23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[56851: マンコミュファンさん]

>>56850 匿名さん

なんなら既にリセッション入りしていて後は崩れる一方って見方もある

[56852: マンコミュファンさん]

住むところは立地が何よりも重要
恐らく家を買うなんて発想になる層はある程度いいところに勤めてるんだろう
都心に住みたい気持ちはよく分かる
まぁ都心は下がらんね
でも、勝負は都心周辺
練馬区、北区、板橋区、世田谷区、中野区、杉並区、大田区、都下、浦和・大宮、船橋・津田沼・松戸、川崎・相模原
この辺がどれだけ価格を保てるか

[56853: 評判気になるさん]

短プラは上げれんよ。若くて与信あるなら変動フルレバ早めにどうぞ

[56854: 匿名さん]

都心ってそんなに皆住みたいのかなあ。。
市ヶ谷と日本橋と神楽坂に独身から新婚まで住んだことあるけど、どれも子供できてファミリーでは住みたくない。
単に通勤時間が短縮できるだけ。
新鮮な食材が種類豊富で安く売ってるスーパーがないと、生活が豊かにはならないと思う。
住宅地としては、世田谷区や中野区、目黒区の方が豊かに暮らせる。

[56855: 通りがかりさん]

>>56852 マンコミュファンさん
勝負とのことですがいったい何と勝負してるのでしょうか？
ご提示のエリアの価格の浮沈がマンション価格相場の鍵を握るということ？

[56856: 匿名さん]

>>56854 匿名さん
東京くらいの規模の街になると色んな価値観の人がいて、都心の方が生活が豊かだと思う人も一定数居るということだと思います
典型的なファミリーではない人もたくさんいますしね

[56857: 匿名さん]

少なくとも食に関しては豊かにはならないですね。これは周りみんな言ってます。
都心は、小さいスーパーか宅配で、食材集めに苦労すると。
富裕層は別として普通の勤め人が都心に住んでも、交通の便ぐらいしかメリットあんまないです。
サラリーマンが行けるような店で毎日外食って、食の豊かさとはほど遠いですよ。

[56858: 匿名さん]

山手線内側を都心とするなら働く場所であって住むには落ち着かないよ。

[56859: マンコミュファンさん]

都心の単身者用中古物件やたら売り物増えてない？

[56860: 通りがかりさん]

無理して買っちゃったマンションを手放してるのかなって思うと悲しみしかない

[56861: 通りがかりさん]

親がローン払えなくて子が引き継ぐとか、もう虐待に等しい

[56862: 名無しさん]

>>56855 通りがかりさん

そう思っています
実際例示したエリアって中流から中の上辺りが検討しているエリアでしょう
この辺で買いが入らなければ、不動産価格なんて一気に崩れると睨んでいます

[56863: マンコミュファンさん]

>>56857 匿名さん
都心で食費に気を配って生活しているような層は、そもそも最初から物件選びを失敗しているだけのような・・・

[56864: 匿名さん]

>>56858 匿名さん
山手線内側だってオフィス街ばかりじゃないでしょ。むしろ住宅街の方が多いぐらい

[56865: 匿名さん]

都心に縁のない人が都心を語る

[56866: 匿名さん]

都心は見栄が9割。
生活利便性を求める場所ではない。

[56867: 匿名さん]

立川、八王子、川口、がいいですね

[56868: eマンションさん]

>>56866 匿名さん
金さえあればやっぱり便利だとは思うよ
勤務地にもよるだろうけど
例えば、一流企業のキリンは中野が本社だけど、中野勤務なら国分寺や立川辺りの方が都心よりも生活しやすいだろうしね

[56869: 口コミ知りたいさん]

>>56867 匿名さん

青梅と府中も追加で

[56870: 匿名さん]

市ヶ谷　日本橋　神楽坂は都心に含めていいんじゃない？
今、変な都心信仰がすごいから、実需で住むにはイマイチな面も多いって言ってるだけだと思う。
あと山手線内側で一括りにしたらダメ。ピンキリだから。ミニ戸だらけの整備されていない住環境劣悪なところもたくさん。

[56871: マンション検討中さん]

どこに住むかは個人の自由
都心に住みたい人は住めばいい
それを否定する意図が分からない
カルトや詐欺に引っ掛かる人を引き留めたいという心情なのか？

[56872: 買い替え検討中さん]

都心に住んだことなくて勘違いしてる人に教えてあげてるだけじゃないの？
個人の自由って言ったら、掲示板に書き込むことなくなるww
みんな自分の価値観で情報交換してるだけ。それが掲示板。

[56873: 坪単価比較中さん]

ヒマで他にアドバンテージ取れるとこも無い、それにマンション好きだからかな。都心は拒否らないけど

[56874: 匿名さん]

>>56862 名無しさん

>この辺で買いが入らなければ、不動産価格なんて一気に崩れると睨んでいます

値崩れするというのは、「皆が安く売ってくれること」
一気に値崩れとは何％の想定か。１０％か２０％か半値8掛け2割引か。
それは回復しないのか。何年で何割回復するのか。

[56875: マンション検討中さん]

>>56866 匿名さん
飯田橋に住んでますが利便性サイコーっすよ
大手町駅丸の内新宿渋谷池袋銀座六本木秋葉原…どこに行くにもすぐです
遊びも仕事も便利便利
スーパー？
確かにショボいのしかありません！
こないだ友達の家に行ったついでに南千住のなんとかタウンの角上魚類ってとこに行ったら品揃えのあまりのすごさに感激しました
でも飯田橋は小さい子供はあまりみない街ですね。。。
やはりファミリーには向かないかも

[56876: 匿名さん]

ファミリー向いてる街はベビーカーや電動チャリのママがめちゃくちゃいるからな。
そういう場所は代謝が良く人気が高いので大きく値下がりする事はなかろう。

[56877: 匿名さん]

ファミリー向けなら埼玉南部
若い世代が増えてる
越谷のショッピングモールは大盛況

[56878: 匿名さん]

>>56875 マンション検討中さん
飯田橋は確かに交通利便性はいいな。
でもおっしゃるように都心はスーパーが貧弱。店舗も少ないし品揃えもイマイチで値段も高め。
都心以外の23区内で、金かけなくても豊かで便利に生活できる街はいくらでもある。
では、都心のデベの利益がたっぷり乗った割高マンションを買う理由は何か？
やっぱり見栄でしょ。見栄が９割。
あとは欲。都心は特に値上がりしてきたから、これからも上がることへの期待。

[56879: 匿名さん]

ファミリーならなおさら番町が良い。小学校も九段番町麹町は昔から根強い人気がある。

[56880: 匿名さん]

>>56875 マンション検討中さん
飯田橋ならちょっと歩けば後楽園の成城石井やカルディが使えるからそんなに不便な気はしないよ。新宿とか千代田区の方を向いているからそうなる。

[56881: 匿名さん]

都心に住んでた時はマルエツプチかマイバスケットぐらいしかなかった。かといっていちいちネットで注文するのもめんどくさい。足を伸ばせばピーコックとかライフとかあるけど郊外店の品揃えには敵わない。あと飛行機の音が想像以上にうるさくて目黒区に引っ越した。碑文谷イオンスタイルがあるので満足。

[56882: 匿名さん]

>>56880 匿名さん

都心に住んで成城石井やカルディで買い物とか
並大抵のリーマンにはなかなか縁のない世界やね

[56883: マンション比較中さん]

>>56880 匿名さん
スーパーに15分以上歩くのは、もう不便というんよ。
上で、飯田橋に住んでる人がスーパーショボいっていってるんよ。

都心なら資産価値保てると思って買うのはわかるけど、何を重視するかだね。

[56884: マンション掲示板さん]

>>56880 匿名さん
日々の生活でそんなに歩きませんよ
いつも三浦屋です

それにしても最後の一文、いつもそんな言い方してるんですか？

[56885: 匿名さん]

成城石井やカルディなんて品揃えが偏り過ぎですよ。カルディは別にどこにでもあるけど。

[56886: 口コミ知りたいさん]

スーパーはOKかオリンピックが至高
まさに貴族にふさわしい

[56887: 匿名さん]

>>56886 口コミ知りたいさん
山手線でどっちもある駅は高田馬場だけかな

[56888: eマンションさん]

ペアローン払えなくて
マンション手放しそうな人を応援したい
心から励ましてあげたい
大丈夫だよって言ってあげたい
ハグしてあげたい

何をしても結局残債残して手放すんだろうけど

[56889: 坪単価比較中さん]

オータニのホームラン良かった。チームも上がっているし明日の先発は期待できそう。やっぱりオータニが楽しみだね

[56890: 口コミ知りたいさん]

うちは近い順にナショナル、プレッセ、コープ、トップ、東急、あおば、成城石井が徒歩10分以内にあるけど、どうせ車かスクーターで買物に行くので、1キロ以上先のOKかオオゼキが多いです。何せ家族5人だからね(笑)

[56891: マンション検討中さん]

>>56890 口コミ知りたいさん

田園調布辺りも世田谷も今後は斜陽ですね。郊外感がどんどん際立っていくことになるでしょう。

[56892: マンション掲示板さん]

>>56891 マンション検討中さん
世田谷なんて中央線通ってないんだから廃れるに決まってる

[56893: 匿名さん]

てかOK級の都心で大きなスーパーってどこかある？
都心とはここでよく言われてる山手線内側、中央線南側で。

明治通りの渋谷の東にライフがあるくらいしか思いつかない。
あとは成城石井とかスイーツ買うくらいでしか行かん小さな店ばっか。

[56894: 匿名さん]

世田谷は田園都市線と下北沢は強いよ。

[56895: マンション検討中さん]

下北は交通利便性が高いこともあり昔から人気が高い
今はまだ庶民的な街並みのままだけど将来的にはセレブ化しそう

[56896: 口コミ知りたいさん]

>>56893 匿名さん

山手線内側なんて家賃高すぎてデカいスーパーなんて事業計画できるわけないでしょ。
通常規模のスーパーだって商圏によってはキツイのに。
そして都心住まいは別に巨大なスーパーなんて望んでもいない。

[56897: 名無しさん]

>>56895 マンション検討中さん

高級ゾーンはお隣の上原、代々木、富ヶ谷とかで十分間に合ってるから、下北沢は良いけど、棲み分け的には今のまま地味なちょい郊外で終わるんだろう。東北沢は勿体無いけど一蓮托生。

[56898: マンコミュファンさん]

>>56893 匿名さん
四谷のライフ
ちょっと小さいけど

[56899: マンコミュファンさん]

>>56887 匿名さん
高田馬場はオオゼキもあったよね
都心じゃないけど

[56900: eマンションさん]

>>56898 マンコミュファンさん

番町の日テレ再開発に大きめのスーパーを誘致する予定だったけれど、反対派のせいで多分なくなるよ

[56901: 名無しさん]

都心住まいはスーパーなんかいかない。
デパ地下を普段使いするんです。
だから生活利便性はデパートへの行きやすさで決まります。

[56902: 匿名さん]

>>56901 名無しさん
そんなことないよ。市ヶ谷のリンコスとかいつも混雑してる。

[56903: 口コミ知りたいさん]

>>56901 名無しさん
デパ地下はコスパ悪いから使わない。
ホントの金持ちは無駄遣いはしないんだよ。
成金は知らんがね。

[56904: 通りがかりさん]

>>56903 口コミ知りたいさん
ホントの金持ち知ってるの？

[56905: 匿名さん]

都心のデパ地下もかなり限られてるでしょ。

[56906: 通りがかりさん]

いつも思うのだけど、
成金ってダメなの？　一世代で自分の力で短期間に資産が増えたんでしょ？
偉いじゃん。
で、それが継続&定着すれば金持ち呼ばわりに変化するって事でしょ？
自分のお金を自分で使うだけなら、他人から揶揄される筋合いはないと思うんだけど。
それに、財閥系もメーカーも、昔、成功して最初は成金だよね。

と、日頃感じてる事を書いてみる。

[56907: 匿名さん]

それはその通り。

[56908: マンション掲示板さん]

>>56906 通りがかりさん
江戸以前からの土着民以外は認めないという悪しき意味なき勘違いを持つ方がいるようです
特に番町辺りに

[56909: 検討板ユーザーさん]

>>56891 マンション検討中さん
多摩エリアが間もなく野に返ると次は世田谷大田ですね

[56910: 通りがかりさん]

>>56908 マンション掲示板さん

着ているものとか持ち物とか、所作に品のある初老夫婦が、
日本橋の高島屋で外商数人引き連れて歩いて、
バレーサービスされた車に乗り込んで優雅に帰って行ったのを見た時、
これが本当の金持ちかと思った。
その品川ナンバーが見えなくなるまでみんな頭下げて見送ってた。
デパ地下使ってるよね、きっと。

[56911: 匿名さん]

いつの時代よ。時代は変わるよ。

[56912: 通りがかりさん]

>>56911 匿名さん

どんな風に？

[56913: 匿名さん]

>>56912
デパートなんて今流行らないよ。よく潰れてんじゃん。

[56914: 評判気になるさん]

>>56913 匿名さん
潰れてるのは地方から。都心のデパート、特にデパ地下は大繁盛してるよ。デパートの閉店は不動産暴落の先行指標です。

[56915: 匿名さん]

都心のデパートって言うけど、デパートって場所的に都心か？
日本橋や銀座は山手線外れだし、例えば３A辺りの都心民はどこのデパート使うの？
デパートだと毎日の食材調達が大変そうなんだが。

[56916: マンション掲示板さん]

安西先生、
マンションが・・・ほしいです

[56917: マンション検討中さん]

あきらめたら、
そこで終了ですよ。

[56918: 匿名さん]

なぜ俺はあんなムダな時間を…

[56919: 匿名さん]

転載ですから

[56920: 匿名さん]

>>56903 口コミ知りたいさん
よく一般人が言う「ほんとの金持ちは～」ってのは資産家の事だよね。
ほんとの金持ちは気持ちに余裕があるから見栄張ったりしないみたいな事言うけど
ただ単に資産を減らしたくないだけだよね。
年収が多い人は基本的に金遣いも荒いよ。
ほんとの○○は～って構文使ってる人はほんとのを知っているわけではなく、自分のこうであってほしいという理想をを当てはめてるだけだと思うね。

[56921: 匿名さん]

>>56915 匿名さん
３Aに住んでる人は買い物も車の人多いんじゃない？都心３区の車保有率は高いし３Aならほぼ全世帯所有してるでしょう。だから食材調達が大変ってことはない気がする。

[56922: マンション掲示板さん]

>>56921 匿名さん

3A信仰が甚だしいけど、3Aに限った話じゃないけど、どこだってボロアパートやらシングルボロマンションがある。
特にじゃないけど、住宅街より3Aはそういうボロボロアパートマンション率高そうだよ？色々歩いて回った事実として。
だから3Aならほぼ全世帯車所有みたいな妄想話は訂正しておいたほうがいいと思う。

[56923: 通りがかりさん]

>>56922 マンション掲示板さん
激しく同感です
麻布でも東麻布の辺りは雰囲気悪いとこ多いし広尾でも散歩通り商店街から一歩入れば散歩すら拒否するかのような狭い道に建て替え不可のボロ屋が建ち並んだりしてる
3Aでも寺が底地を持ってて非収益事業として安価な地代で昔から貸してるところも点在しててそういうとこは敷地面積も狭く建物も貧相だったりする
過度な憧れや信仰心で見もせずに語る前に、まずはこのGW、3A裏道お散歩でもしてみるとよいと思います
麻布から広尾、恵比寿に続く旧いもり川の小道なんていいですよ

[56924: 通りがかりさん]

どうして一部のボロ地を殊更取り上げて3Ａだってー、とか思うんだろ。
どこだってそりゃー有るだろうし、完璧な全員高所得者の街なんてないだろうさ。
でも、ボロ地の割合と平均年収で見た時、
どこが　ボロ地率が低くて年収が高い地域か、の順番ってつけられるでしょ。

ボロボロアパートマンションでも、同じクオリティの建物だとしたなら、
Ａ足区と3Ａでは賃料も存在数も違うと思うよ。

と、感想を述べてみる。

[56925: 匿名さん]

まとめると、3Aでも車持ってない世帯は存在する。
そしてデパートは近くになく、車持ってないと近くに小さい店しかないので意外に不便である。
ということでいいかな？
お高いのに！

[56926: マンション比較中さん]

大規模金融緩和継続で、マンション価格はまだ下がらないかな。
中古の在庫はまあまあ多目だけど、金利が上がらないと物件価格は高いままっていうしね。
どうなんだろう。
体感的には、中古は価格改定物件増えてきてる。

[56927: 口コミ知りたいさん]

20年前くらいは３Ａも年収1000万くらいで買えたから、買う時期によって結構変わるよ。

[56928: 評判気になるさん]

>>56924　通りがかりさん

ではリクエストにお応えして、お上りさんにも違和感ない場所を紹介しましょうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=PGEBBgliJ24

[56929: 評判気になるさん]

>>56914 評判気になるさん

日本橋東急、渋谷東急東横店、本店、銀座松坂屋、三越恵比寿店が閉店したけどね
そごう横浜店も池袋の西武もなくなる
マンションだけ出来ても皆貧乏まっしぐら　日本はもう終わり

[56930: 匿名さん]

10年前ぐらいなら普通に誰でも3A買えたよ。ただ湾岸より3Aの方が大きく値上がりしてるから今は買えないだろう。

[56931: マンション掲示板さん]

俺はマンションよりもキャバクラに住みたい

[56932: マンション掲示板さん]

>>56930 匿名さん
誰でもとか主語デカすぎです(^_^)

[56933: 名無しさん]

>>56914 評判気になるさん
デパート閉店が不動産暴落の先行指標なんですね
最近だとどんな実例がありますか？
暴落っていうくらいだから最低でも3割くらいは下がったんですよね？

[56934: 買い替え検討中さん]

ここマンション価格動向スレなのにあんまり価格動向の話しないね。

[56935: 口コミ知りたいさん]

>>56920 匿名さん

普段節約するから金持ちなんだよ
それに富裕層だって後世に残さずどんどん使う人、節約して爪に火を灯す人、いろいろいるから一概には言えないよ。
それに金融資産１億以上あれば一応富裕層だからね。それだと俺もその仲間になるし、都内の不動産や別荘とか含めると富裕層５，６人分くらいになってしまうｗ
でも年収はせいぜいシングルで２千万だし金遣いはごく普通の只のリーマン。
だから外食はするけどワンコインランチが多く、普段はOＫスーパーのコロッケと１１０円の冷凍羽根つき餃子。あとは１００円ショップばかり使っているよ。外車は２台あるけど中古だし。　
で、本物の富裕層は少なくとも申告所得ベースで１０億以上ないと名乗る資格はないと思うし、それより桁がその２つも３つも上の人もいる。
彼らの前じゃ俺なんか乞食同然。富裕層とはいえ一括りにはできないんだよｗ
いえるのは収入に見合って使うときはドンと使うけど、無駄なものには１円たりとも払わない。これだけは共通している。

[56936: 坪単価比較中さん]

>>56925 匿名さん
青山の紀伊國屋、広尾の明治屋、ミッドタウンの東急で食材は揃うよ。あとはドラッグストア、成城石井、コンビニがあれば買物の問題はない。自転車があれば十分

[56937: 口コミ知りたいさん]

>>56934 買い替え検討中さん

ここのスレは殆ど皆さんマンションの今後を悲観視しているからね。
俺もその一人だし全く食指が動かないｗ

[56938: 口コミ知りたいさん]

>>56936 坪単価比較中さん

東急は知らんが無駄に高いし品揃えが少なすぎる
出すモノ（尻から）は同じだし、車で安いスーパーに買出しに行くべきだね

[56939: 匿名さん]

昔、年収1000万ぐらいの友人が番町にマンション買ってたな。
サラリーマンでもギリギリ買える時代があった。
江東区のスーパーに土日買い出しに行ってるらしい。

[56940: 坪単価比較中さん]

>>56938 口コミ知りたいさん
品揃え少ないけど旨いものあるからな。
北千住丸井、上野松坂屋、目黒の駅ビル、ネットスーパーでバランス取っている。北千住と上野はデパートだけど安いね。たまに蓮田サービスエリア、あそこは更に安い

[56941: 匿名さん]

>>56936
紀伊國屋、明治屋を普段使いしてるのはすごいわ。
今じゃ物価も上がってるし大手リーマンくらいじゃ無理だな。

[56942: 評判気になるさん]

>>56939 匿名さん

わかる。大手町から東陽町や南砂町まで行くんだよね。
車でも一本で行けるし。

[56943: 匿名さん]

>>56938 口コミ知りたいさん
そんなこといったら車の維持費も無駄じゃない？都内なら自転車で十分

[56944: 評判気になるさん]

>>56940 坪単価比較中さん

もしかして埼玉出身ｗ

[56945: 坪単価比較中さん]

>>56944 評判気になるさん
違うよ、そんな都会人じゃない。サービスエリアができた頃に行きシャトーブリアンが安くて感動した。魚と果物も安いのでたまーに爆買いしてる。市場で魚や果物を大量に買ってたノリで楽しい、夫婦でアドレナリン出して爆買い。残念だね

[56946: マンション掲示板さん]

北千住、蒲田、赤羽、錦糸町が1番生活しやすい
必要なものが全て街の中にある

[56947: 口コミ知りたいさん]

>>56946 マンション掲示板さん
文化がない
芸術がない
教養がない
でも好きー

[56948: マンコミュファンさん]

>>56947 口コミ知りたいさん

せんべろという文化
風俗という芸術
ギャンブルを通じての高いマネーリテラシーという教養

人生に必要なものは全てあるよ

[56949: マンション検討中さん]

東京都北区赤羽

[56950: 通りがかりさん]

>>56949 マンション検討中さん

違います

赤羽都北区東京です