23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[53201: マンション検討中さん]

>>53196 匿名さん
でもいくら都内でも車一台おける程度しかないミニ戸の狭小な土地に価値あるのかな？

[53202: eマンションさん]

>>53192 評判気になるさん

文京区を足立区と一緒にしないで。

[53203: 坪単価比較中さん]

地方も新しい団地で研究所の社員がたくさん住んでいるところが学力1番になる。湾岸もリーマンのエリートが集まってそうだから子供の学力も高くなるか。東京下町の昔から住んでる子供が多い地区は学力等々低いだろうね。周り見てもそんな感じがする。

[53204: 匿名さん]

タワマン上層階で子供を育てる場合は注意が必要。

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

学力の平均値で見れば、恐らく高層マンション住まいの子供の方が、そうでない子供よりも高いように思うんです。高層マンションの住民は一般的傾向として収入が高く、教育にもそれだけ費用がかけられるでしょうから。ただ、「こいつはすごいな」というような優秀な子が高層マンションにはほとんどいないんです。

[53205: 口コミ知りたいさん]

逆張り
煽りは
注目されやすい
という、そのヒトなりの
生存戦略。

[53206: マンション掲示板さん]

>>53203 坪単価比較中さん
湾岸は田舎からでて来て、背伸びしてマンション買って、マウント取りが激しくてギスギスしてそう。
親がギスギスしてると子供がイジメやったり、非行に走ったりするよ。

[53207: 坪単価比較中さん]

>>53206 マンション掲示板さん
マウント取り分からないけどそんなもんかね。夫婦で働いていると余裕無いしギスギスして不倫に走るか。

[53208: 匿名さん]

湾岸は上京組・千葉・城東・横浜以外の神奈川民のものですね。

[53209: 匿名さん]

金もないのに無理して莫大な借金してタワマンを買い、子供は中学から私立に入れ、海外留学なんかさせて、貯金はいつもゼロ。
老後は生活保護ですかね。

[53210: 匿名さん]

>>53209 匿名さん
そこまで極端ではないにしろ、リーマンの場合はTOKIOに住んでる時点で金銭的ハンディを背負ってる部分もあるから辛いやね。

[53211: 匿名さん]

田舎にいても稼げる仕事がないから東京じゃなきゃって人達もいれば
同じ会社で本社も支店も同じような給料なのに東京にいると可処分所得が少ないってのも現実だからね。

[53212: 匿名さん]

韓国では不動産バブル崩壊で、アメリカのIT企業は人員削減を加速。
俺の勤務先は大企業だが社長は年始のメッセージで今年の景気後退を織り込んでた。
景気後退になれば日本の不動産も暴落だよ。　

[53213: マンコミュファンさん]

>>53211 匿名さん
確かに。
地方の支店勤務がいちばんコスパいいかな。
でも子供が大学進学で東京に行くなんて言うと、莫大な金がかかるから、そうとも言えないか。
四年間、生活費の仕送りは大変だよ。

[53214: eマンションさん]

>>53209 匿名さん
女は子供には無制限にカネを使おうとするから、ダンナが冷静に制御しないと死ぬまで働くハメになるよ。

[53215: 通りがかりさん]

>>53212 匿名さん
では、失われた何十年で上がり続けた理由は？

[53216: 匿名さん]

>>53212 匿名さん

単なる労働組合へのけん制だよ。

[53217: 匿名さん]

夫婦で働くと不倫、湾岸は、、とか印象と偏見で語ってるだけ。
新しいものを受け入れられないだけなのに、もっともらしい理由つけて新しいものを拒否している。統計的データを調べようともしない。古い凝り固まった価値観だけで物事を判断する老害の集まりマンコミュ２３区スレッド。まるで、日本社会の縮図だな。

[53218: 匿名さん]

>>53215 通りがかりさん

不動産（特に首都圏のマンション）だけが上がった理由は簡単。

１晩婚化と共稼ぎ世帯の増加で、育児やマイカーを切り捨てた
２低金利政策でこれまでの１，４倍位の予算を立てられるようになった
３銀行の融資基準がユルユルになった
３湾岸が規制緩和でどんどんタワマンを建てられるようになった
４インバウンド需要との土地取得競争で地価が値上がりした
５部材と人材難でCPIが上昇した
６デベの巧みな誘導に洗脳されて、お上りさんが一斉に食いついた

以上が、識者の出した不動産の不当上昇の要因です。
バブルの時もいつか下がると言われ続けながら、ずっと上昇し続けていました。
今回は多少その期間が長いだけです

[53219: eマンションさん]

>>53217 匿名さん
埋立地に同じような時期に一斉入居したマンションが林立する地域。
中古で売るときは売り物件が多くて相当苦労するよ。

[53220: 匿名さん]

SUUMOで有明テニスの森で中古マンションを検索すると売り物件が大量に出ますね。

[53221: マンション検討中さん]

ワールドタワーレジデンスいいな

[53222: 購入経験者さん]

湾岸は巨大な墓石群にしかみえないけどな
実際３０年後がそうなりそう
お台場なんて繁華街だったのに今じゃ夜は淋しいよ

[53223: マンション検討中さん]

首都直下型地震と南海トラフ
都市部にどっちが影響やばいだろうか

[53224: 口コミ知りたいさん]

直下型の方が津波到達が早いし地震もヤバいでしょ

[53225: 匿名さん]

小石川も豊洲も有明も、同じウメタテ地
湾岸民同士、仲良くしなさい

[53226: 匿名さん]

南海トラフで２０年以内に巨大地震「６０％程度」に引き上げ…「いつ起きても不思議はない」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20230113-OYT1T50203/

来るならさっさと来て欲しいな。俺が家を買うのを待っているのか？

[53227: 匿名さん]

>>53225 匿名さん

小石川は埋め立て地ではない。でたらめなことを言うな。

[53228: 評判気になるさん]

>>53222 購入経験者さん
閉店増えてるし終業時間が早まってる
フラッグ埋まると活気戻るのでは

[53229: eマンションさん]

＞小石川は埋め立て地ではない。

埋め立てだよ、おのぼりさん。

[53230: 検討板ユーザーさん]

>>53229 eマンションさん

埋め立て地ではないよ、小石川は。

[53231: 匿名さん]

うまくいかない
何もかもがうまくいかない
誰かのせいでもないから
あたるわけにもいかない

[53232: 買い替え検討中さん]

>>53231 匿名さん

そういう時ってありますよ。
人生山あり谷あり、雨の日だってありますよ。
おたがい頑張りましょう。

[53233: 口コミ知りたいさん]

小石川や赤坂は埋め立て地ではありません
これらの土地は
入り江や低湿地で構成されている江戸の中でも高地にあたり
井戸や河川から真水を得られる優れた土地であり
御三家の上屋敷やら旗本の拝領地に充てられていました
2：テレビでやっていたという「 埋め立て 」という表現は
実は大きな誤りであり、正しくは 拝領した傾斜地や低地の「 造成工事 」
と表現すべきでした
一例を挙げると、小石川に接する加賀藩邸の敷地は（ 現在の東京大学 ）
徳川家より拝領した時点では傾斜地だったのですが
加賀藩は（ 莫大な ）歳費を投入し
拝領地の中央に大きな穴を掘り 掘り出された土を造成用として用い
傾斜地を平地に造成したうえで藩邸を建造しています
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/bunkyo/P1...

わかったかな　お上りさん

[53234: 購入経験者さん]

幕領地と明治以降の湾岸埋立地は全然意味合いが違う
田舎民は何も知らないから困る

[53235: 匿名さん]

>>53191 評判気になるさん

どうせ最終的には、子供が兄弟分割で相続するんだから、
一旦母親が全て相続して、その後母親が他界した時に兄弟で分割した方が、
配偶者の税額軽減措置が使えるから節税になるって聞いたんだけど。

それとも、即座に資金が必要だったとか？

[53236: 匿名さん]

>>53232 買い替え検討中さん

有難うございます。
ここのところ、いい年こいて何やってんだ俺、
って感じですがなんとか頑張ります！

[53237: 匿名さん]

最近、胃もたれとか胸やけとか
どこがって訳じゃないけど調子悪いとか
なんとなく気分がすぐれないとか
そういうことが分かるお年頃になってきました。

[53238: 匿名さん]

マンションだろうが戸建てだろうが賃貸だろうが
仕事して税金払って子供養って育ててるだけで
充分立派です。尊敬します。

（じゃ子供育ててないとダメなのか、とかそういうことではありません）

[53239: 匿名さん]

>>53229 eマンションさん

小石川は埋め立て地ではないね。埋め立て地と言うのは、テレビ番組の誤報だよ。

[53240: 匿名さん]

少なくとも再現ドラマで「あそこは人の住むところではござらん」などとちょんまげ上下のお侍さんの格好をした役者に言わせることで、某マンションの売り出し価格を抑える圧力の一つにはなったかもしれないね。どういう意図で、ああいうものが作られて放映されたのかはわからないが、一定の利益を得た人はいただろう。

[53241: 評判気になるさん]

>>53235 匿名さん

そうじゃない。土地は１/2,1/4,1/4づつ分けても、それぞれ自分の住む場所として家を建て直せるし、税も分散できるからだよ。
何しろ都内で坪４百万するし小規模宅地の特例を使えるし、いざとなればすぐ処分できるからね。
それに、これが肝心だけど、女性の一人暮らしは長いよｗ

[53242: 名無しさん]

>>53241 評判気になるさん

>女性の独り暮らしは長いよ

人生イケイケの時は理解できないけど
これがマンションの固定費の恐怖につながったりね。
少ない年金で毎月毎月払わなくちゃいけないプレッシャー。

[53243: 匿名さん]

>>53242 名無しさん
とはいえ賃貸ではリバースモーゲージを利用できないし、孤独死の危険性が高いと貸してもらえないことも多い。戸建ては足腰が弱ればあっという間に買い物難民になる。都心マンションに住むことの安心のためなら安いと思う。

[53244: 匿名さん]

そもそも相続させる財産がない、生活保護を受けて都営住宅に住んでいるような老人が子供や孫からどんな扱いをされているか知っている人ならば、管理費や修繕積立金がない方がいいとは安易に言えないと思う。

[53245: 坪単価比較中さん]

財産無ければほぼ誰にも相手にされないと思う。よほど良い人は別だろうけど。
最近の強盗事情を見るとやっぱりマンションの方が安心かな。隣に人がいるのはイヤだけど子育て終わればマンションがいい。高くて買えんけど。

[53246: 口コミ知りたいさん]

小石川も
パーコまでは
トシﾝのうち

[53247: 匿名さん]

>>53241 評判気になるさん

最初の相続問題の時、親父さんの残した土地の分割（又は売る）を、中々母親が納得しし辛いって言うしさ。
まぁ、マンションに引っ越してもらった方が安心だけどね。

[53248: 匿名さん]

>>53245 坪単価比較中さん

同感。
最近の強盗事情はひどいね。
戸建ての面格子なんて外されるし。
内廊下のマンションの方がマシ。

[53249: 匿名さん]

>>53243 匿名さん

都心マンションも万能じゃなく
少ない年金に毎月襲ってくる共益費関連の恐怖。
大都心の中の孤独で自尊心を失うこともあるから気を付けたい。

[53250: 匿名さん]

>>53248 匿名さん

買えるの？

[53251: 匿名さん]

>>53249 匿名さん
共益費関連払えないような状況ならまともな賃貸に住むなんてほぼ不可能。できたとしてもトイレ風呂が部屋にないようなぼろ物件、戸建もってたとしても修繕できずにボロボロ。老後にもしやすい都心副都心のまともな立地の戸建てなら固定資産税すら払うのきつい状態になるでしょ

[53252: 匿名さん]

>>53240 匿名さん

繰り返すけど、文京区の小石川は埋め立て地じゃないからね。間違った情報は流さないでほしい。

[53253: 匿名さん]

江戸の人間には５つの身分があり、上から順に士族、百姓、工人、商人、マンション屋でござる

[53254: 匿名さん]

＞埋め立て地ではないよ、小石川は。


埋め立て地だよ、おのぼりさん。

[53255: 検討板ユーザーさん]

小石川の全てが埋め立て地ではないですよ。
埋め立て地なのは、小石川一丁目だけ。
学術的文献もあります。
こういう東京の歴史を知らないということは学校で教わらなかった人、つまり田舎者ということです。

[53256: 検討板ユーザーさん]

>>53252 匿名さん
うん、盛土を埋立地なんて言うのはバカな湾岸埋立地住民くらいだよ。
あっちは海だからね。

[53257: 評判気になるさん]

>>53255 検討板ユーザーさん
私は学校で東京ゴミ戦争を教わりました。
江東区は汚いゴミ捨て場だった、ハエがブンブン舞うような薄汚いところだったと。
だから江東区って、汚い街だというイメージしかないですね。
東陽町の試験場に免許の更新に行きますが、あのへんの団地はなんか陰気くさい。

[53258: eマンションさん]

文京区小石川はゴミではなく瓦礫をつかって埋め立てられたのですよ。
同じ埋め立て地とはいえ、江東区より格上です。

[53259: 口コミ知りたいさん]

>>53254 匿名さん

小石川は埋め立て地ではありません。あなたこそ、東京の地歴を知らないおのぼりでは？

[53260: マンション検討中さん]

>>53258 eマンションさん

小石川は埋め立て地ではないです。そう思い込んでいたら、恥をかきますよ。

[53261: 匿名さん]

もう小石川が埋め立てか埋め立てじゃないかはええっちゅうねん。

[53262: マンコミュファンさん]

>>53261 匿名さん

小石川が埋め立て地と馬鹿にされているのは看過できないんです。金輪際、小石川が埋め立て地と書き立てないでください。地域を侮蔑するのはやめてください。

[53263: 周辺住民さん]

これが一寸前の豊洲です。
東京ガスによる六価クロム垂れ流しの土壌汚染で連日のようにNHKがニュースを流していました

[53264: 周辺住民さん]

これが港区港南の嫌悪施設マップと下水処理場です(深さ１５ｍあります）

[53265: 周辺住民さん]

因みに江東区や江戸川区のほぼ全域がこういう標高になります。

[53266: マンション検討中さん]

小石川が昭和9年に埋め立てられて暗渠になり千川通りと呼ばれるようになったから地区まとめて埋立地と言われてるとしたらあんまりですね

[53267: 匿名さん]

豊洲も小石川も、ウメタテ同士なかよくしなさいよ

[53268: 匿名さん]

私は城南住民ですが、先々代からの都民ですから、歴史のある文京区には憧れますけどね
（写真は駒込界隈と六義園（柳沢吉保邸）、　椿山荘（山縣有朋邸））

[53269: 匿名さん]

小石川植物園は徳川綱吉の育った白山御殿の跡地だけど
どうやって埋立てたんだろうね
お上りさん、教えてください。

[53270: ご近所さん]

>>53267 匿名さん

さあ、どうやって反論する？
自己ポチかっぺ君ｗ

[53271: マンション検討中さん]

小石川全部では無いからあんまりだなと思ったんです
検索すると川が埋め立てられた事実は出てきますが千川通りは他の区にもおよびますよね

[53272: 匿名さん]

小石川一丁目のマンション建設現場の発掘で弥生時代の遺構が見つかっているわけで、もし沼地だとかたびたび流れを変える大きな川の沖積平野ならば残ることがなかったでしょう。弥生時代の日本人は河童のような水棲生物だったというのならわかるけど。

[53273: マンコミュファンさん]

>>53267 匿名さん

だから！ 小石川は埋め立て地ではないと言ってるだろう。しつこいよ。何にも知らないくせに、いい加減なことを言うな。オレは文京区が好きだから、こうした釣りにも付き合ってるんだよ。

[53274: 匿名さん]

そもそもは例の番組のプロデューサーか放送作家の知識が誤っていた、あるいはアドバイザーを務めた専門家が専門外のことを適当に言ったことに端を発していると思います。

事実、小石川馬場といって、本郷台地の裾野から湧き出る豊富な湧水が作った池を埋め立てたという場所というのも、ないではないんですよ。関東大震災で甚大な被害が出たとも言われています。ただ現代の小石川と当時の小石川の範囲は大きく異なっていて、現在の白山に小石川馬場というのはあったんですよ。明治時代に三業地があった場所の近辺です。おそらくその辺は危ないので、あまり人が住んでいなかったから歓楽街として再開発されるだけの空き地があったんだと思いますよ。

[53275: マンション検討中さん]

>>53274 匿名さん

納得のいく書き込み、ありがとうございます。ということは、小石川のタワマンのある場所と、小石川馬場のあった白山は違う場所なので、小石川のタワマンが埋め立て地にあるというのは誤った内容なんですね。

[53276: 匿名さん]

明治維新後は低湿地なので水田に転用されたのですが、今の東京ドームシティのあたりにあった東京砲兵工廠のおかげで多数の軍人軍属あるいは工員が近隣に住むようになって今の小石川一丁目あたりは商業地として急速に発展、神田川をはさんで水道橋側には三菱のエリートテクノクラート向けの超高級アパートメントが建ち、白山の地盤の悪いあたりは風俗街に変わったようです。明治大正を通じて今の渋谷のような副都心だった時代があるのが後楽園という土地の地歴なのです。関東大震災では水田だったところに急造の掘立て小屋のような店を建てたために壊滅的な被害を受けたのがかつての風俗街です。今の小石川一丁目よりも北側の江戸時代の小石川馬場の近隣の低地がそれにあたり、現在は白山通りとなっています。

[53277: 匿名さん]

>>53275 マンション検討中さん
もし、河川や沼沢地であったならば弥生時代の遺構が残るわけががないじゃないですか

[53278: 匿名さん]

某スレより拾ってきたのだけど、これを見る限りでは、豊洲の方が小石川（一丁目）より格上では？

【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

[53279: 通りがかりさん]

あまりはっきり言うと、文京区民の大発狂がおさまらないので、良くないです。

[53280: 匿名さん]

>>53278 匿名さん
東京都都市整備局の、地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表を参照すれば一目瞭然だよね。自然に高台から崩れてきた堆積物でできた谷底低地と、豊富に水が含まれていて密度が低い現代に埋め立てられたり河川の堆積物からなる沖積低地との間には歴然とした差がある。地震波の増幅率が全く異なるんだよ。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

[53281: 匿名さん]

PC文京小石川ザタワーは一部直基礎と言われているんだけど、そんなに地盤が悪いだろうか？太古には強固な地盤の山の斜面だったはずです。縄文海進の時には遠浅の海だった時代もあると思いますが、小石川も細い川で上流から転がってきた石がゴロゴロした川というよりも沢だったようなので、流域の堆積物は高台から崩れてきた土砂がほとんどではなかったかと思いますよ。何万年もかけて堆積したので締まり方もローム層の比ではないでしょう。

[53282: 坪単価比較中さん]

米国株はナスダックを中心に上がった来たな、EUR圏も。堀古と大川の言う通り春に最高値あるかもしれない。マンション買えるか

[53283: 匿名さん]

まぁまぁ。南面からのたたずまいでパークホームズ小石川ヒルテラスに完敗を喫してるジャグジーがウリの某の話は終わりにしましょうね。

[53284: 匿名さん]

そんなにケンカしなくても、
パークコート小石川も豊洲タワマンも、
似たり寄ったりの巨大杭。
少し長さが違ったところで、埋め立て地ランキングでは同格だと思いますよ。

[53285: eマンションさん]

長文書いて、頑張って言い訳している文狂区民を小馬鹿にするのは、良くないよ。

[53286: 匿名さん]

>>53280 匿名さん
なお、豊洲や有明は「埋立地」。
人工的に海にゴミや瓦礫を投げ込んで作られた人工陸地です。
沖積低地ではありません。
人工の埋立地を沖積低地だなんて言ったら、無知な低学歴と笑われますよ。

[53287: 匿名さん]

>>53286 匿名さん
東京都がそう分類しているんだから。まあ、そこに堆積させたのが河川による自然現象なのか、人為による土木事業なのかの違いがあるが、そこは問題にならないんでしょ。

[53288: 匿名さん]

沖積低地とは
https://kotobank.jp/word/%E6%B2%96%E7%A9%8D%E4%BD%8E%E5%9C%B0-1367162

埋立地を沖積低地と書いてるのが東京都のどの資料にあるのかな？
私は大学で地理学を専攻してたから、埋立地が沖積低地でないことくらいわかるよ。
中卒の君にはわかんないのかもしれんがね。　

[53289: 匿名さん]

このスレ文京区民おお杉内ｗｗｗ

[53290: 匿名さん]

小石川大沼のあった場所は神田小川町辺りで、文京区の小石川とは全然違うと思うけど。それと混同して埋め立て地と言ってるのかな？ 確かに小石川の辺りは暗渠はあるけど、それは湾岸の埋め立て地とは全く異なるもの。小石川=埋め立て地と喚いている人は、事実と異なることを言っている。

[53291: 匿名さん]

湾岸埋立地住民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53292: ここ、何スレ？笑笑]

それ、間違ってるよ。
江戸の大火で出来た瓦礫を使って埋め立てられたのが、今の小石川一丁目のあたり。
文献もたくさんあるから、興味がある人は検索してみるとよい。

[53293: 名無しさん]

文京区民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53294: 匿名さん]

小石川を埋め立て地という人は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

[53295: 匿名さん]

文京区好きだけど、小石川のパークコートが出来てから品がなくなったように思う。

[53296: 匿名さん]

あれ、元々はパークタワーだと聞いてたけどいつの間にか名前がパークコートに変更されちゃってて、いわゆるバブル期の大人の事情に思わずニヤッとしてしまった記憶があるな。

[53297: 匿名さん]

春から後楽園のラクーアのテナントがパワーアップするから、楽しみ！

[53298: eマンションさん]

小石川も豊洲も有明も、ショッピングモールが多いですよね。

[53299: 口コミ知りたいさん]

そもそも
「小石川」と言ってる範囲が
ヒトによって違っている。
パコタ小石川の敷地なのか
小石川一丁目なのか
現小石川一～四丁目なのか
旧小石川區なのか
江戸北方にあった、
現白山にある植物園を含む旧小石川村なのか。

[53300: マンコミュファンさん]

>>53298 eマンションさん

小石川の近くには、プロ野球の球場や遊園地もあるからね。