23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[53251: 匿名さん]

>>53249 匿名さん
共益費関連払えないような状況ならまともな賃貸に住むなんてほぼ不可能。できたとしてもトイレ風呂が部屋にないようなぼろ物件、戸建もってたとしても修繕できずにボロボロ。老後にもしやすい都心副都心のまともな立地の戸建てなら固定資産税すら払うのきつい状態になるでしょ

[53252: 匿名さん]

>>53240 匿名さん

繰り返すけど、文京区の小石川は埋め立て地じゃないからね。間違った情報は流さないでほしい。

[53253: 匿名さん]

江戸の人間には５つの身分があり、上から順に士族、百姓、工人、商人、マンション屋でござる

[53254: 匿名さん]

＞埋め立て地ではないよ、小石川は。


埋め立て地だよ、おのぼりさん。

[53255: 検討板ユーザーさん]

小石川の全てが埋め立て地ではないですよ。
埋め立て地なのは、小石川一丁目だけ。
学術的文献もあります。
こういう東京の歴史を知らないということは学校で教わらなかった人、つまり田舎者ということです。

[53256: 検討板ユーザーさん]

>>53252 匿名さん
うん、盛土を埋立地なんて言うのはバカな湾岸埋立地住民くらいだよ。
あっちは海だからね。

[53257: 評判気になるさん]

>>53255 検討板ユーザーさん
私は学校で東京ゴミ戦争を教わりました。
江東区は汚いゴミ捨て場だった、ハエがブンブン舞うような薄汚いところだったと。
だから江東区って、汚い街だというイメージしかないですね。
東陽町の試験場に免許の更新に行きますが、あのへんの団地はなんか陰気くさい。

[53258: eマンションさん]

文京区小石川はゴミではなく瓦礫をつかって埋め立てられたのですよ。
同じ埋め立て地とはいえ、江東区より格上です。

[53259: 口コミ知りたいさん]

>>53254 匿名さん

小石川は埋め立て地ではありません。あなたこそ、東京の地歴を知らないおのぼりでは？

[53260: マンション検討中さん]

>>53258 eマンションさん

小石川は埋め立て地ではないです。そう思い込んでいたら、恥をかきますよ。

[53261: 匿名さん]

もう小石川が埋め立てか埋め立てじゃないかはええっちゅうねん。

[53262: マンコミュファンさん]

>>53261 匿名さん

小石川が埋め立て地と馬鹿にされているのは看過できないんです。金輪際、小石川が埋め立て地と書き立てないでください。地域を侮蔑するのはやめてください。

[53263: 周辺住民さん]

これが一寸前の豊洲です。
東京ガスによる六価クロム垂れ流しの土壌汚染で連日のようにNHKがニュースを流していました

[53264: 周辺住民さん]

これが港区港南の嫌悪施設マップと下水処理場です(深さ１５ｍあります）

[53265: 周辺住民さん]

因みに江東区や江戸川区のほぼ全域がこういう標高になります。

[53266: マンション検討中さん]

小石川が昭和9年に埋め立てられて暗渠になり千川通りと呼ばれるようになったから地区まとめて埋立地と言われてるとしたらあんまりですね

[53267: 匿名さん]

豊洲も小石川も、ウメタテ同士なかよくしなさいよ

[53268: 匿名さん]

私は城南住民ですが、先々代からの都民ですから、歴史のある文京区には憧れますけどね
（写真は駒込界隈と六義園（柳沢吉保邸）、　椿山荘（山縣有朋邸））

[53269: 匿名さん]

小石川植物園は徳川綱吉の育った白山御殿の跡地だけど
どうやって埋立てたんだろうね
お上りさん、教えてください。

[53270: ご近所さん]

>>53267 匿名さん

さあ、どうやって反論する？
自己ポチかっぺ君ｗ

[53271: マンション検討中さん]

小石川全部では無いからあんまりだなと思ったんです
検索すると川が埋め立てられた事実は出てきますが千川通りは他の区にもおよびますよね

[53272: 匿名さん]

小石川一丁目のマンション建設現場の発掘で弥生時代の遺構が見つかっているわけで、もし沼地だとかたびたび流れを変える大きな川の沖積平野ならば残ることがなかったでしょう。弥生時代の日本人は河童のような水棲生物だったというのならわかるけど。

[53273: マンコミュファンさん]

>>53267 匿名さん

だから！ 小石川は埋め立て地ではないと言ってるだろう。しつこいよ。何にも知らないくせに、いい加減なことを言うな。オレは文京区が好きだから、こうした釣りにも付き合ってるんだよ。

[53274: 匿名さん]

そもそもは例の番組のプロデューサーか放送作家の知識が誤っていた、あるいはアドバイザーを務めた専門家が専門外のことを適当に言ったことに端を発していると思います。

事実、小石川馬場といって、本郷台地の裾野から湧き出る豊富な湧水が作った池を埋め立てたという場所というのも、ないではないんですよ。関東大震災で甚大な被害が出たとも言われています。ただ現代の小石川と当時の小石川の範囲は大きく異なっていて、現在の白山に小石川馬場というのはあったんですよ。明治時代に三業地があった場所の近辺です。おそらくその辺は危ないので、あまり人が住んでいなかったから歓楽街として再開発されるだけの空き地があったんだと思いますよ。

[53275: マンション検討中さん]

>>53274 匿名さん

納得のいく書き込み、ありがとうございます。ということは、小石川のタワマンのある場所と、小石川馬場のあった白山は違う場所なので、小石川のタワマンが埋め立て地にあるというのは誤った内容なんですね。

[53276: 匿名さん]

明治維新後は低湿地なので水田に転用されたのですが、今の東京ドームシティのあたりにあった東京砲兵工廠のおかげで多数の軍人軍属あるいは工員が近隣に住むようになって今の小石川一丁目あたりは商業地として急速に発展、神田川をはさんで水道橋側には三菱のエリートテクノクラート向けの超高級アパートメントが建ち、白山の地盤の悪いあたりは風俗街に変わったようです。明治大正を通じて今の渋谷のような副都心だった時代があるのが後楽園という土地の地歴なのです。関東大震災では水田だったところに急造の掘立て小屋のような店を建てたために壊滅的な被害を受けたのがかつての風俗街です。今の小石川一丁目よりも北側の江戸時代の小石川馬場の近隣の低地がそれにあたり、現在は白山通りとなっています。

[53277: 匿名さん]

>>53275 マンション検討中さん
もし、河川や沼沢地であったならば弥生時代の遺構が残るわけががないじゃないですか

[53278: 匿名さん]

某スレより拾ってきたのだけど、これを見る限りでは、豊洲の方が小石川（一丁目）より格上では？

【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

[53279: 通りがかりさん]

あまりはっきり言うと、文京区民の大発狂がおさまらないので、良くないです。

[53280: 匿名さん]

>>53278 匿名さん
東京都都市整備局の、地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表を参照すれば一目瞭然だよね。自然に高台から崩れてきた堆積物でできた谷底低地と、豊富に水が含まれていて密度が低い現代に埋め立てられたり河川の堆積物からなる沖積低地との間には歴然とした差がある。地震波の増幅率が全く異なるんだよ。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

[53281: 匿名さん]

PC文京小石川ザタワーは一部直基礎と言われているんだけど、そんなに地盤が悪いだろうか？太古には強固な地盤の山の斜面だったはずです。縄文海進の時には遠浅の海だった時代もあると思いますが、小石川も細い川で上流から転がってきた石がゴロゴロした川というよりも沢だったようなので、流域の堆積物は高台から崩れてきた土砂がほとんどではなかったかと思いますよ。何万年もかけて堆積したので締まり方もローム層の比ではないでしょう。

[53282: 坪単価比較中さん]

米国株はナスダックを中心に上がった来たな、EUR圏も。堀古と大川の言う通り春に最高値あるかもしれない。マンション買えるか

[53283: 匿名さん]

まぁまぁ。南面からのたたずまいでパークホームズ小石川ヒルテラスに完敗を喫してるジャグジーがウリの某の話は終わりにしましょうね。

[53284: 匿名さん]

そんなにケンカしなくても、
パークコート小石川も豊洲タワマンも、
似たり寄ったりの巨大杭。
少し長さが違ったところで、埋め立て地ランキングでは同格だと思いますよ。

[53285: eマンションさん]

長文書いて、頑張って言い訳している文狂区民を小馬鹿にするのは、良くないよ。

[53286: 匿名さん]

>>53280 匿名さん
なお、豊洲や有明は「埋立地」。
人工的に海にゴミや瓦礫を投げ込んで作られた人工陸地です。
沖積低地ではありません。
人工の埋立地を沖積低地だなんて言ったら、無知な低学歴と笑われますよ。

[53287: 匿名さん]

>>53286 匿名さん
東京都がそう分類しているんだから。まあ、そこに堆積させたのが河川による自然現象なのか、人為による土木事業なのかの違いがあるが、そこは問題にならないんでしょ。

[53288: 匿名さん]

沖積低地とは
https://kotobank.jp/word/%E6%B2%96%E7%A9%8D%E4%BD%8E%E5%9C%B0-1367162

埋立地を沖積低地と書いてるのが東京都のどの資料にあるのかな？
私は大学で地理学を専攻してたから、埋立地が沖積低地でないことくらいわかるよ。
中卒の君にはわかんないのかもしれんがね。　

[53289: 匿名さん]

このスレ文京区民おお杉内ｗｗｗ

[53290: 匿名さん]

小石川大沼のあった場所は神田小川町辺りで、文京区の小石川とは全然違うと思うけど。それと混同して埋め立て地と言ってるのかな？ 確かに小石川の辺りは暗渠はあるけど、それは湾岸の埋め立て地とは全く異なるもの。小石川=埋め立て地と喚いている人は、事実と異なることを言っている。

[53291: 匿名さん]

湾岸埋立地住民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53292: ここ、何スレ？笑笑]

それ、間違ってるよ。
江戸の大火で出来た瓦礫を使って埋め立てられたのが、今の小石川一丁目のあたり。
文献もたくさんあるから、興味がある人は検索してみるとよい。

[53293: 名無しさん]

文京区民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53294: 匿名さん]

小石川を埋め立て地という人は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53295: 匿名さん]

文京区好きだけど、小石川のパークコートが出来てから品がなくなったように思う。

[53296: 匿名さん]

あれ、元々はパークタワーだと聞いてたけどいつの間にか名前がパークコートに変更されちゃってて、いわゆるバブル期の大人の事情に思わずニヤッとしてしまった記憶があるな。

[53297: 匿名さん]

春から後楽園のラクーアのテナントがパワーアップするから、楽しみ！

[53298: eマンションさん]

小石川も豊洲も有明も、ショッピングモールが多いですよね。

[53299: 口コミ知りたいさん]

そもそも
「小石川」と言ってる範囲が
ヒトによって違っている。
パコタ小石川の敷地なのか
小石川一丁目なのか
現小石川一～四丁目なのか
旧小石川區なのか
江戸北方にあった、
現白山にある植物園を含む旧小石川村なのか。

[53300: マンコミュファンさん]

>>53298 eマンションさん

小石川の近くには、プロ野球の球場や遊園地もあるからね。

[53301: 通りがかりさん]

なんと言っても、巨大場外馬券売り場があります。
近隣の興業施設と相まって、独身男性の欲望を満たすには、小石川はある意味最適解だと思います。

[53302: 検討板ユーザーさん]

>>53301 通りがかりさん

場外馬券場のある黄色いビルは古いから、近いうちに取り壊されるだろうね。すでにポツポツとテナントが撤退してるし。それより、吉本興業のライブホールが東京ドームホテルの前にできるのは、話題になりそうですね。

[53303: 匿名さん]

また興行施設が増えるんですか。
そんな悪辣環境を喜ぶのは文京区民のような都会コンプレックスの強い人達だけだと思いますよ。

[53304: 口コミ知りたいさん]

>>53303 匿名さん

興行施設が増えることの何が気にくわないんですか？ 文京区が賑やかになりますよ。

[53305: 匿名さん]

そうではなく、
湾岸＋文京区の価値観と、
内側内陸民の価値観は相容れない、
というだけだと思いますよ

[53306: eマンションさん]

>>53305 匿名さん

なるほど。湾岸住民と文京区民の価値観が相容れないということですね。

[53307: 購入経験者さん]

>>53306 eマンションさん

湾岸は上京組・千葉・城東・横浜以外の神奈川民のものです。

[53308: 匿名さん]

文京区って（山手線）内側内陸だと思っている人が大半だと思う

[53309: 匿名さん]

文京区は中央線外側なので、少なくとも内側内陸ではないと思いますが。

湾岸文京区 vs 内側内陸、みたいな構図で煽るのもやめた方がいいですよ。
両者の価値観は、おそらく全く違うはずです。

[53310: 匿名さん]

>>53309 匿名さん

そう、湾岸と文京区は環境も価値観も民度も違うんだから、一緒にしたらダメ。

[53311: 匿名さん]

2年以上続いたパークシティ武蔵小山ザタワーvsパークコート小石川ザタワーの戦いを思い出すような激しい言い争いだな

[53312: 匿名さん]

>>53311 匿名さん
そんな戦いあったんだ。格が違うと思うけどね。武蔵小山が勘違いしちゃったのかな？

[53313: 匿名さん]

あの時は小石川で当初中立を気取ってた上京組の奴が
杭の長さだのなんだのと一生懸命ネガネタを探して出してきたんだけど
いかんせんマンクラにとってどうでもいいことだったので大して相手にされず、
かといってネガネタも目新しいものが沸いて出るわけでもないので
繰り返し同じコト書いてるうちにうざがられてどんどん壊れていった。

最後は同じものをペタペタ貼って自演するだけのありがちな雑魚キャラになって終わったけど、途中からはそれはもう惨めなものだったな。

[53314: 匿名さん]

途中からは馬鹿にされても引っ込みがつかなくなって壊れたレコード状態。
一時的に熱くなったり罵声の応酬になるのは誰でもあるとしても
中立気取って登場して、勝手に自滅して落ちぶれていくのはホントに悲惨だった。

[53315: 匿名さん]

そんな彼も地元スレに居続ければきっとマンション通とちやほやされてたことでしょう。
でもTOKIOではちょっとやそっとの事では勝てません。
過去何人もそれを知らずに戦いを挑み、こてんぱんにされて自我を失い廃人になりました。

東京怖い。

[53316: 匿名さん]

長文が増えてきましたね。
江東文京区の皆さんは内側民に嫉妬している様子ですし、この話題はますます盛り上がりそうです。

[53317: マンション掲示板さん]

湾岸も文京区も、上京者が成り上がる踏み台になっている現状が、この手の話題にスパイスとなりますね。

[53318: eマンションさん]

>>53317 マンション掲示板さん

成り上がりの田舎もんは港区民だろ。

[53319: eマンションさん]

文京区スレらしくなってきましたね^ ^
鬱屈した文京区生活のストレス、ここで一気に吐き出しませんか？

[53320: 検討板ユーザーさん]

>>53302 検討板ユーザーさん

今日、東京ドームシティーのリニューアルが報道発表されましたね。ラクーアが全面改装で、話題のお店が続々と出店し、三井不動産のやる気を感じました。サッカー協会ビル跡地の三井不動産のタワマンも楽しみですね！

[53321: 匿名さん]

>>53317 マンション掲示板さん

小石川のアレ、群馬だか千葉出身の癖に無理して酷かったよなｗ

お互い、ああはなりたくないもんですな

[53322: 名無しさん]

>>53320 検討板ユーザーさん

後楽園のラクーアのテナント入れ替えを見ると、春日・小石川の買い物環境が格段に良くなります。デパ地下みたいなエリアは楽しみです。

[53323: 匿名さん]

上京したはいいものの、夢破れて小石川まで堕ちるのと、奮い立って豊洲に成り上がるのとでは、同じ埋め立て水害ハザードエリアとして、どちらが格上になりますかね？

[53324: 匿名さん]

>>53323 匿名さん

小石川は埋め立て地じゃないよ。

[53325: 評判気になるさん]

>323323 匿名さん


あなたが憧れる、平成時代の豊洲だよ

[53326: 職人さん]

江東区は色々苦難の歴史だった　
豊洲に集合住宅を借りる前によく勉強しようね

https://www.youtube.com/watch?v=5FJ8SuEgqmI

[53327: マンション検討中さん]

>>53323 匿名さん

豊洲なんてガス工場跡地。武家屋敷のあった文京区の足元にも及ばない。

[53328: 職人さん]

もう一度言う
悪いこと言わないから、湾岸埋立地だけはやめとけ
↓
http://ureprosakka.jugem.jp/?eid=2

ちなみに皇居や銀座など、江戸期の埋立は長い時間を人手をかけて行っているので
地盤が比較にならないほど強固。

それでも、あなたは湾岸に住みますか

[53329: 匿名さん]

残念ながら江東区は箸にも棒にも掛からないですね。文京区と比較するなんて1万年早いんだよ！

東京は怖い街だ 異次元のマンション価格に震えるTwitter民 「メーカー勤務者はもう東京なんて住めないからな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a7e2834d19784113f8e3d88f0640543813...

[53330: 口コミ知りたいさん]

え、
リーマンはアマンに住めない
時代が来たの！？

[53331: 名無しさん]

>>53328 職人さん

地面のタイルがリアルに横に動き水が噴出する映像があまりにも怖くて途中で視聴をやめました。湾岸は怖い。。

[53332: マンション掲示板さん]

>>53329 匿名さん

港区が安いのは、
湾岸のせい？

[53333: 匿名さん]

それより墨田区はこのマップだとなぜ高いの？

[53334: 職人さん]

>>53331 名無しさん

浦安バージョンもあるけど更にエキサイティングだよｗ　幕張も見たけどひどかったよ
どれもポンプで海底から海砂を吸い上げて積み重ねたいい加減な埋立だけだから
そりゃあ崩れるわ
で、砂のはるか下に岩盤があり、その間に地下水や海水がどんどん溜まるから水も噴き出すｗ
豊洲は東京ガスの六価クロム汚染土壌の入れ替えどうなったんかな　うやむやかなｗ
港区や中央区が安いのは、嫌悪施設だらけの埋立地に集中しているのと、都が安く地価を払い下げたからだね。
墨田区も江東５区の一角だし、隅田川荒川の堤防がどっちか崩れりゃ水没は免れないが、たまたま広いタワマンでも建てたんだろうね　買うやつの気が知れないけどｗ

[53335: 匿名さん]

皆様 今日もお疲れ様でした。

本日の内容をまとめると、
文狂苦にしか住めない人達は 上京者の自尊心を守るべく このように毎日毎日 ネットパトロールを繰り返し 火消しに奔走する生活苦が待っているということです。

[53336: 通りがかりさん]

( ´∀｀)
線路北を笑いものにするのは、良くないよ。

[53337: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[53338: 検討板ユーザーさん]

>>53335 匿名さん

いちいちうるせーよ。文京区だの江東区だの、どうでもいいよ。このスレのタイトルであるマンションの価格について語ろう。そもそも「文狂苦」という当て字、なんも面白くないし、書いている輩は社会不適合者なんだろうね。

[53339: 匿名さん]

江東区と文京区がお互いをライバル視するのは、
いわゆる 同族嫌悪 というやつでしょうね

[53340: 匿名さん]

争いは同じようなレベルじゃないと発生しないからね。湾岸がいくら喧嘩売っても千代田区や渋谷は相手にしないけど、文京区は、、、

[53341: 坪単価比較中さん]

文京区の拘りというか高評価する人は粘着性が高いね。そんなに力入れちゃう理由が分かんないな。湾岸をディスる人も粘着質だね。

[53342: 匿名さん]

>>53341 坪単価比較中さん
小石川埋立地論争とかパークタワーがパークコートに大人の事情でなったとか、パークコート文京小石川ザタワーのスレでさんざんやったのを今更蒸し返す方も相当粘着質だけどね。マンション価格も下がりそうにないし、人件費アップとインフレでさらなる値上がりも考えられる状況で、売り物もなかなか出ないんでヒマなんだろうな。

[53343: 匿名さん]

>>53335 匿名さん

俺は城南住民だけど、文京区と豊洲じゃ東大と日大くらいの差がある
それにどうみても湾岸一帯は人間の住む場所じゃないよ
元々被○別○落だし、何も知らない田舎者がデベに騙されて住むのがお似合いだｗ

[53344: マンション掲示板さん]

大街区が理三？

[53345: 匿名さん]

>>53342 匿名さん

あの時小石川スレでこてんぱんにやられて廃人になった奴、今どうしてんだろうな
お前知らんか？

[53346: マンション掲示板さん]

あ
た
お○○○○か？

[53347: 匿名さん]

まだ文京区相手に苦しんでるのがいるのか

独りで長い戦いだなｗ

[53348: 匿名さん]

2本は平和でいいよな

[53349: 匿名さん]

>>53345 匿名さん
以前ガリガリに痩せた色白の男が小石川のパークコートあたりを携帯で写真撮りまくっていたが、同じ頃に植え込みでタバコを吸っている人がいるように見える合成写真とかをアップロードしていたのはあいつだろう。最近見なくなったな、そういえば。

[53350: 匿名さん]

パークタワー文京小石川ザ・タワーの人達に監視されるスレが、また一つ増えましたね。