
ただし上限は3000万円まで。
投資家のマンション転がしに実需が付き合う必要なし!
晴海フラッグなんて金持ち優遇政策でしかないじゃないか。
暴動起きても知らんぞ!
57924: 匿名さん 
[2023-05-23 11:45:05]
日本株強いな。
岸田が余計なことをしてぶち壊さなければいいが。

マンションは、3億、4億する三田ガーデンヒルズ400戸や WTR169戸が即日完売するのをみると、都心は既にバブってるね。
57925: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-23 11:50:24]
もう70パーセントの普通の人は
柏の葉とか流山あたりに逃げ込むしかないのかな?
57926: 買い替え検討中さん 
[2023-05-23 12:22:48]
>>57922 匿名さん
何か情報が耳に入ったのかな。
この手のネタは暴落芸人S氏の専売特許のはずだからね。
57927: 匿名さん 
[2023-05-23 12:25:06]
>>57923 検討板ユーザーさん
ハルフラはマンマニなどの転売ヤーが複数住戸買ってるんでしょ?
資金力あって複数申し込める人しか当たらないよな。
57928: 匿名さん 
[2023-05-23 12:37:05]
>>57923 検討板ユーザーさん
財源は?
その分、所得税か消費税上げていいのか?
国に打ち出の小槌はないからな。

57929: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-23 12:41:10]
>>57925 検討板ユーザーさん
なんで東側?
城東の不動産屋には西側は異世界だから?
57930: マンション掲示板さん 
[2023-05-23 12:52:05]
>>57928 匿名さん

金融資産1億以上の富裕層から資産税取ればいい
全員ハッピーじゃん
そうすりゃプーチンだって無駄な戦争を止めるかも
57931: 評判気になるさん 
[2023-05-23 12:53:40]
>>57929 口コミ知りたいさん

最近人気の街って聞いたからで、
別に東を勧めてるもんじゃないですよ。
多摩ニュータウンでも港北ニュータウンでも、
とりあえず郊外って意味です。
57932: 評判気になるさん 
[2023-05-23 12:55:51]
あまり変なところにマンションは買うべきでないと思いますよ。
失敗したくないなら新しくオシャレで素敵な湾岸エリアで決まりです。
ご予算に折り合いがつけばですが。
57933: 評判気になるさん 
[2023-05-23 13:17:37]
>>57930 マンション掲示板さん
国が消滅するよ。
57934: 評判気になるさん 
[2023-05-23 13:24:11]
>>57911 通りがかりさん
そういう、こうだからああ、ああだからこう金利が上がれば価格が下がってくれるなんていうフェーズじゃないのよ、もう。 金あまりなんだから、良い物件が安くなるわけないでしょ。なんの義理で他人に安く売る必要があるの。
57935: 評判気になるさん 
[2023-05-23 13:28:51]
>>57915 匿名さん
破綻するのはほんの一部で、買わなきゃ得というのは幻想。買うタイミング、自分に何が合ってるかは選択が必要だけど。35年返済してる人ってほとんどいないんだよ。頭金貯めれるような人は、その後も堅実に生活して、早期返済しちゃってるから。
57936: マンコミュファンさん 
[2023-05-23 13:28:59]
>>57933 評判気になるさん

国民がマンションを買えない国なんて消滅に値しませんか?
57937: 名無しさん 
[2023-05-23 13:30:37]
>>57935 評判気になるさん

普通住宅ローン減税が終わった時点で一括返済しますからね。
精々10年から12年で完済しているはずです。
57938: 匿名さん 
[2023-05-23 13:53:37]
>>57936
希望の場所を広げれば安い所もあるし、賃貸もある。
安い内に買わなかったわけだし、買える場所で探せば良い。
自分の欲しい場所が買えないから国が終わる?思考がエゴ極まりないね。
誰でも買えるようになったらそれこそ一極集中も進むわ。
57939: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-23 14:04:43]
>>57938 匿名さん
今30なんだから安いうちに買えるかよ
強欲な中年や高齢者の方がよっぽどエゴだろ
将来絶対コイツら養いたくないな
57940: 評判気になるさん 
[2023-05-23 14:05:26]
>>57936 マンコミュファンさん
だからさ、もうサイレントインベージョンされてるってことでしょ。サイレントインベージョン 日本で検索してみなよ。菌なんてなかった(もう世界的に立証されてる)のにお注射しろしろってどうゆうことかな?
57941: 口コミ知りたいさん 
[2023-05-23 14:07:14]
首都直下型地震でマンションの価値は無くなるんだし、買わない方がいいよ
ボロ賃貸だと命がヤバイけどね
ある程度の賃貸か段ボールハウスが安全
57942: 匿名さん 
[2023-05-23 14:11:46]
20年前にここの掲示板で、都内のマンション暴落するって
スレ立っていたが、今どこに行ったのやら・・・
暴落するって言っている奴が、結局買わずにいて、
今、国がマンション買うのに補助すべきとか、笑わせる。

もし、国に出してもらうのであれば、今、空いている団地を
リノベーションしてもらって安く購入できるようにしてもらうってことだろうね。
まあ、団地だとエレベーターは無いと思うけど。
そうすれば、空き団地対策になってもよいと思う
57943: 評判気になるさん 
[2023-05-23 14:14:07]
>>57939 口コミ知りたいさん
歴史上、日本人の庶民が傲慢だったことは一度もない。
そうやって分断させて自分ら(今は若いというだけ)の将来の住居、年金、蓄え、相続財産、健康保険制度を不満分子の言動をも利用して、破壊させていくんだよ。敵を間違ってる、笑止千万。政府があなたの味方だと思ってんの? 一番チョイロイやつじゃん。今からでも何か一つのことを勉強したり努力したりして実力をつけるんだよ。学校や社会の情報流布に騙されない。小さいことでもなんでも良い。それ以外に何がある?
57944: マンコミュファンさん 
[2023-05-23 14:29:16]
>>57943 評判気になるさん
僕の考える理想の国家を築く!
それ以外に何がある?
57945: 匿名さん 
[2023-05-23 14:31:25]
>>57939 口コミ知りたいさん

将来高齢者負担は酷いものになるだろうよ。
自分で備えられないと地獄。
多分氷河期世代で老後の備えができない奴らは悲惨だろう。
57946: マンション掲示板さん 
[2023-05-23 14:33:14]
>>57937 名無しさん
ギリギリローンズの人たちにはとても無理なことだな。

57947: 評判気になるさん 
[2023-05-23 14:34:56]
>>57944 マンコミュファンさん
まず、自分本位の考え方を改めることですね。孫正義、三木谷、ホリエモン、岸田、橋下など表層的な成功者が大好きでしょ? まともに社会で苦労した人は、少し考えただけで、彼らの醜い裏の顔に目を背けるものなんですよ。
57948: 匿名さん 
[2023-05-23 14:35:10]
今の東京は30歳で年収800万ないと人間扱いされてない気がする。
お母ちゃん、東京って怖いとこだったよ。
57949: 通りがかりさん 
[2023-05-23 14:35:13]
>>57930
ただでさえ莫大な税金を支払ってるのに更に税金狩りしてくるんか
君らはAだからB程度のロジカルシンキングしか出来ないのか
資産家が減り続けてしまうってどういう事になるかわかる?
57950: マンション検討中さん 
[2023-05-23 14:36:49]
>>57947 評判気になるさん

好きなわけないでしょ。
不破雷蔵、鳩山由紀夫が好きです。

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