23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[55251: マンション検討中さん]

杉並エリアに関していえば魅力は断然中央線だけど、やっぱ高い。
西武新宿になるとめちゃくちゃ安くなる。落ち着いてて道も整っているし、南側なら徒歩で中央線まで20分くらいだし。
西武新宿のイメージが嫌なのであれば、間とって井の頭だろうね。
永福町とか。

[55252: 匿名さん]

西武新宿は乗り継ぎが悪過ぎて選べない…
相互乗り入れもないし、高田馬場でしか乗り換えできないとなると、山手線沿線か新宿に会社がないと通勤時の乗り換えが2回以上になっちゃう
昔西武拝島線沿線に住んでたけど、本当にアクセス悪かったな
多摩都市モノレールで立川まで出てJRに乗り換えて、みたいな動きしてたわ

[55253: マンション検討中さん]

ま、そうだよなぁ。言っといてなんだけどオレもいくら安くても西武新宿嫌だしな。
西武新宿は東西線乗り入れあったら全然違っただろうけどね。今頑張ってるけどしんどそう。
西武も力入れてるのは池袋線っぽいし。あっちは副都心線直通で便利ね。練馬だけどw

井の頭も銀座線直通だったら田都と張るくらいの価格になってたかもな。
やっぱ直通って大事だな。

[55254: 匿名さん]

いや、俺は東急沿線の都民の俺から言わせてもらえば、都心直通なんか迷惑以外の何物でもない。
目黒線は蒲田～目黒どまり、東横線は桜木町～渋谷止まり方が全然マシ。普通に山の手線乗り換えで全然問題なし。渋谷なんか奇怪な地形にするもんだから、そのせいで富裕層から総スカン食らって東急東横店も本店すらも閉店する羽目になる。
本当に東急はバカなことをしたもんだ。
逆に日比谷線直通は銀座や六本木、霞が関直通で便利だったのに中目黒乗換になりすごい不便。
田都も多摩川超えたらどうせ田舎だし、大井町～長津田間折り返しの方がよかったよ。
直通にすると「どこそれ」みたいな変な駅(浦和ナンチャラとか森林公園とか高島平団地とか、何とか市とか訳わからん）に行ってしまうから、遅延はするわ電故は多いわ、寝過ごすととんでもないことになるわでホント迷惑。なんだか南武線みたいに乗客の質も落ちたような気もする。
有難がるのは埼玉県民だけだな。

[55255: 買い替え検討中さん]

おれも都民だが普通に直通してくれてた方が嬉しいぞ、乗り換えめんどくさいからね。
遅延してたとしても複数路線使える立地でバスもタクシーもあるから基本問題ない。寝過ごすほど長く電車に乗ることも基本ないしね。

[55256: マンション比較中さん]

渋谷駅の争い
東横線・目黒区民ｖｓ田園都市線・世田谷区民ｖｓ井の頭線・杉並区民

[55257: 匿名さん]

>>55249 マンコミュファンさん
三鷹より西の間違い
とにかく中央線じゃなきゃ嫌だ

[55258: 匿名さん]

日比谷線内の広告がミーレに染まっとる。
やっぱ超都心の裕福層路線は違うなー。

[55259: マンション検討中さん]

うん、乗り換えはめんどくさいね。
治安が悪くなったり、遅延が多くなるとかデメリットあるけど、それ以上に乗り換えなしの恩恵は半端ない。
実際、田都が半蔵門線直通じゃなかったら、都内の価値は井の頭と大差ないと思うし。
直通だからこそ田都>井の頭になるよね。
(商業地として二子玉川=吉祥寺的、下北沢=三軒茶屋的な感じあるし)
和光市は確かに謎な駅名だよな。和光でええやん。

中央線もブランドあるし東京まで一本だから、都立家政とか住むなら、確かに国分寺/国立/タチカワとかの方がいいかもね。

[55260: マンション検討中さん]

ていうか直通が嫌ならそれこそ井の頭でいいじゃんって感じよな。
池上線もいいけど、渋谷の方が五反田より圧倒的に利便性高いから。

[55261: マンション検討中さん]

直通より山手線内くらい運賃共通化してくれ。
私鉄メトロ都営JR、都市中心部でこんなにバラバラなのは世界一だな。
一社の運賃は世界的に安くても、乗り継ぎで割高になるのも世界一。さすが世界の東京や

[55262: eマンションさん]

>>55255 買い替え検討中さん

直通は迷惑っていうのは分かるけど、都心山手線駅住みからすれば、埼玉も東横沿線も千葉も乗客の質なんか50歩100歩だけどね笑
この間も東横で自由が丘久しぶりに利用したけど、もうイライラするほど乗客の質悪かったけど？ババアも学生もガキも皆我先にエスカレーターに向かって譲るなんて言葉なんてない世界だったしね。コイツらほんとマナー無いよなーって心で思いながら駅利用してた。東横だから質がいいとか幻想？なんかの思い上がり？

[55263: 匿名さん]

そもそも何かあると、すぐに直通停止されちゃうから、メトロだけ使ってる人は、どっちでもいいって感じ。

[55264: マンション掲示板さん]

>>55262 eマンションさん
都心民からすれば山手線駅住民の客層もあまり良くないけどね。

[55265: 匿名さん]

北半分はよくないよね。
南半分はほぼほぼセレブタウンしかないけど。

[55266: マンション検討中さん]

対象が限定された居住エリアやローカル線の話ならともかく、誰もが乗るような主要路線の客層とか言われてもなあ

[55267: マンション検討中さん]

>>55266 マンション検討中さん

ホントにそうだよね。
山手線の住民って何？って感じ。山手線乗ってる人間って、山手線駅に住んでる住民なんかごく少数で、ほとんどが千葉埼玉神奈川の支線私鉄JR住民でしょ爆笑
山手線客層はそれこそ東横線の小汚い乗客も含めてほとんどが山手線駅住まいよりも大多数なんだよねぇ

[55268: 匿名さん]

結論　メトロしか勝たん

[55269: 匿名さん]

>>55266 マンション検討中さん

でも実際に乗ると不思議なもんでちゃんと違いを感じるもんよ。

他にも性差（男女比）という人口の捉え方があるんだけど
人気の街はややっぱり女性比率が平均より高い。
わずか数％～１０％の違いでもちゃんと明確になる。

サンプル数たった３００程度でもそこそこ精度良いデータが取れるみたいなもんだ。

[55270: マンション検討中さん]

>>55269 匿名さん

えっ
例えば山手線駅の住民層の質が、山手線に乗ってると分かるってこと言いたいの？
どの客が千葉神奈川埼玉、東京山手線外住民か山手線駅近隣住民か見分けて客層を判断できるって？
ご冗談を。
元レスの人が言いたいのは、私鉄やJRでも郊外に向かう列車なら分かるけど、山手線みたいな主要幹線路線で住民の質云々言われてもピンとこないって言ってるんだろう？

[55271: 匿名さん]

山手線でもメトロでも都営でも何でもいいけど、北半分はダメだよ。
全員が貧民とは言わないけど南半分と比べると身なりのレベルが明らかにシャビーだし、若くて綺麗な女性も少ない。

[55272: 匿名さん]

北半分って中央線外側のこと？

おどれ 足立区文京区葛飾区 なめとんか

[55273: 通りがかりさん]

>>55272 匿名さん

中央線は環状線ではないので、外側という概念はないよ。

[55274: 匿名さん]

>>55269
思い込みって怖いね

[55275: 匿名さん]

>>皆我先にエスカレーターに向かって譲るなんて言葉なんてない世界だったしね

そもそもどうでもいいけど、エスカレーターって譲り合うものなの？自分は譲ったの？
って話になるけど変な選民意識が極まって変人になってしまったかw

[55276: 匿名さん]

>>55270 マンション検討中さん
>>55274 匿名さん

山手線の話に割り込んじゃったか。失敬ｗ

[55277: 匿名さん]

中央線外側って足立区文京区葛飾区以外にもあるだろ

限定してdisるなよカス

[55278: 買い替え検討中さん]

足立と練馬の間に文京を嵌めこんでるところがキモなんだよな
旨い じゃなくて上手い
粘着サイコの面目躍如ってか

[55279: 買い替え検討中さん]

>>55278　練馬じゃなくて葛飾か メンゴ

[55280: eマンションさん]

>>55277 匿名さん

中央線は環状線ではないので、外側という概念はないよ。

[55281: 坪単価比較中さん]

>>55262 eマンションさん

ＪＲの質の悪さに比べれば東急線の方が時客の質は高い。
そもそも山手線なんか半分は君みたいに地方民だろｗ
自

[55282: 坪単価比較中さん]

>>55273 通りがかりさん

お上りさんは私鉄駅について本当に疎いからすぐ分かる。
今時の都心の話しても一寸古い話にも全くついていけない。
私のような昔ながらの東京生まれは東京の殆どを知り尽くしているから大体話は合わせられるから、山手線うちがわとか南半分とか範囲の狭い話しかできないのは、その人が東京の歴史〈視野）が浅い証拠だよｗ。
。

[55283: 坪単価比較中さん]

>>55256 マンション比較中さん

こういう話すると爺とか言われるけど、どうせこのスレも皆爺だから敢えて昔話させて貰うが渋谷駅は本当につまらん駅になったよ。

昔はパルコ､緑屋、渋谷西武、東急東横店、本店、１０９，プラザ、文化会館（プラネタリウムや三省堂）、センター街のゲーセンと、映画館も沢山あったし、道玄坂クリスタルにもお世話になったしｗ、東急の5000系の中とかモヤイ象の前でよく女の子と待ち合わせをしたもんだ。道玄坂、宮益坂、スペイン坂とか店が特徴あったし、原宿のオリンピック公園のスケートリンクやプール〈今は神宮外苑だけど）とかわざわざ渋谷から登っていったな。小学生の頃は西武の屋上のペットショップには毎週塾帰りに顔出していたから馴染みになったし三時になると、からくり時計が面白い音楽を鳴らしていた。
銀座や日本橋、新宿のデパートにも相当通ったけど〈銀座松坂屋や日本橋東急の屋上は好みだった）渋谷の比じゃ無かったなｗ
そういえばここ１０年渋谷で満足に遊んだ記憶が無い。普通のその辺のＪＲ駅と同じになり下がったから。
デベがしゃしゃり出てそれにＪＲや都が乗っかるパターンは皆アウトだな。
三井なんかららぽーととか湾岸みたいに田舎趣味丸出しだし、これからますます都心も判で押したように特徴の無いショボイ街ばかりになりそう。小池も頭悪いし。
東急も西武も電鉄系の再起を望む。　長文スマソ(..;)

[55284: 匿名さん]

>>55281 坪単価比較中さん
江戸の中心である東京の東側を走っていない東急線住民はお上りさんだらけだろ。うちは東京に住み続けて、江戸時代から受け継がれてきた墓が亀戸にあるが、正直渋谷に用がないから東急線なんてほとんど使わないよ。お上りさんの東急沿線民が地方が民馬鹿にする資格なんてないよ。同族嫌悪かな？

[55285: 匿名さん]

>>55282 坪単価比較中さん

親も東京生まれの東京育ちで、当然自分もそうだけど、
爺さんの半分しか生きてないから東京を知り尽くしてないわ笑

[55286: 匿名さん]

>敢えて昔話させて貰うが渋谷駅は本当につまらん駅になったよ。

つまらん話だ。

[55287: 匿名さん]

>>55284
東なんて昔海じゃん。千葉みたいなもんよ。
だったら海に近い千葉の方がいいわ。

[55288: 匿名さん]

>>55287 匿名さん
東京の東側側がいいという話ではない。古くから住んでいるわけでもないものが地方民を馬鹿にするのは滑稽だといっている。

[55289: 匿名さん]

>>55288
西も東も古くから住んでる者は一定数いるだろ。
それに古くから住んでるからと言って馬鹿にしてるのと何が違うのかと思うけどね。

[55290: 匿名さん]

>>55289 匿名さん
割合が違う江戸の中心を調べてみたまえ
別に私は地方民を馬鹿にしているわけではない。地方民を馬鹿にする一方で歴史ある東京（江戸）の中心地を走っているJRを馬鹿にしているという矛盾を馬鹿にしているんだよ。地方のものを馬鹿にする一方で、地方の民が集まって後から発展した東急線を称賛し歴史ある東京（江戸）の中心地を走っているJRを馬鹿にするというのは道理が通らないだろう？

[55291: 匿名さん]

>>55290
東急線住民がJRを馬鹿にしているというより、
この流れは>>55262に対してのレスであり、
幹線路線のJRの方がその他大勢の人間が入り混じる巨大路線なわけでそっちの方が質が悪い奴がいるという意見は至極真っ当な意見だと思いますわよ。
つかあなた要はさ、東急線住民が面白くないだけよ。

[55292: マンコミュファンさん]

>>55290 匿名さん
そもそもJRは東京の中心を走ってない。東京の中心を走ってるのはメトロ。基本的な理解が間違ってる。

[55293: 匿名さん]

東京の中心を走っているのは山手線。
東京、有楽町から始まり渋谷、新宿までを網羅。
正直言って路線では、一強。

どちらにしても北半分はゴミだけどね。

[55294: 検討板ユーザーさん]

たしかに山手線が通らないとこって、虎ノ門と六本木くらいだな。

どちらにしても北は、メンゴメンゴ。笑

[55295: 匿名さん]

>>55291 匿名さん
「山手線なんか半分は君みたいに地方民だろｗ」って地方民馬鹿にしてるが、新興住宅地だった東急線に住んでる元地方民が地方民を馬鹿にする構図は実に面白いだろう？別に民度がどうこうの話をしてるわけではない。

[55296: 匿名さん]

>>55295
新興住宅地と馬鹿にしてるあんたも目くそ鼻くそじゃん。
もしかすると代々新興住宅地と化す前からそいつは住んでるかもしれんし。
歴史を言い出したら東なんか元々魚が泳いでたわけで。

[55297: 匿名さん]

>>55296 匿名さん
新興住宅地って馬鹿にしてるわけではないけどな。そういう差別意識が君にはあるんだね。地方とかこだわってるのに新興住宅地の東横線をありがたがってるのが面白いってだけ。そもそも最初のコメントは東急線住民全般に対しての民度について触れてるわけだから東横住民全般の傾向について話すのはおかしなことじゃないよ？

[55298: マンション検討中さん]

山手線も東急もどこもいいところじゃないか
あとは好みの問題であったり、通勤利便性の問題だろ

[55299: 検討板ユーザーさん]

貼っておきますね。


Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
中央線、三田線、浅草線、半蔵門線、有楽町線、丸の内線（北）
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線、大江戸線（北）
Ｅランク
ゆりかもめ、羽田線

[55300: マンション掲示板さん]

>>55299 検討板ユーザーさん
AとBを統合し、大江戸線南を一ランク下へ
千代田線は（常磐線は論外）の注意書きを追加で概ね同意

[55301: マンコミュファンさん]

>>55299 検討板ユーザーさん
Sランクは銀座線丸の内線日比谷線だよ。山手線は埋立地も通るし、地上を線路が走るって言うのはそれだけ土地の価値が低いエリアということ。

[55302: 匿名さん]

>>55297
あーいえばこういう頭の固いおっさんだなw

[55303: 匿名さん]

山手線はSSで、Sはナシ
A以下はそのまま

山手線はそれくらいの圧倒的価値があると思うよ

[55304: 匿名さん]

北半分（丸の内線、三田線、大江戸線、南北線）と称される路線はまとめて Dくらいでいいんじゃないかな

[55305: eマンションさん]

>>55271 匿名さん
ダメなのは隅田川より東側だろ。
川向うは論外だよ。

[55306: 匿名さん]

はるばる来ぬる
旅をしぞ思ふ

[55307: 口コミ知りたいさん]

>>55299 検討板ユーザーさん

だから、山手線がSランクなわけないじゃん。田舎もんの考え方だよ。

[55308: 名無しさん]

>>55303 匿名さん

山手線がSS？
思わず珈琲を吹き出してしまったw

[55309: 匿名さん]

利便性を見てるか、
沿線の格を見るかで
違ってくる。

[55310: 匿名さん]

＞北半分（丸の内線、三田線、大江戸線、南北線）と称される路線はまとめて Dくらいでいいんじゃないかな


東京の汚部と呼ばれるエリアだよね。
Dランクでもひいき目に見てないか？

[55311: 匿名さん]

渋谷と浅草を結ぶ銀座線
新宿と池袋を結ぶ丸の内線
中目黒と上野を結ぶ日比谷線
この3線だけで都心はほぼ網羅できてる

[55312: 匿名さん]

お前らのランクもDくらいだけどな。下手したらＦ。

[55313: マンション検討中さん]

毎日、北側がどうこうとネガしてる暇人のランクは当然Fですね。

[55314: 匿名さん]

丸い緑の山手線
真ん中通るは中央線

[55315: 匿名さん]

つまらん話をした爺さんが一番悪い。

[55316: 匿名さん]

地方の面々が頑張って作り上げたのが、今の東京。

by明治政府

[55317: 匿名さん]

中央線外側を（北）として再編しました。

Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
中央線、三田線（南）、浅草線、半蔵門線、有楽町線、
Ｄランク
新宿線、東西線、南北線（南）、丸の内線（北）、三田線（北）、 大江戸線（北）
Ｅランク
ゆりかもめ、羽田線、南北線（北）、副都心線

[55318: 検討板ユーザーさん]

古くからの住人が偉いなら、だいたい明治あたりで古くてもせいぜい江戸初期ぐらいまでしか遡れない都心部より、周辺部の農民の子孫が一番偉いな

[55319: 名無しさん]

>>55317 匿名さん
山手線南側って、嫌悪施設エリア通ってるしあまり良い場所じゃないよ。

[55320: 匿名さん]

例えばどこでしょう。

[55321: マンション掲示板さん]

>>55317 匿名さん
春日より北のエリアを蔑視するのはやめていただきたい
春日に少しでも追いつこうという努力は評価してあげてください

[55322: 匿名さん]

んなマイナー駅だされても誰も知らないよ。

[55323: 匿名さん]

>>55322 匿名さん

https://twitter.com/n_ueno/status/1182913542040670208

[55324: 匿名さん]

中央線外側って言い方にケチつけてんじゃねーよ
田舎では中央線っていうのは東京都の中央を回ってる路線なんだよ！中央ってついてんだろーが。
だから中央線の外側は郊外なんだよ！
分かったか。

[55325: 匿名さん]

文京区は中央線外側のクセに、教育機関が集まってるからって高けーんだよ。だから審査通らねーし買えなかったから超いけすかないからどんどんdisるぜ。中央線外側にクセに。爆笑爆笑爆笑

[55326: 匿名さん]

中央線外側の奴に一つ教えてやるよ
東急沿線は全部高台で奥様達が住んでて最強なんだよ
なんたって東急百貨店が手がけたんだからなマメな。爆笑爆笑爆笑

[55327: eマンションさん]

文狂さんが発狂してますね。ww

[55328: 名無しさん]

中央線外側くん、どうしちゃったの？色々間違ってるしw

[55329: 評判気になるさん]

>>55328 名無しさん
そもそも中央線外側なんてお門違いなこと言ってるから、言ってることどーしようもないことばかりだから相手にしても爆笑爆笑爆笑

[55330: マンション掲示板さん]

仮に中央線の内が山手線内の中央線、つまり新宿東京間という意味だとしたら、自分は外側の方が好き

[55331: 名無しさん]

中央線外側と言えば、

足立区
文京区
葛飾区
北区

[55332: マンション掲示板さん]

＞外側の方が好き


アンケートの結果が気になりますね。

[55333: 匿名さん]

分かって無いなー、馬鹿な奴らだな
中央線は環状線だから中央線外側っていうのは、23区外のこといってるんだよ。何にも分かってねーな。

[55334: eマンションさん]

>>55332 マンション掲示板さん

自分のスマホと回線違いのPC2台とネットカフェの一台で大体4票くらい頑張るのかね？笑
いつもはスマホとPCでいいね2にしてるから2票かも？w

[55335: 名無しさん]

>>55331 名無しさん

これって悔しすぎてテンパっちゃって勢いで作っちゃったのかよw文京区の他は目黒とか港にして、文京区選ばせなきゃ文京区ディスれないだろwテンパるなよオッさんw

[55336: wktkマン]

>>55335 名無しさん


アンケートの結果が気になりますね。

[55337: マンション検討中さん]

>>55331 名無しさん

ふーん。足立区と葛飾区と北区は中央線内側なんだ。
中央線内側じゃない方がいいや。

[55338: 匿名さん]

>>55331 名無しさん
自分で作って自分で回答するシステム？

[55339: 匿名さん]

中央線は環状線じゃないから、内側や外側の概念はないよ。

[55340: 匿名さん]

アンケートを見ると、中央線外側は文京区というイメージが強いようですね

[55341: マンション検討中さん]

>>55340 匿名さん

中央線は環状線じゃないから、外側という概念はないよ。

[55342: 匿名さん]

中央線内側というのはお茶の水駅のホームのことか？

[55343: マンション検討中さん]

>>55342 匿名さん

電車内のことじゃないの？笑
知らんけどw

[55344: 匿名さん]

>>55330 マンション掲示板さん

中央線か
俺は甲府がいいな　空気はいいし食い物も旨い

[55345: 職人さん]

>>55344 匿名さん
夏は暑くて、冬がまた厳しいんだ。光熱費もかかるだろう。
おまけに、かろうじて首都圏とはいえ、車がないと不便で、そのコストもかかる。
東京などの余所者への監視の厳しさは、日本の中でも一級品だ。

[55346: マンション検討中さん]

飯田橋は複数路線があって電車での移動には便利な場所だけど、どうなの
中央線
東西線、南北線、有楽町線、大江戸線

[55347: 口コミ知りたいさん]

>>55346 マンション検討中さん

飯田橋は、それぞれの駅が離れていて乗り換えが面倒なイメージ。

[55348: マンション検討中さん]

>>55346 マンション検討中さん
飯田橋は神楽坂も近くにあり、飲食店やスーパなども多くて生活利便性が高いため短期的に住むならいい場所だと思います。しかし、永住するなら水害リスクの低い市ヶ谷の方がいいと思います。飯田橋は神田川が近いため水害の危険がありますので。市ヶ谷の方が生活利便性は劣りますから人によるとは思いますが。

[55349: 匿名さん]

文京区を馬鹿にするいい加減な輩がいるので、正しい情報を伝えておく。山手線内側+中央線北側（環状線ではないので外側という表現は誤り）にある文京区は、小石川などの一部を除き高台の地形で地盤が強固であるが故に、古くから大名屋敷や寺社（護国寺、湯島天満宮など）が多くある立地。また東京大学本郷キャンパスなどの広大な敷地が数多く存在し、大人数の避難者を収容できる広域避難場所が多い。なおかつ、都心に向かう地下鉄が東西南北を走り、職住近接の住環境にある。区が運営するコミュニティ循環バスの経路も充実し、駅からやや遠いエリアの足を補完している。公立小中校の教育レベルも水準を維持している。本郷・湯島は若年層世帯の転入が増えており、小学校の教室を増築する。警察官僚エリートが署長を務める本富士警察署などもあり、犯罪認知件数は区内で最も少ない。文京区はむしろ住みやすい区だと思う。

[55350: マンション検討中さん]

>>55349 匿名さん
そうやっていちいちかまうから、アンチに面白がられて余計に誹謗中傷されるんだと思うよ。