23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[56801: eマンションさん]

2025年問題、
これはもう詰んでる。
どう考えても格差が広がり、
家を買うなんて社会の上積みの娯楽でしかなくなる。
そんな社会で家が売れるはずもなく、
ボロ屋をリフォームして賃貸が普通になる。
リフォームされた家に住めるのは中流。
それ以下はリフォームすらされてない隙間風が入ってくるようなボロ屋賃貸だ。
せめて明るい話題は、そういう住居は家賃はクソほど安かろう。

[56802: eマンションさん]

中流が住めるのは恐らく城北と城西の一部。
貧困層はハザードマップ真っ赤な城東、郊外だろう。
上積み勢はまぁどこでも好きに住めばいい。
住むエリアが益々はっきり分かれる。
カーストだな。

[56803: 匿名さん]

>今のマンションの値上がりって、日本の土地の高騰というよりむしろ、世界的な資材高騰と人件費高騰なんだよね。

それもあるけど、デベの利益上乗せの影響が大きい。
ここ数年のマンション価格は、資材費や人件費の値上がり率以上に上昇している。
建築費はマンション原価の4割～５割を占めるが、2015年比で高々25%程度の上昇。
用地費も似たようなもの。
一方、23区の新築マンション価格は2015年比で 30%超上昇。都心はそれ以上に上昇。
要するにデベがぼったくっている。

[56804: 匿名さん]

インフレスライドで販売価格上がるやろ

[56805: 坪単価比較中さん]

企業が利益の最大化を目指すのは当然だから買う人いれば価格は上がり続ける。3割下がったら検討再開と考えていたけどしばらく無理かもな。昔みたく会社潰したり溶かす人が減った気がする。MA増えてそうだしアホな二代目や弱小中小は減ってるね。

[56806: 評判気になるさん]

>>56803 匿名さん

デベも売れる値段で出すだけだからね。
戸建ての建売業者だって、マンションみたいに利益マックスまで上乗せしたいはず。
高い高い、利益乗り過ぎって言っても、続々完売。マンション高騰についていく顧客がいる以上上がる。
中古マンションもつられて高値売出ししても売れてたし、短期転売で儲ける個人もいた。
ただ最近は中古マンションの在庫が積み上がってきてるから、そろそろ中古は下がるかも。

[56807: 匿名さん]

>>56806 評判気になるさん
それはそうだろ。俺でさえコロナ以降、マンション購入予算が1億円以上増えたから買える人はいくらでもいると思う。
ただ、不動産業者やマスコミに騙されて、値上がりの主な理由が建築費の高騰と信じている情弱が多いんだよな。

先日の記事で、東京には1.3億円以上投資する余裕のある人が29万人いるとのこと。
去年の23区新築マンション供給戸数は1万戸余り。3割も下がるわけがない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2298a9941692939049169249e1d1d94e8c...

[56808: eマンションさん]

格差拡大だな
それにしても、貧困家庭の家がやたら広かったり、新しい便利な地区にある公営だったり、太っていたり、そんな貧困特集見させられると心が折れそうになる。
まぁ安い炭水化物で太りやすいのは分かるが、それにしてもデブすぎるシングルマザー見させられてもなぁ。
もう寄付も止めたくなる。
こんなんじゃイカンのだろうが、マンション価格見るたびに自分の生活に集中した方が賢明だと思わずにいられない。

[56809: 匿名さん]

>>56807 匿名さん
勘違いしてるみたいだけど、建築費の高騰は事実だし、だからと言ってそれが全ての価格高騰の理由ではないのは知ってるよ、みんなｗｗ
デベがぼったくってる～～！って言ってるのも、一元的にしか物事を見てない。
世界の不動産の状況をもっとよく見た方がいい。

[56810: 匿名さん]

>>56809 匿名さん
建築費の伸びは7年で25%だから年率にすると3%程度の上昇。高騰とまでは言えないだろ。
デベの利益の伸びは7年で約倍のペースだから年率10%のペース。高騰しているのはこっち。すなわちぼったくり。
世界的に見て東京の不動産はバブルのリスクがあると言われている。
不動産業者に洗脳されないようにな。

[56811: eマンションさん]

>>56810 匿名さん
あなたにとっては利益率向上＝ぼったくりなのでしょうが、別に押し売りしている訳でもカルテルしている訳でもなし、資本主義社会での正常な営業活動の成果ですよね？
高いと思って買わない人、高いと思っても買わざるを得ず買う人、高いとは思わずに買う人、皆それぞれ自己判断
自分と異なる意思決定をする人を、洗脳されてると蔑む心こそが貧しいのです

[56812: マンション掲示板さん]

M不社員の給与は平均の3倍　レジでも2倍
この給与を維持するためには高利益率の商売をしないとあかんのですよ。

[56813: 口コミ知りたいさん]

なんかいきなり業者の閲覧が増えた気がするな。
明日が休みだからかなｗ

[56814: 匿名さん]

ま、三井も会長は生まれ育ちが田園調布の一戸建だからね
マンコンも管理会社も自分は戸建に住んでいる連中が大半。これが業界の実態だよ。

[56815: 匿名さん]

>>56810 匿名さん

十分高騰だろ　それも暴騰に近い

[56816: 匿名さん]

>>56814 匿名さん
いやそんなことないよ。大手デベもほとんどの社員はみんなマンションだよ。年代が違うというだけ。非役員だとせいぜい年収2000万だから戸建は買えない。

[56817: 匿名さん]

>東京には1.3億円以上投資する余裕のある人が29万人いる

多いのか少ないのか分らんな
俺は金融資産だけだとその半分しか投資できんが、保有する土地全部売りゃその３倍投資できるぞ
勿論売らないし、マンションなんか今は絶対買わないけどｗ

[56818: 匿名さん]

>>56816 匿名さん

若手やシングルはそうかもしれないね。
でもおれの知合い数十人の範囲(子持ちが多い）じゃ、郊外が大半だけど７～８割が戸建だし
某大手マンコンの友人にも聞いたから確かだよ

[56819: 匿名さん]

>>56803 匿名さん

スミフなんか､第一期に出した値段に上乗せして第二期以降、同一仕様のマンションを値上げして売り出すタイミングを虎視眈々と狙っているし、実際あちこちで塩漬けにする癖がある。
その手に乗ってはダメ。

[56820: 検討板ユーザーさん]

>>56819 匿名さん
アパホテルだって需要に応じて価格変動させてる
マンションも同様
例え全戸同一水準の価格でデベが売り切ったとしても中古マーケットでは相場に応じ個々の住戸でそれぞれ異なる価格形成がなされる
スミフの売り方がおかしいというのは資本主義の否定
乗るも乗らないも消費者個々の判断
自分の気に入らない書き込みが増えたら業者と決めつけるのは自らのの偏狭な心の暴露

[56821: 買い替え検討中さん]

まあまあそうカッカしなさんな
誰も（スミフでも三井でも）マンションなんか買わないから安心しなよｗ

[56822: 匿名さん]

>>56820 検討板ユーザーさん

なんでもいいけど、自己ポチは見苦しいよ　千三つ屋さん笑

[56823: マンション検討中さん]

>>56822 匿名さん
そういう決めつけが偏狭そのものwww

[56824: マンション掲示板さん]

>>56821 買い替え検討中さん
うん正直ぼくも今の相場では買わなーい
酔った勢いでサクッと乱暴に書いちゃったの(*´∀｀*)

[56825: 匿名さん]

>>56797 評判気になるさん

私は居住する家以外に都内と地方計３カ所に不動産を所有しているけど
それらも分類上は空き家なんだよねｗ
リゾマンでたまに滞在するのは管理が楽だしいいけど、普段住いの集合住宅だけは勘弁。

２0代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[56826: マンコミュファンさん]

>>56809 匿名さん
はいはい、マンション業者の言い訳はいいから。

[56827: マンコミュファンさん]

>>56820 検討板ユーザーさん
はい、俺はマンションデベロッパーがボッタクってるマンションは買いません。
今の東京のマンションは新築も中古もコスパ悪すぎるから。
俺は15年前に購入済だから高みの見物ですがね。

[56828: 匿名さん]

>>56799 匿名さん
日本は湿気が多いので、建物の劣化が早く、ヨーロッパみたいに何百年も持つ建物はありませんよ。
同じようにはできない。

[56829: eマンションさん]

>>56772 マンコミュファンさん
才能のない人間が起業なんかしたらすぐ破綻します。
ホームレス一直線でしょう。

[56830: eマンションさん]

>>56786 匿名さん
埋立地は地盤が悪いから戸建ては建てられない。
建てると浦安みたいに液状化で傾いたりインフラが破損して、何ヶ月もトイレも風呂も使えない生活をする羽目になる。

[56831: 評判気になるさん]

>>56791 通りがかりさん
いつまでも供給を絞るのは無理だろ。
奴らは売って売上を上げないと食っていけないから。
客とマンション業者の我慢比べだな。

[56832: 坪単価比較中さん]

世界中で価格の最適化はできなくなっているでしょ。品質も含めると安くなる要素は無いから、日本の不動産が割安じゃないと認識されるまでは下がんないかな。

[56833: 口コミ知りたいさん]

>>56831 評判気になるさん
体力ある大手しか残ってないから、我慢比べしたら買い手が負ける。

[56834: 評判気になるさん]

数年前も、高すぎる、もうすぐ暴落する、今は高値掴みだ、デベに騙されるなって言ってた人いたしね。
結局は結果論でしかないから、5年後の不動産価格は誰にもわからない。
給料上がって貨幣価値が下がれば、1億のマンションが今の7000万ぐらいの感覚で購入できるかもだし。
米国のデフォルトからの金融恐慌で、今1億の物件が7000万ぐらいまで値下がりしてるかもだし。

[56835: eマンションさん]

金利5%希望
ローン破綻者を心からお祝いしてあげたい

[56836: 匿名さん]

>>56835
気に掛けてる内は下がらんばい。
見るな、気に掛けるな、振り向くな！

[56837: 匿名さん]

>>56811 eマンションさん
違うぞ。
販売利益の伸びは建築費の伸びの数倍なのに、マンション価格高騰は建築費の高騰が主な要因であるかのように誤魔化しているのが気に入らないだけ。
堂々とマンション価格の上昇は建築費の高騰とデベの利益率向上が要因ですと言えばいいんだよ。

[56838: 匿名さん]

>>56837 匿名さん
遡って読んでみたけど、誰も建築費の高騰のみが原因なんて言ってなくない？
戸建てとの比較で、マンションの方がより高騰した原因は、建築費の高騰とマンション需要の高まりと書いている。
マンションデベだろうが戸建の建売業者だろうが、利益を最大限あげたいのは同じ。
ここ２０年、マンションが安かったり高かったり色々あったけど、いつの時代もデベはその時に売れる最大の利益を乗っけたいはず。
ここ最近はマンション人気で高くしても売れるから、結果的に高い利益を上げてるだけ。
利益率向上が先なんじゃなくて、需要と供給のバランスとして売れるから高値で出してるだけなんだよ。
アメリカの不動産投資をやってる人が、７年前ぐらいに購入した物件がインフレで２倍になったと言ってた。（デベ関係してない。）
モノの値段が最近では何でも上がってるでしょ？
食料、電気、石油、金属、全て世界的に上がってる。建築費の高騰はインフレの一つ。プラス戸建てよりマンションが上がっているのは需給のバランス。

[56839: eマンションさん]

>>56836 匿名さん
皆が喜ぶローン破綻
こんな素晴らしいことないですよ
いいなぁローン破綻
自分の夢も銀行の信用も全てを裏切る孤高の行為、ローン破綻
かっこいいなぁ、憧れるなぁ

[56840: 匿名さん]

>>56839
犯罪は起こさないように、ね。

[56841: 匿名さん]

>>56838 匿名さん
分かっている人はいいんだよ。
不動産業者やマスコミは建築費の上昇しか言わないから、情弱が騙される。あんたもここ数年、デベの利益率が具体的にどう変わったか知らんだろ。あと成長しているアメリカと衰退している日本を一緒にするのはナンセンスだよ。

まあ俺はここ数年の金融緩和で最大限恩恵を受けている投資家だから、マンション価格が長期的に上昇トレンドであることは歓迎。不動産関係の投資もしているから暴落は困るけどな。

[56842: 評判気になるさん]

金利が上がったら、どれくらいの中古マンションが吐き出されるんだろう。
最近購入した層で変動でギリギリ組んでる世帯がどれくらいいるか。

[56843: 坪単価比較中さん]

金利1%上がったとして、平均的なローン使用者が5千万20年返済で年間30万程度の増額。この程度なら節約して乗り切れんじゃないか。そもそも世界中が利下げするのに日本だけ上げないだろうよ。いつも日本だけ逆行するのもね

[56844: 匿名さん]

50年後の日本の人口は、およそ8700万人になるとの推計を厚生労働省の研究機関が示しました。

50年後は下がる
建て替え不能タワマン民の投げ売りがあるから

[56845: 匿名さん]

>>56843 坪単価比較中さん
まともな人間ならそうだろう
だが、ギリギリローンズはまともじゃないのだよ　笑

[56846: 坪単価比較中さん]

>>56844 匿名さん
分かんないよ、都心は。8700の2~3割が東京に住めば上がるし

[56847: 坪単価比較中さん]

>>56845 匿名さん
ギリギリでマンション買っちゃう人そんなにいるのかな。
オイの時代はダメな奴というかアホが多く破滅する人いたけど、今の30、40代は氷河期とお行儀がいい世代だからアホ少ない気がすんだけど。

[56848: 匿名さん]

外国人939万人を含めて8700万だから、日本人は7761万人ということらしい。100年後は半々くらい?
23区も外国人が増えて、日本人は減っているんだよね。
将来中国に乗っ取られるかもな。

[56849: 口コミ知りたいさん]

>>56847 坪単価比較中さん

そりゃあなたがそういうレイヤーで生きてるだけさ
もちろんそれは素晴らしいこと
でも、バカップルはいつの時代にも一定数いるさ
ペアローンなんてこれから始まるリセッションにどれだけ耐えられるのか

[56850: 匿名さん]

リセッション、くるならくるで早くきて欲しい。
買い替え考えてるから、一番嫌なのは、買った後売る前にリセッションくること。
4月28日がアメリカの償還期限だっけ？
きなくさい話が多すぎて、リセッションくる確率80％くらい？

[56851: マンコミュファンさん]

>>56850 匿名さん

なんなら既にリセッション入りしていて後は崩れる一方って見方もある

[56852: マンコミュファンさん]

住むところは立地が何よりも重要
恐らく家を買うなんて発想になる層はある程度いいところに勤めてるんだろう
都心に住みたい気持ちはよく分かる
まぁ都心は下がらんね
でも、勝負は都心周辺
練馬区、北区、板橋区、世田谷区、中野区、杉並区、大田区、都下、浦和・大宮、船橋・津田沼・松戸、川崎・相模原
この辺がどれだけ価格を保てるか

[56853: 評判気になるさん]

短プラは上げれんよ。若くて与信あるなら変動フルレバ早めにどうぞ

[56854: 匿名さん]

都心ってそんなに皆住みたいのかなあ。。
市ヶ谷と日本橋と神楽坂に独身から新婚まで住んだことあるけど、どれも子供できてファミリーでは住みたくない。
単に通勤時間が短縮できるだけ。
新鮮な食材が種類豊富で安く売ってるスーパーがないと、生活が豊かにはならないと思う。
住宅地としては、世田谷区や中野区、目黒区の方が豊かに暮らせる。

[56855: 通りがかりさん]

>>56852 マンコミュファンさん
勝負とのことですがいったい何と勝負してるのでしょうか？
ご提示のエリアの価格の浮沈がマンション価格相場の鍵を握るということ？

[56856: 匿名さん]

>>56854 匿名さん
東京くらいの規模の街になると色んな価値観の人がいて、都心の方が生活が豊かだと思う人も一定数居るということだと思います
典型的なファミリーではない人もたくさんいますしね

[56857: 匿名さん]

少なくとも食に関しては豊かにはならないですね。これは周りみんな言ってます。
都心は、小さいスーパーか宅配で、食材集めに苦労すると。
富裕層は別として普通の勤め人が都心に住んでも、交通の便ぐらいしかメリットあんまないです。
サラリーマンが行けるような店で毎日外食って、食の豊かさとはほど遠いですよ。

[56858: 匿名さん]

山手線内側を都心とするなら働く場所であって住むには落ち着かないよ。

[56859: マンコミュファンさん]

都心の単身者用中古物件やたら売り物増えてない？

[56860: 通りがかりさん]

無理して買っちゃったマンションを手放してるのかなって思うと悲しみしかない

[56861: 通りがかりさん]

親がローン払えなくて子が引き継ぐとか、もう虐待に等しい

[56862: 名無しさん]

>>56855 通りがかりさん

そう思っています
実際例示したエリアって中流から中の上辺りが検討しているエリアでしょう
この辺で買いが入らなければ、不動産価格なんて一気に崩れると睨んでいます

[56863: マンコミュファンさん]

>>56857 匿名さん
都心で食費に気を配って生活しているような層は、そもそも最初から物件選びを失敗しているだけのような・・・

[56864: 匿名さん]

>>56858 匿名さん
山手線内側だってオフィス街ばかりじゃないでしょ。むしろ住宅街の方が多いぐらい

[56865: 匿名さん]

都心に縁のない人が都心を語る

[56866: 匿名さん]

都心は見栄が9割。
生活利便性を求める場所ではない。

[56867: 匿名さん]

立川、八王子、川口、がいいですね

[56868: eマンションさん]

>>56866 匿名さん
金さえあればやっぱり便利だとは思うよ
勤務地にもよるだろうけど
例えば、一流企業のキリンは中野が本社だけど、中野勤務なら国分寺や立川辺りの方が都心よりも生活しやすいだろうしね

[56869: 口コミ知りたいさん]

>>56867 匿名さん

青梅と府中も追加で

[56870: 匿名さん]

市ヶ谷　日本橋　神楽坂は都心に含めていいんじゃない？
今、変な都心信仰がすごいから、実需で住むにはイマイチな面も多いって言ってるだけだと思う。
あと山手線内側で一括りにしたらダメ。ピンキリだから。ミニ戸だらけの整備されていない住環境劣悪なところもたくさん。

[56871: マンション検討中さん]

どこに住むかは個人の自由
都心に住みたい人は住めばいい
それを否定する意図が分からない
カルトや詐欺に引っ掛かる人を引き留めたいという心情なのか？

[56872: 買い替え検討中さん]

都心に住んだことなくて勘違いしてる人に教えてあげてるだけじゃないの？
個人の自由って言ったら、掲示板に書き込むことなくなるww
みんな自分の価値観で情報交換してるだけ。それが掲示板。

[56873: 坪単価比較中さん]

ヒマで他にアドバンテージ取れるとこも無い、それにマンション好きだからかな。都心は拒否らないけど

[56874: 匿名さん]

>>56862 名無しさん

>この辺で買いが入らなければ、不動産価格なんて一気に崩れると睨んでいます

値崩れするというのは、「皆が安く売ってくれること」
一気に値崩れとは何％の想定か。１０％か２０％か半値8掛け2割引か。
それは回復しないのか。何年で何割回復するのか。

[56875: マンション検討中さん]

>>56866 匿名さん
飯田橋に住んでますが利便性サイコーっすよ
大手町駅丸の内新宿渋谷池袋銀座六本木秋葉原…どこに行くにもすぐです
遊びも仕事も便利便利
スーパー？
確かにショボいのしかありません！
こないだ友達の家に行ったついでに南千住のなんとかタウンの角上魚類ってとこに行ったら品揃えのあまりのすごさに感激しました
でも飯田橋は小さい子供はあまりみない街ですね。。。
やはりファミリーには向かないかも

[56876: 匿名さん]

ファミリー向いてる街はベビーカーや電動チャリのママがめちゃくちゃいるからな。
そういう場所は代謝が良く人気が高いので大きく値下がりする事はなかろう。

[56877: 匿名さん]

ファミリー向けなら埼玉南部
若い世代が増えてる
越谷のショッピングモールは大盛況

[56878: 匿名さん]

>>56875 マンション検討中さん
飯田橋は確かに交通利便性はいいな。
でもおっしゃるように都心はスーパーが貧弱。店舗も少ないし品揃えもイマイチで値段も高め。
都心以外の23区内で、金かけなくても豊かで便利に生活できる街はいくらでもある。
では、都心のデベの利益がたっぷり乗った割高マンションを買う理由は何か？
やっぱり見栄でしょ。見栄が９割。
あとは欲。都心は特に値上がりしてきたから、これからも上がることへの期待。

[56879: 匿名さん]

ファミリーならなおさら番町が良い。小学校も九段番町麹町は昔から根強い人気がある。

[56880: 匿名さん]

>>56875 マンション検討中さん
飯田橋ならちょっと歩けば後楽園の成城石井やカルディが使えるからそんなに不便な気はしないよ。新宿とか千代田区の方を向いているからそうなる。

[56881: 匿名さん]

都心に住んでた時はマルエツプチかマイバスケットぐらいしかなかった。かといっていちいちネットで注文するのもめんどくさい。足を伸ばせばピーコックとかライフとかあるけど郊外店の品揃えには敵わない。あと飛行機の音が想像以上にうるさくて目黒区に引っ越した。碑文谷イオンスタイルがあるので満足。

[56882: 匿名さん]

>>56880 匿名さん

都心に住んで成城石井やカルディで買い物とか
並大抵のリーマンにはなかなか縁のない世界やね

[56883: マンション比較中さん]

>>56880 匿名さん
スーパーに15分以上歩くのは、もう不便というんよ。
上で、飯田橋に住んでる人がスーパーショボいっていってるんよ。

都心なら資産価値保てると思って買うのはわかるけど、何を重視するかだね。

[56884: マンション掲示板さん]

>>56880 匿名さん
日々の生活でそんなに歩きませんよ
いつも三浦屋です

それにしても最後の一文、いつもそんな言い方してるんですか？

[56885: 匿名さん]

成城石井やカルディなんて品揃えが偏り過ぎですよ。カルディは別にどこにでもあるけど。

[56886: 口コミ知りたいさん]

スーパーはOKかオリンピックが至高
まさに貴族にふさわしい

[56887: 匿名さん]

>>56886 口コミ知りたいさん
山手線でどっちもある駅は高田馬場だけかな

[56888: eマンションさん]

ペアローン払えなくて
マンション手放しそうな人を応援したい
心から励ましてあげたい
大丈夫だよって言ってあげたい
ハグしてあげたい

何をしても結局残債残して手放すんだろうけど

[56889: 坪単価比較中さん]

オータニのホームラン良かった。チームも上がっているし明日の先発は期待できそう。やっぱりオータニが楽しみだね

[56890: 口コミ知りたいさん]

うちは近い順にナショナル、プレッセ、コープ、トップ、東急、あおば、成城石井が徒歩10分以内にあるけど、どうせ車かスクーターで買物に行くので、1キロ以上先のOKかオオゼキが多いです。何せ家族5人だからね(笑)

[56891: マンション検討中さん]

>>56890 口コミ知りたいさん

田園調布辺りも世田谷も今後は斜陽ですね。郊外感がどんどん際立っていくことになるでしょう。

[56892: マンション掲示板さん]

>>56891 マンション検討中さん
世田谷なんて中央線通ってないんだから廃れるに決まってる

[56893: 匿名さん]

てかOK級の都心で大きなスーパーってどこかある？
都心とはここでよく言われてる山手線内側、中央線南側で。

明治通りの渋谷の東にライフがあるくらいしか思いつかない。
あとは成城石井とかスイーツ買うくらいでしか行かん小さな店ばっか。

[56894: 匿名さん]

世田谷は田園都市線と下北沢は強いよ。

[56895: マンション検討中さん]

下北は交通利便性が高いこともあり昔から人気が高い
今はまだ庶民的な街並みのままだけど将来的にはセレブ化しそう

[56896: 口コミ知りたいさん]

>>56893 匿名さん

山手線内側なんて家賃高すぎてデカいスーパーなんて事業計画できるわけないでしょ。
通常規模のスーパーだって商圏によってはキツイのに。
そして都心住まいは別に巨大なスーパーなんて望んでもいない。

[56897: 名無しさん]

>>56895 マンション検討中さん

高級ゾーンはお隣の上原、代々木、富ヶ谷とかで十分間に合ってるから、下北沢は良いけど、棲み分け的には今のまま地味なちょい郊外で終わるんだろう。東北沢は勿体無いけど一蓮托生。

[56898: マンコミュファンさん]

>>56893 匿名さん
四谷のライフ
ちょっと小さいけど

[56899: マンコミュファンさん]

>>56887 匿名さん
高田馬場はオオゼキもあったよね
都心じゃないけど

[56900: eマンションさん]

>>56898 マンコミュファンさん

番町の日テレ再開発に大きめのスーパーを誘致する予定だったけれど、反対派のせいで多分なくなるよ

[56901: 名無しさん]

都心住まいはスーパーなんかいかない。
デパ地下を普段使いするんです。
だから生活利便性はデパートへの行きやすさで決まります。

[56902: 匿名さん]

>>56901 名無しさん
そんなことないよ。市ヶ谷のリンコスとかいつも混雑してる。

[56903: 口コミ知りたいさん]

>>56901 名無しさん
デパ地下はコスパ悪いから使わない。
ホントの金持ちは無駄遣いはしないんだよ。
成金は知らんがね。

[56904: 通りがかりさん]

>>56903 口コミ知りたいさん
ホントの金持ち知ってるの？

[56905: 匿名さん]

都心のデパ地下もかなり限られてるでしょ。

[56906: 通りがかりさん]

いつも思うのだけど、
成金ってダメなの？　一世代で自分の力で短期間に資産が増えたんでしょ？
偉いじゃん。
で、それが継続&定着すれば金持ち呼ばわりに変化するって事でしょ？
自分のお金を自分で使うだけなら、他人から揶揄される筋合いはないと思うんだけど。
それに、財閥系もメーカーも、昔、成功して最初は成金だよね。

と、日頃感じてる事を書いてみる。

[56907: 匿名さん]

それはその通り。

[56908: マンション掲示板さん]

>>56906 通りがかりさん
江戸以前からの土着民以外は認めないという悪しき意味なき勘違いを持つ方がいるようです
特に番町辺りに

[56909: 検討板ユーザーさん]

>>56891 マンション検討中さん
多摩エリアが間もなく野に返ると次は世田谷大田ですね

[56910: 通りがかりさん]

>>56908 マンション掲示板さん

着ているものとか持ち物とか、所作に品のある初老夫婦が、
日本橋の高島屋で外商数人引き連れて歩いて、
バレーサービスされた車に乗り込んで優雅に帰って行ったのを見た時、
これが本当の金持ちかと思った。
その品川ナンバーが見えなくなるまでみんな頭下げて見送ってた。
デパ地下使ってるよね、きっと。

[56911: 匿名さん]

いつの時代よ。時代は変わるよ。

[56912: 通りがかりさん]

>>56911 匿名さん

どんな風に？

[56913: 匿名さん]

>>56912
デパートなんて今流行らないよ。よく潰れてんじゃん。

[56914: 評判気になるさん]

>>56913 匿名さん
潰れてるのは地方から。都心のデパート、特にデパ地下は大繁盛してるよ。デパートの閉店は不動産暴落の先行指標です。

[56915: 匿名さん]

都心のデパートって言うけど、デパートって場所的に都心か？
日本橋や銀座は山手線外れだし、例えば３A辺りの都心民はどこのデパート使うの？
デパートだと毎日の食材調達が大変そうなんだが。

[56916: マンション掲示板さん]

安西先生、
マンションが・・・ほしいです

[56917: マンション検討中さん]

あきらめたら、
そこで終了ですよ。

[56918: 匿名さん]

なぜ俺はあんなムダな時間を…

[56919: 匿名さん]

転載ですから

[56920: 匿名さん]

>>56903 口コミ知りたいさん
よく一般人が言う「ほんとの金持ちは～」ってのは資産家の事だよね。
ほんとの金持ちは気持ちに余裕があるから見栄張ったりしないみたいな事言うけど
ただ単に資産を減らしたくないだけだよね。
年収が多い人は基本的に金遣いも荒いよ。
ほんとの○○は～って構文使ってる人はほんとのを知っているわけではなく、自分のこうであってほしいという理想をを当てはめてるだけだと思うね。

[56921: 匿名さん]

>>56915 匿名さん
３Aに住んでる人は買い物も車の人多いんじゃない？都心３区の車保有率は高いし３Aならほぼ全世帯所有してるでしょう。だから食材調達が大変ってことはない気がする。

[56922: マンション掲示板さん]

>>56921 匿名さん

3A信仰が甚だしいけど、3Aに限った話じゃないけど、どこだってボロアパートやらシングルボロマンションがある。
特にじゃないけど、住宅街より3Aはそういうボロボロアパートマンション率高そうだよ？色々歩いて回った事実として。
だから3Aならほぼ全世帯車所有みたいな妄想話は訂正しておいたほうがいいと思う。

[56923: 通りがかりさん]

>>56922 マンション掲示板さん
激しく同感です
麻布でも東麻布の辺りは雰囲気悪いとこ多いし広尾でも散歩通り商店街から一歩入れば散歩すら拒否するかのような狭い道に建て替え不可のボロ屋が建ち並んだりしてる
3Aでも寺が底地を持ってて非収益事業として安価な地代で昔から貸してるところも点在しててそういうとこは敷地面積も狭く建物も貧相だったりする
過度な憧れや信仰心で見もせずに語る前に、まずはこのGW、3A裏道お散歩でもしてみるとよいと思います
麻布から広尾、恵比寿に続く旧いもり川の小道なんていいですよ

[56924: 通りがかりさん]

どうして一部のボロ地を殊更取り上げて3Ａだってー、とか思うんだろ。
どこだってそりゃー有るだろうし、完璧な全員高所得者の街なんてないだろうさ。
でも、ボロ地の割合と平均年収で見た時、
どこが　ボロ地率が低くて年収が高い地域か、の順番ってつけられるでしょ。

ボロボロアパートマンションでも、同じクオリティの建物だとしたなら、
Ａ足区と3Ａでは賃料も存在数も違うと思うよ。

と、感想を述べてみる。

[56925: 匿名さん]

まとめると、3Aでも車持ってない世帯は存在する。
そしてデパートは近くになく、車持ってないと近くに小さい店しかないので意外に不便である。
ということでいいかな？
お高いのに！

[56926: マンション比較中さん]

大規模金融緩和継続で、マンション価格はまだ下がらないかな。
中古の在庫はまあまあ多目だけど、金利が上がらないと物件価格は高いままっていうしね。
どうなんだろう。
体感的には、中古は価格改定物件増えてきてる。

[56927: 口コミ知りたいさん]

20年前くらいは３Ａも年収1000万くらいで買えたから、買う時期によって結構変わるよ。

[56928: 評判気になるさん]

>>56924　通りがかりさん

ではリクエストにお応えして、お上りさんにも違和感ない場所を紹介しましょうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=PGEBBgliJ24

[56929: 評判気になるさん]

>>56914 評判気になるさん

日本橋東急、渋谷東急東横店、本店、銀座松坂屋、三越恵比寿店が閉店したけどね
そごう横浜店も池袋の西武もなくなる
マンションだけ出来ても皆貧乏まっしぐら　日本はもう終わり

[56930: 匿名さん]

10年前ぐらいなら普通に誰でも3A買えたよ。ただ湾岸より3Aの方が大きく値上がりしてるから今は買えないだろう。

[56931: マンション掲示板さん]

俺はマンションよりもキャバクラに住みたい

[56932: マンション掲示板さん]

>>56930 匿名さん
誰でもとか主語デカすぎです(^_^)

[56933: 名無しさん]

>>56914 評判気になるさん
デパート閉店が不動産暴落の先行指標なんですね
最近だとどんな実例がありますか？
暴落っていうくらいだから最低でも3割くらいは下がったんですよね？

[56934: 買い替え検討中さん]

ここマンション価格動向スレなのにあんまり価格動向の話しないね。

[56935: 口コミ知りたいさん]

>>56920 匿名さん

普段節約するから金持ちなんだよ
それに富裕層だって後世に残さずどんどん使う人、節約して爪に火を灯す人、いろいろいるから一概には言えないよ。
それに金融資産１億以上あれば一応富裕層だからね。それだと俺もその仲間になるし、都内の不動産や別荘とか含めると富裕層５，６人分くらいになってしまうｗ
でも年収はせいぜいシングルで２千万だし金遣いはごく普通の只のリーマン。
だから外食はするけどワンコインランチが多く、普段はOＫスーパーのコロッケと１１０円の冷凍羽根つき餃子。あとは１００円ショップばかり使っているよ。外車は２台あるけど中古だし。　
で、本物の富裕層は少なくとも申告所得ベースで１０億以上ないと名乗る資格はないと思うし、それより桁がその２つも３つも上の人もいる。
彼らの前じゃ俺なんか乞食同然。富裕層とはいえ一括りにはできないんだよｗ
いえるのは収入に見合って使うときはドンと使うけど、無駄なものには１円たりとも払わない。これだけは共通している。

[56936: 坪単価比較中さん]

>>56925 匿名さん
青山の紀伊國屋、広尾の明治屋、ミッドタウンの東急で食材は揃うよ。あとはドラッグストア、成城石井、コンビニがあれば買物の問題はない。自転車があれば十分

[56937: 口コミ知りたいさん]

>>56934 買い替え検討中さん

ここのスレは殆ど皆さんマンションの今後を悲観視しているからね。
俺もその一人だし全く食指が動かないｗ

[56938: 口コミ知りたいさん]

>>56936 坪単価比較中さん

東急は知らんが無駄に高いし品揃えが少なすぎる
出すモノ（尻から）は同じだし、車で安いスーパーに買出しに行くべきだね

[56939: 匿名さん]

昔、年収1000万ぐらいの友人が番町にマンション買ってたな。
サラリーマンでもギリギリ買える時代があった。
江東区のスーパーに土日買い出しに行ってるらしい。

[56940: 坪単価比較中さん]

>>56938 口コミ知りたいさん
品揃え少ないけど旨いものあるからな。
北千住丸井、上野松坂屋、目黒の駅ビル、ネットスーパーでバランス取っている。北千住と上野はデパートだけど安いね。たまに蓮田サービスエリア、あそこは更に安い

[56941: 匿名さん]

>>56936
紀伊國屋、明治屋を普段使いしてるのはすごいわ。
今じゃ物価も上がってるし大手リーマンくらいじゃ無理だな。

[56942: 評判気になるさん]

>>56939 匿名さん

わかる。大手町から東陽町や南砂町まで行くんだよね。
車でも一本で行けるし。

[56943: 匿名さん]

>>56938 口コミ知りたいさん
そんなこといったら車の維持費も無駄じゃない？都内なら自転車で十分

[56944: 評判気になるさん]

>>56940 坪単価比較中さん

もしかして埼玉出身ｗ

[56945: 坪単価比較中さん]

>>56944 評判気になるさん
違うよ、そんな都会人じゃない。サービスエリアができた頃に行きシャトーブリアンが安くて感動した。魚と果物も安いのでたまーに爆買いしてる。市場で魚や果物を大量に買ってたノリで楽しい、夫婦でアドレナリン出して爆買い。残念だね

[56946: マンション掲示板さん]

北千住、蒲田、赤羽、錦糸町が1番生活しやすい
必要なものが全て街の中にある

[56947: 口コミ知りたいさん]

>>56946 マンション掲示板さん
文化がない
芸術がない
教養がない
でも好きー

[56948: マンコミュファンさん]

>>56947 口コミ知りたいさん

せんべろという文化
風俗という芸術
ギャンブルを通じての高いマネーリテラシーという教養

人生に必要なものは全てあるよ

[56949: マンション検討中さん]

東京都北区赤羽

[56950: 通りがかりさん]

>>56949 マンション検討中さん

違います

赤羽都北区東京です

[56951: 購入経験者さん]

>>56933 名無しさん
吉祥寺は、伊勢丹と近鉄百貨店が閉店して商業施設に変わったけど、相変わらず大人気の街ですが。

[56952: 検討板ユーザーさん]

>>56951 購入経験者さん

知るかっ

[56953: 匿名さん]

やはりデパートは今時流行らんってことで。

[56954: マンション検討中さん]

麻布台地下行く予定のヒト、
いる？

[56955: 通りがかりさん]

23区じゃないけど、
多摩地区のPFAS問題はかなり気になりますね。

[56956: マンション検討中さん]

ヒルズ地下
ミッドタウン地下
ってあるの？

[56957: 通りがかりさん]

>>56942 評判気になるさん
川向こうは外国気分になる私には思いつかない行動です。

[56958: 通りがかりさん]

>>56947 口コミ知りたいさん
その3つは日常生活になくてもまったく困んないから。

[56959: 通りがかりさん]

>>56947 口コミ知りたいさん

>>56947 口コミ知りたいさん
新興埋立地にもありませんね。

[56960: マンション検討中さん]

都心に住むと
古川向こうは
人外の地やね

[56961: マンション検討中さん]

神田川向こう
渋谷川向こう
古川向こう
は無理やね。

[56962: 匿名さん]

引きこもりみたいだな。

[56963: 匿名さん]

隅田川から東は昔は国が完全に違います。
東京は武蔵国。隅田川から東は下総国。

[56964: マンション検討中さん]

はるばる来ぬる
旅をしぞ思ふ

[56965: 評判気になるさん]

港区や都心は田舎者の寄合の団地ばかりだから勘弁だな

[56966: 口コミ知りたいさん]

麻布台地下もできたら行くし、
ミッドタウン地下も行くし、特にプレッセは重宝してる。
ヒルズのフードホールは行くけど、ヒルズは食品買うというより食事。

[56967: 通りがかりさん]

田舎者こそ、他の田舎者を意識する。

[56968: マンション検討中さん]

都心に住むと
内堀外は
人外の地やね。

[56969: 坪単価比較中さん]

>>56966 口コミ知りたいさん
都心マンションの話しはできないけど買物についてはできる。
プレッセは確かにリーズナブルで重宝なんだけど生鮮が特に魚が弱いと思う。安全を重視してか解凍が多いし王道のマグロがイマイチ、最近値上げしたしね。量販店だからしょうがないとこではあるけど。

[56970: 通りがかりさん]

番長、広尾、麻布といった地域が良いところだってのは分かるが、高すぎて想定にすら入らない

[56971: 検討板ユーザーさん]

>>56970 通りがかりさん

そこに買えるのは勝ち組だけ。

[56972: 通りがかりさん]

同じ仕事をしていれば男女で収入差があってはならないし、仕事を得る機会だって平等にしなければならない。
でも悲しいけど現実はまだそうじゃない。女性の方が収入は低い。
そして今はソロ社会。
だったらソロ女性の平均年収で買える価格設定じゃないのは社会的にどうなんだろうか？
デベロッパーはもっと意識を高くもって社会への貢献を示すべきだと思いませんか？
差別的な価格にして一部の人間の人権を蹂躙するように状況はとても悲しいです。
優しい社会になってほしいものです。

[56973: 通りがかりさん]

それに地域によって価格が違うのが差別的です。
身分によって住むエリアが決まるなんて差別意識丸出しで怖いです。
人の最も基本的な生活である「住」に直結した仕事であることをデベロッパーはもっと自覚すべきではないでしょうか？
もっとより良い社会を共に築いていけたらいいですね。

[56974: 通りがかりさん]

つまり今マンション買ってる人は、人権に対して意識が低すぎます。
こんなにも醜い争いをして、他者の人権を踏み躙って勝ち負けを判断するなんて、悲しいとは思いませんか？

[56975: マンション掲示板さん]

ゴールデンウイーク。
色んな人が湧いて出てきますね(*^^*)

[56976: 匿名さん]

>>56970 通りがかりさん
番町、広尾、麻布のどういうこところが良いですか？
高級な街なのは知ってるけど、イマイチ何がいいのか分からない。
なんとなく他人に自慢できそうだから？

[56977: 通りがかりさん]

やっぱり多様性への配慮は必要だと思う
リベラルな感覚でオシャレに生きたいよね

[56978: マンション検討中さん]

>>56977 通りがかりさん
多様性という人ほど多様性を否定することが多い。（俺がここに住めないのは差別だ！的なｗ）マンションだっていろいろあったほうがいいし、どんなマンションが好きか・どんなマンションに住むかだって人それぞれ。個々の事情や嗜好があるのは当たり前。一律全員都心の高級マンション住めないのは差別とかいう人の言う、より良い社会ってどんなのだろと思う。きっと自分中心思考なのだろなと思う。

[56979: マンコミュファンさん]

>>56978 マンション検討中さん
ダサいね

[56980: マンコミュファンさん]

ポリコレがどうだとか言うんでしょうけど、あまりにもダサい
時代の感覚についていけない老害

[56981: 検討版ユーザーさん]

俺はどんなに高額なマンションだろうと、集合住宅にだけは住みたくない。
まだ田舎の古屋の方がいい。
集合住宅で都心なんかじゃ、せっかくの人生が台無しになる。
この考えは変わらない。

[56982: 坪単価比較中さん]

>>56976 匿名さん
綺麗な人が多い、金持ちそうなのが多い、旨い店が多い、ラグジュアリーなサービスが多いくらいか。湾岸や下町も綺麗な人多いらしいからそこの比較は難しいな

[56983: 匿名さん]

広尾や麻布などは住んでる人というより働いてる人に綺麗な人が多いんじゃないかな。
まー自慢できるからという理由はまんざら間違ってもないよね。
マンション名で検索すると「芸能人」がキーワードで一緒に出てくるし、
住みやすさというよりブランド力で購買が動いてる感じはする。

[56984: マンコミュファンさん]

広尾とかってダサい
その資金をシングルマザーや若年女性のために使うって当たり前の行動がなぜできないんだろう？
世の中もっと優しくなってほしい

[56985: 評判気になるさん]

>>56984 マンコミュファンさん

先ず隗より始めよ

[56986: 匿名さん]

>>56983 匿名さん

勤め先の汐留界隈は美人多し。（日テレ、電通、ANA,富士通、パナ、資生堂など）
うちの近所の自由が丘も美人多いよｗ

[56987: マンション掲示板さん]

>>56985 評判気になるさん

既にしてます
その上であえて自分の大切な時間を使ってでも他者にも分からせてあげているんです

[56988: 坪単価比較中さん]

>>56986 匿名さん
いいとこに勤めて幸せだね。品川の富士通に勤めてる友人が同じビルには数千人が働いていて酒飲みもたまにするって嬉しそうに話していた。でも汐留を娑婆ナンバーワンにするか、働く街としては。来世リーマンだったら汐留で働くか

[56989: マンション掲示板さん]

君らが35歳以下で安定した年収800万、少なくとも55歳までは昇給が見込めて最大で1600万、シニア雇用になっても800万程度が維持できて65歳まで働けるなら、マンションを買ってみてもいいだろう。
最低限であるこの条件を満たせないのであれば、悪いことは言わん。不動産は買わないで資産運用に励め。

[56990: 匿名さん]

>>56987
自分の物欲を満たすより社会貢献が人を幸せにすると自らをもって示せば
人は動くんじゃないでしょうか？
あなた見てると僻んでなくとも僻んでるように見えますよ。
人はそんなんじゃ動かないっすよ。そもそもなんでこんな板にいるの？

[56991: 匿名さん]

>>56990 匿名さん
私の周囲の良識ある人達はちゃんと気付いてくれています。心から優しさが伝わる進歩的な人です。そんな人達と共に過ごす時間はとても穏やかで心地良いのですが、そこで満足しているだけではダメだからです。
マンションを買うなら、「もう一部屋あれば里親との出会いを待っている子供を迎えてあげられるかな？」とか、「ここで休日に炊き出しをすれば困っている人を助けてあげられるかな？」などといった当然の感覚で判断できる素敵な人が増えてほしいと思っています。

[56992: 匿名さん]

>>56988 坪単価比較中さん

絶対に断りますｗ

[56993: 坪単価比較中さん]

>>56992 匿名さん
正解

[56994: 匿名さん]

>>56991
それをこんな板で言ったところでインスパイアされる人はいないでしょ。
あと良識という言葉を使って異なる価値観の者をある種差別的に見てませんか。
資本主義である以上稼いだ金で何を買おうが誰にも否定できません。
物欲も生物学には生理的欲求なんで変えるのは難しい。
あなたが努力して総理大臣にでもなって世の中を変えて下さい。

[56995: マンション掲示板さん]

新種の荒らし？

[56996: マンション掲示板さん]

4年前。
PC千代田富士見の中古。
８階外濠側３ＬＤＫ。
坪550。
迷って迷って迷って迷って買わんかった。
時間巻き戻したい。。。。。。。

[56997: 匿名さん]

>>56981 検討版ユーザーさん
まあ、タワマンは縦に積んだ長屋とも言えるから分からなくもない。

しかし最近のデベはタワマンばかり作っているな。ボッタクリ価格でも売れるから笑いが止まらないんだろうな。

[56998: 評判気になるさん]

>>56994 匿名さん
それはあなたが違うと思うのならそれでも良いのではないですか？
人助けや社会への貢献を良識というのはごく普通だと思いますし、それを強制しているものでもありません。
総理にでもなれと仰いますが、人にはそれぞれ役割があります。あなたがご自由に何にでもなれるように。
私は自分の考えに合った素敵な政党に票を入れるだけです。

[56999: 匿名さん]

>>56996 マンション掲示板さん

あと４年進めれば、４年前より下がるよ

[57000: マンコミュファンさん]

>>56997 匿名さん

買う残念な人がいるんだし、
まぁ業者としては正しい対応よの
買ってるギリギリローンズはこの先どうなることやら