23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[5601: 匿名さん]

足立区が熱い‼

[5602: マンコミュファンさん]

>>5598 匿名さん

大した情報じゃないしね。

[5603: マンション検討中さん]

>>5599 匿名さん

その物件はいらないわ〜
不良債権。

[5604: 評判気になるさん]

>>5600 匿名さん

よかったー。
そうですよね。

痛い小金持ちみたいな書き込みでドキッとしました(笑)

[5605: 匿名さん]

>>5594

個々のマンションで眺望や周辺建築物などの立地条件は異なる。
マンション名を書かずに
部屋の価格差を書いても意味無し。

[5606: マンション掲示板さん]

>>5599 匿名さん

バブル期のリゾートマンションみたいに
困ったマンションですね。
500万でもいらない。
相続で残されたら大迷惑！

でも売れたのならよかったです。
買った人は大丈夫かしら。

[5607: 検討板ユーザーさん]

>>5605 匿名さん
同意。

このマンションて6000万くらいらしい。っていう人いるけど…
階数が違うだけで1000万変わるし、向きで500万は違ったりする。
もちろん広さでも全然違う。

価格差は総合的な理由。

[5608: 匿名さん]

>>5605 匿名さん
マンション名は書けないでしょ。住んでいるんだからさ。

[5609: マンション検討中さん]

保育園いれやすいとこに買うしかなかった悲しみ。子供が独立したら豊洲とかに住みたいなー。

[5610: 匿名さん]

なんだかんだ言って、今はやはり、豊洲のマンションが旬なんじゃないですか
勝ち組サラリーマンのたどり着く先としてはよくできた街だと思う

[5611: 評判気になるさん]

>>5610 匿名さん

どうして豊洲？
まだそんなこと言ってるの？

もしくはわざとかな。
豊洲に流させて。。
なら理解できる。

[5612: マンション検討中さん]

豊洲なんて子育てに適してないじゃん

[5613: 匿名さん]

大丸有の高級サラリーマンには豊洲はパラダイスだよ。分からないだろうけどね。

[5614: マンション検討中さん]

>>5612 マンション検討中さん

どういうところが？

[5615: 匿名さん]

タワマンは子育てに向かないと記事に書いてありますね。育て方次第だとは思いますけどね。

https://s.resemom.jp/article/2018/02/13/42825.html

[5616: 評判気になるさん]

>>5613 匿名さん

高級サラリーマン？は豊洲なんだ。
全然分からない。

私は私立小学校、中学校に通わせている家庭の率
または幼児教室の充実って参考になると思う。
教育費はゆとりが必要だから。

豊洲はそこがイマイチ。
なので高級とはいえないと思う。

あなたのパラダイスはららぽーとで遊ぶことかしら。

[5617: 匿名さん]

>>5615 匿名さん

凄くわかる気がします。私も豊洲とかってどうも殺風景で人工的で生き物が住む場所という感覚が得られないんですよね…なので、読んでいて妙に納得してしまいました。

[5618: マンション検討中さん]

>>5615 匿名さん

こういう趣旨で良くないというならそもそも都心や23区の多くは子育てに向いていない
自然が多くて外でのびのび遊べる環境こそが子育てに向いてるわけだから
豊洲は比較的自然や遊び場は多い方

[5619: 匿名さん]

高級？　高給？　公給？

[5620: マンション検討中さん]

>>5618 マンション検討中さん

23区にも大きい公園がたくさんあるし、
畑や田んぼもあります。
世田谷には田舎が急に表れて
まるでトワイライトゾーン。

豊洲は全て人工的。
ゾッとするぐらいね。

もっと都心の方が広大な公園が守られている場合もある。

豊洲の開発は頑張ったけど
高級？勝ち組？(そう書いている人がいたので)
サラリーマンは違う。

勝ち組だと思いたいサラリーマンが住む場所。

[5621: 匿名さん]

湾岸は現代の団地。

[5622: 匿名さん]

豊洲のどこが自然あるんだ？
地面の下からなにもかもすべてが人工物でできてるじゃないか。
感覚がおかしいな。

[5623: 匿名さん]

豊洲ではありませんが、自慢が「有明にマンションを買ったこと」という人に会ったことがあります。
「ステータス」が好きそうな、成金な人柄の人でした。そういうこともあって、湾岸およびそこに住む人にいいイメージがありません。

[5624: 匿名さん]

大きい公園、畑、田んぼ、どれもこれも人工物ですね。
豊洲の広い海と空は自然そのものです。
ゆったりとした敷地で子育てに向いています。

[5625: 匿名さん]

奇形の魚が泳いでる汚い海が自然ですか。
俺は東京湾じゃ泳げない。病気になりそう。

[5626: マンション検討中さん]

>>5624 匿名さん

私の書き込みは私の価値観です。
共感してくれる人もいて嬉しいです。

あなたは豊洲の海と空こそが自然そのもので
そこで子育てしたいと思うほど
豊洲が好きなら、素晴らしいことと思います。
あなたと同じ価値観の人が集まって
幸せに暮らすのだから外野は何も言えません。

豊洲が廃れたら経済に影響があるので
ぜひ人気の街であり続けて欲しいです。

現代の団地と表現している人がいますが、
同感です。
外野から見たら現代の団地です。

[5627: 匿名さん]

多摩川で泳ぐよりはましかと。
オリンピックでトライアスロンの水泳が行われるくらい清潔なわけだし。

[5628: 匿名さん]

街がどんどん発展して不動産価格が上昇し、テレビドラマの舞台になって、サラリーマンの憧れの的になるといったら、やっぱり豊洲
30年前はたまプラーザだったけど、今はやはり豊洲

[5629: 匿名さん]

そうそう、自然豊かな団地ということでよいのではないかな。
子育て世代にはおすすめです。

[5630: 匿名さん]

豊洲愛があるならみんな売らないから豊洲のマンション価格も鉄板だな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[5631: 匿名さん]

まだまだ発展途上だからこれからも活気が維持されるし。

[5632: 匿名さん]

まあ、液状化と土壌汚染ネタだけ目を背ければ見てくれはいい街ですよ。
どこでも住めば都。

[5633: 匿名さん]

そういうこと。どの場所でも欠点はある。
むしろ液状化と土壌汚染「だけ」が欠点ならば、少ないほう。
どちらも日常生活には影響ない。

[5634: 匿名さん]

>>>5626
「現代の団地」は豊洲ではない。広尾ガーデンヒルズだ。あれは冷静になって見つめてみれば誰でもわかることだけど、どうあがいても「団地」以外の何物でもない。
一方、豊洲のマンション群は、それぞれ個性があるので、均一化した建物が並ぶ「団地」と同列にはできない。

[5635: 匿名さん]

>>5634 匿名さん

でも その団地は豊洲より価格は高いんだよな。中古なのに(笑)

[5636: マンション住民さん]

豊洲、便利で子育て世代としては憧れだけど、
将来老後ってどうなんだろ
その頃には修繕積立も大変な額になってるだろうしローン破産で
空き家も増えてるだろうから、出るに出られないのではないかと心配です。
あれだけの個数があれば希少価値も皆無ですし。

10年で売り抜けた人が勝ちな気がするのは私だけでしょうか。

[5637: 名無しさん]

勝ち組リーマンとか、高級リーマンとか、豊洲、湾岸の意識高い系マス層のネタはもういいんじゃない。
世帯年収なんぼだよって話。
勝手に泳がせないと…

[5638: 匿名さん]

豊洲は広尾ガーデンヒルズより格上らしいし。

[5639: 匿名さん]

>>5634 匿名さん

知人が住んでいて訪問したが、自宅内に広いパーティルームがあって驚いたよ。メイドが複数いるし、資産家はすごい。

[5640: 匿名さん]

>>5634 匿名さん
建物の話じゃないのよ。人の話。みんな似たり寄ったりの人が集まって団地を構成してるってこと。

[5641: 匿名さん]

豊洲にお住まいの方は、多少なりともコンプレックスが感じられて微笑ましいです。
一方、広尾ガーデンヒルズは勘違い野郎だらけ。同質化した集団だから、やはり現代の団地ということになります。あっ、広尾ガーデンフォレストも。。。

[5642: 匿名さん]

このスレはブランド志向の人が多いのかもしれないけど、
別に団地じゃだめなの？
団地としての魅力があるから豊洲に人が集まってくるわけだし。
住環境では特に欠点がないから、仕方ないのかな。

[5643: 通りがかりさん]

広尾ガーデンヒルズのこと知らなかったので写真みたけどかなり良さそうですね。緑が多くてきれい。3LDKの賃貸が月40万。それぐらいの価値はあるのかな？ちょっと高いけど住んでみたい。

[5644: マンション検討中さん]

勝ち組なら港区に

[5645: マンション検討中さん]

価格動向の話をしてくれ。スレ違いだよ

[5646: 匿名さん]

>>5638 匿名さん
そう思ってるのは勘違いさんの豊洲民だけ。
都民からバカにされてますよ。

[5647: 匿名さん]

>>5636 マンション住民さん
ローン破産で競売にかかった部屋は低所得者に買い叩かれます。
30年後の豊洲はエセセレブ層は脱出して庶民ばかりの下町になります。

[5648: 匿名さん]

既に、逃げ出せる人は出ていってる。

[5649: マンション比較中さん]

スレ読んでて思ったんだけど、金持ちを中心に、今のマンションを売り抜けて新しいマンションに逃げ出そうって人がこれからどんどん増えるって思ってる人が多いよね。
ってことは新築需要は高所得者層にますます高まるってことだよね。
そう考えるとコスト面だけでなく、需給関係上も都心の新築価格はますます上昇するってことになるな。
新築と中古の価格差もどんどん大きくなると考えたほうがいいのかな。
もう貧乏人は中古しか買えなくなるね。

[5650: 名無しさん]

>>5634 匿名さん
広尾より豊洲なんて初めて聞いた。
同じ土俵にさえ乗ってないよ〜
ちょっと図々しいかな。

[5651: eマンションさん]

>>5648 匿名さん

そうだよね。
ちょうど築10年を超えたマンションの住人が脱出し始めてる。
ローンもほぼ無いし、豊洲を楽しんで飽きたし。
まだ評価されているうちに売ろうかなって。
永住したい街ではない。

[5652: マンション掲示板さん]

>>5647 匿名さん

庶民ばかりの下町ならまだマシ。
中国人が口コミでいっせいに増える。
そういうマンションが既にあるらしい。

自治会は習慣の違いに困っているって新聞に書いてました。
芝浦にも外国人率が高いマンションがありますよ。

[5653: 匿名さん]

銀座のバス停は、英語、中国語、ハングル併記です。

[5654: 匿名さん]

みんな、一生埋立地はやはり嫌なんだよな。

[5655: 匿名さん]

年収700～800万円の低所得者が無理なくフルローンで購入できるのは4000万円前後の物件。あとは頭金を1000万円以上積んでギリギリ23区内のマンションを買っている実情があります。年収700万円以下の超低所得者もマンションを買っているので、いずれ住宅ローンの支払いが出来ずに割高物件は投げ売りされると思います。
銀行や不動産会社の口車に騙されないでくださいね。

[5656: 匿名さん]

>>5654 匿名さん
液状化と土壌汚染リスクのある土地に永住は流石にキツイということでは？
いつまたメディアに叩かれて二足三文になるかビクビクして生きるのもキツイしね

[5657: 匿名さん]

>>5636
豊洲に限らず、湾岸全体にいえることだと思うけど、
急速に発展した反動ってのは必ずどこかに出るだろうね。
現に駅から人が溢れてたり保育園足りなかったりってのは起きてるし・・・
将来的に多摩ニューや高島平みたいに過疎る可能性もあるだろうし、
恵比寿や自由が丘、二子玉みたいに一定の存在感を示してるかもしれない。
港区湾岸は生き延びて、江東区湾岸は全滅・・・ってシナリオも考えられる。

ただ救いだと思うのは、今の若い子ってタワマンが憧れなんだよね、
決して世田谷の一戸建てではないっていう・・・
その価値観のまま適齢期に突入する訳だから2～30年は安泰かな？とは思う。
古くはクラウンやセルシオ、今はベンツレクサス、10年落ちでもやんちゃな子が買ってくれるのと似てるｗ

[5658: 匿名さん]

＞5655
賃貸さんのご意見ちょっと参考にしとくよ

[5659: 匿名さん]

＞5657

チャンスは何回もあったので、あのマンション購入できる
財力あれば良かったですね

[5660: 匿名さん]

豊洲は多摩とか高島平とかと違って、都心から近いから大丈夫だよ。
それに、今までに20年かけいて開発が進み、今後20年も開発が続く予定だから、
世代交代が正常に行われている。

[5661: 匿名さん]

舛添さんが、その件でコメントしてた。

[5662: 名無しさん]

>>5660 匿名さん
都心、特に銀座に近くて割安だから心配してる。

新大久保みたいになるかも。

[5663: 匿名さん]

価格のことだけど、ここしばらく新築マンションに売り出し価格は落ち着いていますね。
ドーンと上がることもドーンと下がることもなさそう。

去年と今年は同じくらいかなと思いますがどうでしょう。

[5664: 匿名さん]

>>5657 匿名さん

でも、その若い子達がタワマン買ってくれる頃には管理費と修繕積立金で6万とか行ってたら、さすがに買わないかも…

[5665: 匿名さん]

>>5664 匿名さん

ブランド立地なら許容されるかもね。3A六本木、広尾、番町、恵比寿、神宮前ぐらいですね。

[5666: マンション検討中さん]

同じ6万円でも1億の価値のある物件なら安い。
3000万円の価値の物件なら高い。

ローンが終了しているなら、問題ない。

[5667: マンコミュファンさん]

>>5664 匿名さん

タワマンへの憧れは一昔前の残像。
数が少なかった時期のね。

今は筍みたいのはえている。
そろそろ気づいてるよ。

[5668: 通りがかりさん]

ドラマ99.9%の香川照之の住むタワマンなら文句なし。
眺望、広さといい素晴らしい。
でもあのタワマンは湾岸じゃないと思う。

私は宝クジが当たっても管理費のことを考えたら買えません。

[5669: 匿名さん]

シティータワー豊洲ツインですね。外観は。

[5670: 匿名さん]

>>5667
湾岸や都心にいれば目新しくもないけど、
ちょっと郊外にいけば駅前再開発でタワマンができるかどうか、って感じだからね。
駅直結タワマンは即ランドマーク化するし、
広大な敷地と供給に耐えうる需要が求められるから、どこにでも建てられる訳でもないし、
今後も一定の希少性は担保されると思うけどな～

>>5668
https://www.goldcrest.co.jp/drama/

[5671: マンコミュファンさん]

>>5670 匿名さん

内陸の駅直結のタワマンは希少性があるから安泰。

豊洲と武蔵小杉などの筍タウンはどうするかな。

タワーマンションからの眺望はご近所のタワマンよ。

[5672: 匿名さん]

高止まりするのは間違いない。

特にマンションが建てられるような土地は希少で価格は上がっているし
働き方改革で建築作業員の人件費コストはうなぎのぼりだし
原油価格が上がるオマケまでついているし

建てるコストが飛躍的に高くなっているいま安く売っても自分の首を絞めるだけだし

[5673: 口コミ知りたいさん]

>>5672 匿名さん

同意。
世界が平和な前提で。

これから安くなることはないと思います。

オリンピックが終わったら安くなります！
っていう人達がいなくなったね〜

[5674: 匿名さん]

だね、もし仮に自分がマンション業者だったとして、新築がいまの価格で全く売れなくなったらマンション管理とか既存のリノベーション、あるいは賃貸物件の経営とかで細々と食ってくしかないだろうね。現状ですら利が薄いんだから、建てるだけムダってことになる。

供給は凄く減るだろうし、そういう局面では日本の景気も相当悪くなっているだろうね

[5675: 匿名さん]

今後の不動産価格は、場所によると思うよ。
失敗すると、下がるよ。

リスクでかい買物だから、気をつけないと大損する。

[5676: マンション掲示板さん]

既に出てたら失礼。

中学受験サピックス、早稲アカ、日能研の校舎がある駅は狙い目じゃないかな。
学区が良いと言われる駅にある。
学区ってファミリー層には大事なファクター。

[5677: 通りがかりさん]

>>5676 マンション掲示板さん
そんな理由でマンションが売れるわけないだろ。それが事実ならデベは全マンションに家賃タダで塾を誘致してるわ。

[5678: 通りがかりさん]

これからの時代。
子供が生める環境にある事と。
塾通いさせられる環境。
サピ、早稲アカに行かせられるためには、
奥様専業主婦で、お迎え、お弁当。
家もあり。っていうのは、上流階級なんだろうね～。

駅前にある学習塾からちょっと離れてる自宅で、
経路が子供一人で歩かせられるマンション。

７０平米頃で、７０００万位。
のマンションが売れる立地は、買いだと思います。

[5679: 名無しさん]

塾は保育園と違って行かなくてもいいですよね。
無くてもいい。

逆に言うとお受験塾がある駅は余裕のある
上流階級が集まっているという目安にはなるかも。

サピは自由が丘や成城学園前あたりが大規模校舎です。

[5680: 口コミ知りたいさん]

無認可でいいから保育園がついているマンションって無いの？
あったら売れそう。

[5681: マンション住民さん]

＞5664
同感、タワマンに限っては管理修繕で高額になる前に、
10年〜15年くらいで売り抜けるのが正解と思ってます。
人気の地域であれば、ローン残債割れにはなることは少ないでしょうし。

[5682: マンション検討中さん]

>>5681 マンション住民さん

ではそろそろ大量放出が始まりますね。
でも売った後にどこに住むのですか。

[5683: マンション住民さん]

職場に一本でいける為、田園都市線（都内）で探してます。
タワマン等はないですが、用賀、桜新町は学区もよく、
駅近であれば、過去数十年、不動産価格も安定していると思うのですが、
いかがでしょうか。
今流行りの豊洲、武蔵小杉の方が良いのか迷っています。

[5684: 匿名さん]

その二つはもう流行ってないですよ

[5685: 名無しさん]

>>5683 マンション住民さん

桜新町、用賀は大物芸能人が住むお屋敷もあるので
散歩は楽しいです。
砧公園、馬事公苑、駒沢公園のどこかに近いです。

[5686: マンション掲示板さん]

教育熱心な人が多く住むエリアは価格上昇中らしい

[5687: マンション比較中さん]

桜新町は供給多くて飽和状態。もともと高いこともあってそんなに新築価格が上昇してるように思えない。安定してるとも言えるけどｗ

[5688: 匿名さん]

>>5681 マンション住民さん
つまり築年数が経って修繕積立金が値上がりしたタワマンを買うのはバカですね。
買うときは相当買い叩かないと損しますね。

[5689: 匿名さん]

>>5683 マンション住民さん
流行りかどうかでマンション買う場所を決めるなんて愚かだよ。
人の評価ではなく自分にとって快適かどうかだろ？
それに日本人は熱しやすく冷めやすいからメディアが作った流行で流行ってるような場所は人気なくなると悲惨だよ。

[5690: マンション検討中さん]

とりあえず通勤時間が短くなるところでいいでしょ。引退した後なら流行りのところに住むのも
良さそう。とりあえず、タワマンはもう限界かな。

[5691: 匿名さん]

のらえもんさんが最近のマンションの仕様の低さを嘆いていますね。自分も同感です。

https://wangantower.com/?p=14892

割高な上に仕様が低いってダブルパンチですね。
今は新築より築浅中古ですかね。

[5692: 通りがかりさん]

個人的には玄関前の扉は邪魔くさいなと思うんだけどコストカットなのね笑。少し凹んでればいいや。

[5693: 匿名さん]

一口でタワマンと言っても都心部のパークコートクラスと山手線外側のタワマンでは雲泥の差があるよね。
前者は資産価値の高い高級レジデンス、後者はばば抜き。

[5694: 検討板ユーザーさん]

ポーチ付きに住んでいたときの感想。

玄関の鍵を開けたとたん、強盗に襲われる心配がない。

デメリットはガッシャーんと閉める人はいる。
夜だとビックリする。

私も少し凹んでたらいいです。
しかしアパートみたいな完全フラットは
さみいしいな。

[5695: 通りがかりさん]

一昨年売り出しの中規模マンションがコストカットがひどい。
上昇局面だったからか、値段を抑えようとしたからか
ぺらボーだったり、占有面積が3LDKなのに68平米みたいな。

高かかろう、悪かろうだった。
最近は高かろう、まあまあだろう。になってきた気がします。

[5696: 匿名さん]

最近のマンションはグレードが低いハリボテですよね。
一生の住まいなんかじゃない。

この記事に高速道路、刑務所、工事が近くでも値崩れしないと書いてありますね。本当かいな。
特定のマンションを擁護しているように見えますが割高、低グレード、嫌悪施設の3重苦でしょう。

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180214/biz/00m/010/027...

[5697: マンコミュファンさん]

>>5696 匿名さん

櫻井さんは不動産屋さんを敵に回せないから、こんな記事になるのでしょう。

[5698: 評判気になるさん]

>>5696 匿名さん

安い土地には安いハリボテ。
高い土地にはちゃんと作ってますよ

より格差が開きますね。
アドレスだけじゃなくて住み心地も残念なんてね。

[5699: 口コミ知りたいさん]

地震危険度があちこちの板に貼られていますね。
とても参考になります。
価格へ反映さることですよね。

[5700: 匿名さん]

赤羽駅徒歩9分の大日本印刷赤羽工場が閉鎖になり売却されます。
ここも大規模マンションになるでしょう。
23区内には新築マンションが建つ場所はもうないというウソを平気で書き込む詐欺師がいますが、とんでもない。
まだまだいくらでもあるんですよ。

[5701: 匿名さん]

北区とかはまだまだありそうだけれど

反対運動がだんだん酷くなってきたね

ただ広い土地があれば建てられるというものでもない

[5702: 匿名さん]

マンションや土地の価値が上がるというより、これからはだんだん日本円の価値が下がっていくという感じなんじゃないかと思うんだよね。

[5703: 通りがかりさん]

>>5702 匿名さん

円高なのに、そう思うんだ？

[5704: 名無しさん]

長期的には円安なので、余剰金はどんどんドルにして持ってます。

[5705: eマンションさん]

>>5704 名無しさん

甘いな。

[5706: 口コミ知りたいさん]

>>5705 eマンションさん
甘いかな。
東京の不動産は世界基準では安いから、そんなに安くならないと思う。

[5707: 匿名さん]

>>5696
刑務所に近いなんてーのはそもそもレアケースだから、
立地の悪い例えでわざわざ刑務所に近いなんて記載する必要は全くないと思うんだけど、
小菅に今まさに売り出そうとしてる刑務所マンションがあるからね・・・
つまりはそういうことｗ

[5708: 名無しさん]

>>5707 匿名さん
大人の事情ってことですか。納得。

[5709: 通りがかりさん]

>>5706 口コミ知りたいさん
東京の土地って世界と比べてそんなに安いんですかね。銀座は世界トップ10に入ってるだろうし安くはないような気がするのですが。
利回りがよければ世界から資金が流入するはずなのに高騰するというほどでもないですよね。
少し前はタワマンの買いあさりがあったという話は聞きましたが。不動産業ではないのでマス情報ですが。

[5710: 匿名さん]

>>5709
税制も法律も治安も環境も何から何まで違うんだから単純比較は無意味でしょ。
そういうことを持ち出す輩は何らかのバイアスが掛かってると思ったほうがいい。
国防や教育、医療やセーフティネットの議論でもすぐ○○の国は～ってコメンテーターがいるけど、
よくよく調べたら全くそんなこともなかったりするからね・・・
一言で東京といっても広すぎる、奥多摩まで含めれば当然安いとなるし、
シンガポールや香港の面積に揃える形で都心3区5区とするなら最高水準って試算もある。
数字やデータを添えると説得力が増すから勘違いしやすいけど、
その切り取り方によって白にも黒にも右にも左にもなるから注意が必要だよね。

今では笑い話だけど、バブルの頃は東京と全米の等価交換が可能だったｗ

[5711: 通りがかりさん]

>>5710 匿名さん
ほんとそうなんですよね。NYと東京を少し調べてみました。
マンハッタンと都心3区でだいたい同じ面積でした。世界の地価トップ10に両者とも入ってます。価格差はあるだろうけど決して安いと言うほどではないですよね。
周辺地域を含めるとどうか。GoogleMapでセントラルパークから車で川を渡って40分ほどの地域を見てみました。ド田舎でした。練馬とか世田谷とか比べものにならないです。不動産価格も調べました。1億でプール付きの豪邸が買えます。他は典型的なアメリカ住宅で戸建てが並んで芝生の庭みたいな雰囲気です。ショッピングモールも公共交通網もないです。
1億あっても埼玉神奈川でプール付きの豪邸なんて無理ですよね。ほんとに東京の土地は安いんだろうか？

[5712: 評判気になるさん]

>>5711 通りがかりさん

皆さんの話をまとめると東京の不動産の先行きはよくないってことですね。

[5713: 匿名さん]

以前は詰まると実家は3Ａと決まってましたが
最近はパリ、NYに変わってきたね

パリは住宅事情が良くないのがわかってきたので
NY優勢

[5714: 匿名さん]

パリは寿司がまずい、ニューヨークはあるにはあるが高い。
あっちの料理は盛り付けが下手くそだし
それに海外ネタはスレチだよ

東京の物件のはなしでしょ、ここは

[5715: 匿名さん]

むしろ東京の治安の良さや住みやすさってところにプレミア感がある
海外の人で日本に住みたいという人は結構ある

ただ労働慣行が特殊で彼らの働く場所が少ない、そこが変われば行けそう

[5716: 匿名さん]

三井先生は今の不動産価格はバブルっぽいと書いてありますね。みなさん高値掴みにご注文ください。
よく探せば23区内でも3LDKの新築マンションが3000万円台で見つかります。

https://mituikenta.com/?p=1944

[5717: 通りがかりさん]

>>5712 評判気になるさん
そうではなくて、海外と比較して割安なので上がる、もしくは下がらないという説には懐疑的ということです。

[5718: 匿名さん]

>>5710 匿名さん
東京が安い、だからこれから値上がりすると連呼してる奴はバカな客を煽ってマンションを買わせたい不動産関係者か中古マンションを高値転売したい卑しいクズ人間だよ。
ロクでもない奴らということは確か。

[5719: eマンションさん]

>>5718 匿名さん
そうなんですね。では、
もう上がることはない。という予想でいいですか。

ろくでもない人には思われたくないので、それでいいんじゃないですか。

[5720: 通りがかりさん]

>>5716 匿名さん

30年後に売った時に3000万ぐらいで売れるマンションでいいわ。
自宅用。
今新築8500万だったら、それは厳しいですか。

[5721: マンション住民さん]

＞＞5684さん

マンションは流行りで買うものではないですよ
長期に渡ってブレない安定性が重要かとおもいます。

今は武蔵小杉や豊洲が流行りですが、
かつてのニュータウンのように歴史は繰り返すことになると思います。
ニュータウンよりもタチが悪いのは、タワマンは取り壊し、
建て替えが非常な困難な点でしょうか。
流行りのうちに売り抜け出来るかポイントですね。

[5722: 匿名さん]

志茂のオイコスなんかは新築の中でも価格落ち着いてたりしますか？
荒川沿いなので検討外でしたが、そういう記事を雑誌で読んだので質問してみました。

[5723: 匿名さん]

>5721

違うよ

かつてのニュータウンは駅からも遠くて都心への通勤も不便だからさびれたんだよ。
武蔵小杉とか豊洲は便利だから、価格が上がることはあれども下がる心配は当分ない。

むしろ世田谷の駅徒歩10分とかの物件のほうが危ない。

東京でも関西でも駅に近いニュータウンは大手デベロッパーによってきっちりと建て替えられて資産価値を保ってますよ。

[5724: 通りがかりさん]

>>5723 匿名さん
ニュータウンがリノベや建て替えできるのは規模が大きくて一括管理できるという点があると思うんですよね。永山団地は3000戸以上、高島平団地は1万戸ですって。敷地内には公園や広場があってゆとりある設計。いまサイト見たらURと良品計画がリノベしてるみたいです。
湾岸はマンションの築年数も戸数もバラバラで一括メンテナンスは不可能ですよね。そこがどうなるのか疑問ではあります。管理の悪いマンションが出てくると周辺にも波及しますし。

[5725: 匿名さん]

>>5723 匿名さん
タワマンは建て替えは無理だよ。
特に湾岸地区。
容積率も建蔽率もぎりぎり目一杯使ってるし、高さは羽田空港があるからこれ以上高くできない。
建て替えで部屋が増やせないと建替え費用は全額住民負担になる。新築を買うのに近い金額を払わないといけない。
それに住民の総意がないと建替え無理。
タワマンは収入も家庭環境もさまざまな人が住むから話が纏まるとはとても思えない。
古くなるとどんどんメンテナンスコストが増えて修繕積立金が上がっていく。
つまりタワマンはババ抜きゲーム。
中古でタワマンを買うなんてとんでもない愚行だね。

[5726: 匿名さん]

はい、同意。
今築5年の内陸の駅前タワマンに住んでいて、5年後に手狭なので住み替える予定です。でも今のタワマンに愛着があって、売る気にならない。賃貸に出すつもり。
手放せない人っている？やっぱり築20年ぐらいまでには売った方がいいのかな？

[5727: 名無しさん]

>>5726 匿名さん

内陸の駅前タワマンは大丈夫。

[5728: 匿名さん]

今、タワマン2軒目ですが、5〜10年周期で住み替えるつもりです。今のタワマンは23区内で70平米3000万円台のラッキー物件だったので、4〜5割り増しくらいで賃貸に出せます。売却ではなく賃貸で長く収益を出そうと思っています。

少し昔は3000〜4000万円で買えるタワマンがゴロゴロありましたが、今は少ないのが悩ましいところです。超低金利バブルがはじければまた元に戻ると思いますが。

[5729: マンション掲示板さん]

タワマンも安くなったものですね。
その物件価格に対してランニングコストは高く感じます。

[5730: 通りがかりさん]

>>5725 匿名さん
怖い話ですね。
杞憂におわればいいですが。。

[5731: 匿名さん]

>>5730
1970～80年の建物でも建て替えが上手くいってるところなんか稀だし、
逆にまだ10～20年は持ちそうな感じはあるし、立地がそれなりであれば流動性も担保されてる。
今の建物は災害さえなければ50年ぐらいは持つだろうし、住み続けてもいいんじゃない？

一番怖いのは今のリゾマンみたいに廃墟化して現金化すら困難なことだけど、
立地がそこそこで東京が東京であり続けるならそこまで深刻なことにはならないと思うｗ
つか30年後を予想するのは難しいよ・・・

[5732: eマンションさん]

>>5731 匿名さん

ローンが終わるのが30年後。

[5733: 匿名さん]

大地震と戦争で22年！

[5734: 通りがかりさん]

>>5731 匿名さん
> 1970～80年の建物でも建て替えが上手くいってるところなんか稀だし

戸建並みのサイクルで建替えするつもり？

[5735: 匿名さん]

ヨーロッパとちがい、日本では築50年のボロボロタワマンなんか無価値だよ。
昔の同潤会アパートみたいに味わいのある古さならまた価値も出るが、無機質な埋立地に建つ、どこにでもあるようなコンクリートビルではそんな価値が出るとはまったく思えない。

[5736: 匿名さん]

共働きだとどちらの職場に近いマンションを購入すべきか悩みますね。
妻が千葉で公務員、自分は都内で会社員。共に30代半ばです。
世帯年収は1300万円ほどで、都心の6000万円強の物件を購入しようと思ったのですが、妻は千葉に近い城東地区の物件でも良いと言い、同じグレード、同じ駅距離で4000万円弱です。
世帯年収が低いので無理せず4000万円弱の物件にしようかと思っています。

[5737: 通りがかりさん]

>>5736 匿名さん
子供の有無と奥様が定年まで仕事を続けるかで変わってくるでしょうね。
個人的には城東が許容できる人はそっちの方が満足度が高いと思うんですよ。嫌う人が多いですが根拠はなんとなく嫌だとか民度が災害がという曖昧な理由ばかりなので。
世帯年収が低いとは思いませんけどね笑。

[5738: 匿名さん]

>>5735
>日本では築50年のボロボロタワマンなんか無価値だよ。

山手線の内側にタワマン持ってます
価値はどうでしょうかね？

[5739: 匿名さん]

住宅専門家によるといきなり500万引きという物件も急増してるらしい。。。

《　――売れ残っている物件が増えているのですか。

「その通り。建物が竣工しているにもかかわらず、売れ残りを残したまま販売を続けている『完成在庫』が急増しています。『完成在庫』は一部のディベロッパーを除き、ほぼ値引きして販売されます。商談コーナーに座るといきなり『当物件は５００万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」

　――それは耳寄り情報ですね。どんなエリアで完成在庫が目立つのでしょう？

「首都圏でも近畿圏でもゴロゴロあります。所得が上がらないのにマンションの価格だけが値上がりしても消費者は買えませんから」

　――都心エリアはいかがですか？

「やはり完成在庫が目立ってきています。現状でやや深刻なのは城南エリアでしょう。１年前は世田谷区が完成在庫だらけでしたが、昨年は品川、大田、目黒あたりにも目立ってきました。エリアによっては販売されている物件の６割以上が完成在庫になっているところもあります》
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/223104/3

[5740: 通りがかりさん]

おれも適当なことしゃべって金もらえる専門家になりたい人生だった。

[5741: 匿名さん]

＞商談コーナーに座るといきなり『当物件は５００万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」


完成在庫の値引きは当然あるだろう。しかし、相手が買うかどうか分からないのに
こんな話し方をするアホな営業はいない。相当粘って物件にはかなり興味を引かれて
いるとわかってから、予算で難色を示すと年収を見て買える客にだけ
こっそり値引き条件を持ち出す。

[5742: 匿名さん]

>>5738
山手線の内側のタワマンなら湾岸の大量供給されたタワマンより一般的には価値は高いでしょう。希少性が根本的に違いますし、場所次第ですが地盤や地歴などの違いもその価値に影響します。

[5743: マンション比較中さん]

>>5742さん
2,30年ぐらいならその通りだけど、50年以上経過したらどうなっちゃうのかは場所関係なくタワーマンション共通の気になるところ。新宿の高層ビルを見てると建物自体は５０年経っても使えそうだけど、タワーマンションが５０年も経つとほとんどの部屋はオーナーは住まずに賃貸になってると思うから修繕・維持管理をきちんと続けられるのか不安は確かにある。

[5744: 匿名さん]

>5743

中野のブロードウェイがちょうど築50年ぐらい。

中野の一等地の割には安いけど、60平米台で5000万円ぐらいだから値段は付いていると言えるし
住人の劣化から来る管理不良なんかも目に見えては起こってない。

立地が良ければ50年ぐらいなら大丈夫

[5745: 検討板ユーザーさん]

高級仕様の小規模のマンションほうが管理の維持、資産の維持は
出来てる気がします。
あまり人が多いと管理は他人事、なにかを提案したとしても
通らないだろうと感じます。

[5746: 匿名さん]

>>5739 匿名さん

S氏の暴落論を根拠にされても笑
彼がゴロゴロ新築購入商談しまくってる筈ないし、ここ10年飽きることなく呟いてゲンダイか東スポ主にちょこちょこ掲載されてる暴落煽り記事の一つでしょ笑
当たるまで言い続けるんだろうなあ笑

[5747: 匿名さん]

でも、50年経ったタワマンってのは想像したくないかも。大量供給されたタワマンが売るに売れなくならないうちに、早めに売り抜けるに越したことはないよな。

[5748: 匿名さん]

その人よくやるよね。
10年ぐらい前は怪しいPDFを売っていたよね。
怪しいことでも長年続ければ、それなりに格がついて、
今はどこかの大学で先生やっているとか？
全然関係ない分野でよく見ているブロガーは
中古マンション購入でコンサルしてもらって本当に役に立ったと。
正気？と思って記事を読み返したけど。そのブロガーさんのご主人は
不動産投資をしていると。それで成功しているの？と思うけど、
40代半ばの人だから、きっと10年前からやっていれば
時代が良かったからね。まあ裕福そうなご家庭。

[5749: 通りがかりさん]

あと共用施設が充実したタワマンも自分が年寄りになってから管理費払うの馬鹿らしい気がする。カフェ、シアタールーム、スパ、ジム、パーティールーム、図書館、高層ラウンジどれも使わん。

[5750: 匿名さん]

カフェ、シアタールーム、スパ、ジムなど、住民が高齢化しなくてもお荷物になってるケースはたくさんある。なのに、なぜいまだに作ろうとするのかなあ。

ホント、新築で売る時のことしか考えないデベの思惑は、われわれ消費者としてはよくわからんよ。

[5751: 匿名さん]

タワーパーキングも作りすぎて利用者がなく、一部を早々に閉鎖したケースもある。取り壊すにも金がかかるし、そういうマンション買っちゃった人は最悪だよ・・・

[5752: マンション検討中さん]

>>5751 匿名さん
タワーパーキングはつぶしがきかないから。

[5753: 通りがかりさん]

築30年ぐらいのマンションでコンシェルジュはどうなってます？高級マンションではなく一般レベルの物件で。
当初はパリッとした服装でホテルのような取次してたんだろうけど、30年以上も維持できる気がしない。無人のカウンターが放置されることになってないんだろうか。

[5754: マンコミュファンさん]

>>5753 通りがかりさん

一般レベルのマンションでコンシェルジュは今も昔もいないですが。。

[5755: 匿名さん]

>5750
流行はどうなるかわからんよ。
昔は駐車場１００％は売りになったけど、今だとデメリットの典型。
それと同じで何がどう転ぶかは誰もわからんよ。

例えば、豊富な共用施設は建て替えの時にプラスなのは間違いないんだし・・・

[5756: 匿名さん]

>5753

コンシェルジュがいるようなマンションで廃止したら管理人業務が回らなくなるよ。

高齢者が中心にはなるだろうけど、廃止されることはないと思う。

[5757: マンション掲示板さん]

一般のマンションは管理人さんでまわります。
コンシェルジュでなくていい。

[5758: 匿名さん]

高齢化社会を見据えれば自主管理が主流になるのでは。。

[5759: 匿名さん]

>カフェ、シアタールーム、スパ、ジムなど、住民が高齢化しなくてもお荷物になってるケースはたくさんある

どんな風にお荷物になるの？

[5760: マンション検討中さん]

タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか？

[5761: 匿名さん]

>>5760 マンション検討中さん
>タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか？

どうして？
どこの工務店から聞いた知識

[5762: マンション検討中さん]

120平米ならそうなるかも。

[5763: 名無しさん]

>>5759 匿名さん
使わないのに維持費ばかりかかるってこと。
今はシンプルな設備にするマンションが増えている。

自分好みのカフェに行くし、最新マシーンとトレーナーさんがいるジムにいくし、
同じマンションの住人と一緒にスパに入るのも嫌。

[5764: 匿名さん]

有明が過去に豪華共用施設で客を釣ったのは、有明がなんにもない荒野だから。
マンション以外になにもないから、マンション内で楽しめる設備が必要だった。

[5765: マンション掲示板さん]

>>5764 匿名さん
有明ほど吹っ切れて豪華なのは好感がもてる。
でも分譲時は将来が心配で見送った。

[5766: 匿名さん]

あの施設は将来間違いなくお荷物になると思うが。見送って正解でしょう。

[5767: 5765]

>>5766 匿名さん

ありがとうございます。

[5768: 匿名さん]

>5766

今のところお荷物になってないから
その判断は間違ってるよね

築10年以上たってるのに、ちゃんと使われてるんだから、
あの規模で東京の物件ならなら十分にありっていうのが市場の判断なんでしょう。

[5769: 匿名さん]

>あの施設は将来間違いなくお荷物になると思うが。見送って正解でしょう。

見送ったんですね

[5770: 5765]

>>5769 匿名さん

私は当時見送ったんです。
でも先ほども書きましたがあそこまでやりきって
今も評価されているから、いいマンションだと思っています。
中途半端じゃなくて良いとおもっています。

[5771: 匿名さん]

>>5750
地味なタワマンって売れ行きも評判も良くないからねぇ・・・
意外と中古市場でもその評価は大きく変わらないと思う。

賛否はあるだろうけど100戸規模で支える訳じゃないんだから、
スケールメリットを活かさない手はないと思うんだけど・・・
それが結果として差別化にも繋がるからね。

ただ庶民の夢の街だった多摩ニューや高島平が問題を抱えてたり、
金持ちの象徴だったリゾマンが負債化したり、
団体客御用達の温泉宿が瀕死だったり、20年後の価値観を予想するのは難しいよね。

[5772: 匿名さん]

>>5771 匿名さん
結局、都心の駅直結タワマンぐらいが一番大外ししないのでは？高いけど

[5773: マンション検討中さん]

10年後の心配じゃなくて、3、40年後の心配をしてるんじゃないの。10年じゃ住民に変化もないでしょう。

[5774: 通りがかりさん]

>>5772 匿名さん
リゾマンやニュータウン買った人たちも当時同じことを言ってたんだよ。市況が変わっても○○だから大丈夫って。理由付はいくらでもあった。世田谷の戸建て信仰だって土地だけは残るって言われてた。だけどこの有様だからね。

[5775: 匿名]

>>5774 通りがかりさん
世田谷の土地？別に下がっちゃいないでしょ。値上がりが弱いだけ。

[5776: 匿名さん]

世田谷の戸建て、40坪以上で1億、出来れば8000万ぐらいなら欲しいけど、
結局もっとするから売れないのでは？
マンションより高い。

[5777: 匿名さん]

>>5775
地代の上下っていうより建物がほとんど評価されないからね。
家屋の減額分を土地でカバーするのは難しいと思う。

逆にマンションは空中権を売買してるようなもんで、
実態がないとも言えるし、冷静に考えたら恐ろしいｗ
都市部特有の資産であり投資商品でもある。

[5778: 匿名さん]

昨日のWBSサンデーSPを見たけど、
恵比寿や白金のタワー宣伝かと思える内容だった。

車輪を出した飛行機が再来年には通過を始める街なのに。

[5779: 匿名さん]

民放なんかお金出してくれるスポンサー様の都合のいい放送をいくらでもしますよ。
理屈なんかいくらでもこじつけできるし。
不動産は過去と未来の情報を把握し、購入希望地の地域構造を分析してどこを買うか判断しないといけない。
決してマスメディアや販売業者の口車に乗ってはいけない。

[5780: 匿名さん]

まぁ今から恵比寿〜白金買う奴はあほだ罠。笑

[5781: 匿名さん]

榊先生も完成在庫の山でこれから価格が下がっていくと書いていますね。23区内の70平米以上のタワーマンションが昔のように3000万円台で購入できる時代がまた来るかな？いずれにせよ、今、割高マンションを買うのはババ掴みですね。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180223/eco1802230003-s1.html

[5782: 匿名さん]

>>5781 匿名さん
榊大先生は10年来同じ事言ってますけど、今年は当たるんですかね？笑
ついていこうとは全く思わない大先生の一人です笑

[5783: 匿名さん]

バリ島投資、詐欺とググって下さい。

[5784: 匿名さん]

売る側の顔写真を載せない匿名ブロガーより、榊さんが一番まともなことを言っている。

2017年末までに住宅価格が天井になって、2018年に明らかに局面が変わったというか、本当に潮目が変わったのが17-18にかけてだろう。市況的にも購入者側のマインド、意識的にも。

価格が高くて、実需の年収400～600万円くらいの層が実質的に新築の購入に踏み切れない、データ的にも中古の方が販売件数は多い。供給過剰である。資材高騰や人件費上昇はあっても、あくまで需要と供給が値段設定の基本なわけだから、今、価格が下がらない、上がり続けるという意見は「下がってほしくない」「上がってほしい」という本音の裏返し。2017年が天井なわけだから当然価格が下がっていく見方が自然だろう。

蛇足だが日銀の黒田総裁は再任されたが、日銀も馬鹿じゃないからこのまま緩和余地を作らず緩和継続を進めたら「じゃあまた景気悪くなった時どうすんの？」ということになる。出口戦略に向かう流れを作らざるを得ない。金利の正常化に向かわなかったら政府も日銀も何も仕事しなかったの？ということになる。将来的なことを予測するのは困難だが、そろそろ暴落と言わないまでも下がる局面のトリガーがいつ引かれてもおかしくない

[5785: マンション掲示板さん]

>>5781 匿名さん

読んだけど全然参考にならなくてつまらない内容でした。

5781さんは否定、5784さんは肯定なんですね。
私は全否定とは言わないけど、条件の悪い売れ残り部屋の
値引きには昔からあることだし、新しいこと何も言ってない。

そもそもここの掲示板の人が普段話している価格帯は23区で3000万のマンションじゃないですよね。

[5786: 匿名さん]

5784、ご本人様w。

[5787: 匿名さん]

>>5785,5786
目を瞑って夢を見続けたほうが楽しいから、そのまま現実を見ないで夢を追い続けたほうがいい。
記事なんか読まないで楽しいマンションライフを過ごしたほうが精神衛生上健康だろ

[5788: 匿名さん]

ローン地獄の話が記事になっていますね。
現実から目を背けてはダメですね。

http://diamond.jp/articles/-/160165?display=b

この事例だと3500万円の物件なら手取り年収5倍の年収1000万円または相応の頭金や金融資産が必要です。

[5789: 匿名さん]

そんなに現実的な記事を読ませても、いじめるようで可哀想だろ
高年収パーソンは支払いに不安はないだろうし。
価格が下がらない、上がる、と信じていた方が夢があって楽しいからそのまま目を覚まさせないほうがいい

[5790: マンション比較中さん]

>>5787さん
夢を追ってるのはあなたの方では?
新築マンションの暴落なんていつまで待っても起こらないよ。
下がるのは中古相場だけだよ。供給は確実に増え続けるのに需要はしぼむから、正にそのとおりだと思う。
でも新築は供給をコントロールできる。実際新築供給ピークの半分位まで減って来ましたよね？デベは仕事が減って中小デベの中には淘汰されちゃう所も出てくるかもだけど、それでも新築価格は下がらないと思います。
民間企業が利益が出ない物件を作らないよ。
だから今、新築マンションを買えばほとんどの場合、中古で売る時は損すると思う。損得や資産価値が気になる人はここに限らず中古買ったらいい。
新築買うのは金持ちの道楽と割り切るべき。

[5791: 匿名さん]

うんうん、
信じるのは自由だから、そのままでいい

[5792: 匿名さん]

中古とか、見ず知らずの他人を利させる愚行ですよん。

[5793: 匿名さん]

榊先生は今は賃貸をオススメしていますね。
確かに年収の8倍のローンはおかしいですからね。言っていることはまともかと思います。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14325506/

[5794: 匿名さん]

昨今の共働き8000万フルローンとかヤバすぎるよな。低金利だから！とか言ってるけど、返しても返しても元金が減ってかないだろ。金利3%で6000万借入と金利1%で8000万借入が同じと誤認させる不動産会社・銀行はほんと悪人。

[5795: 匿名さん]

2/19の日刊ゲンダイオンラインでは「マンションは今が売り時」という記事が出てますね。
皆さんは去年売ったか、今年売り切る感じでしょうか？

[5796: 匿名さん]

>>5788 匿名さん

関係ないですが記事内に誤字を二つも発見してしまいました。
せっかくまともなことを言っているのに台無しですね

[5797: マンション検討中さん]

今年新築買いましたよ！いつ下がるかわからんもんをいつまでも待ってられん！

[5798: 匿名さん]

マンション売却＆購入を３回しました。
直近は2017年初め。
高値掴みは怖いけど
市場がどう動くかわからない中での持たざるリスクはもっと怖い。

[5799: 匿名さん]

>>5781 匿名さん
こいつの記事はいつも同じ。
マンション評価レポートはズバリ評価！とか煽っておきながら、結論が「今後の販売を様子見した方がいいです。」とかで笑えますよ。
小学生の自由研究のほうがよく考察できてる。

[5800: 匿名さん]

>>5794 匿名さん

不動産会社は売れさえすれば客はどうなってもいいんだよ。