23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[52501: 匿名さん]

>>52499 匿名さん

お、お、俺も。お、お、俺だって。

[52502: 匿名さん]

>>52494 検討板ユーザーさん
逆なんだよ。
高学歴でもコンビニなんだから俺たち低学歴でいいよな、ってなってないのよ。

世間様は「高学歴ですらこうなんだから学歴がなかったらどうなるねん」って思ってわけよ。そこで高学歴を馬鹿にしたところで金は入ってこないからさ。

[52503: 口コミ知りたいさん]

>>52502 匿名さん

でも高学歴でありながら、大手企業の正社員と、途中でコンビニのアルバイトじゃ、生涯に得られる賃金は桁違いになりますよね。いったんレールから外れたら、高学歴だけじゃ食っていけないのでは？

[52504: 匿名さん]

>>52494 検討板ユーザーさん

大したことあるかないかは関係ないのよ。
中卒が金の卵と言われた時代があって、今は高校進学率が90％超えてるけど
高卒でも禄でもないのがいるからウチの息子は中卒がええわ、とならないわけよ。

大学進学率も6割になって、大卒でも禄でもない奴も多いから
我が家は全員高卒目指せ、それがコスパ最強や！ってなってないのよ。

高学歴が周りに増えて、高学歴でもドロップアウトする奴がいるんだから
やっぱりウチの娘は中卒、せいぜい高校までにさせよ、ってならないわけよ。

[52505: 通りがかりさん]

>>52504 匿名さん

それは大学全入時代になっても自分の子供は大卒になってほしいよ。それもFランではなく高学歴で。そこは昔と変わらないんじゃないかな。学歴に頼らず自分の実力でのしあがるためには、相当な胆力と頭脳と運が必要だと思うし。

[52506: 匿名さん]

>>52503 口コミ知りたいさん
そらそうよ。もちろん高学歴【だけ】でやる気もなんにもなしならそらあかんよ。
でもそんなことで世間を言いくるめようとしても現実は現実としてあるわけだから大変なんだよ。

大は小を兼ねるじゃないけど
最初に大企業に就職してるほうがなんやかんや転職しやすかったり
高学歴の方が履歴書で足切りになる可能性が減ったりするやん。
雇う側だって高学歴＝仕事力100％保証じゃないことなんか大昔から分かってるわけよ。
でもやっぱり今この令和でも現実は現実であるわけよ。

な～んだ、中卒も高卒も大卒も早慶もみんな一緒やん、
面接だってその場だけならハッタリ利かせられるから
ウチは抽選で採用しようぜ、ウチは顔採用しようぜってならないんだよ。

[52507: 匿名さん]

>>52505 通りがかりさん

そういうことなんですよね。
だからこそ世の中の親は苦労してでも頑張ってるんですよね。
世間様だって「学歴なんか関係ない！社会は実力次第だ！」って言いたい、思いたいけど現実を思うと「いやいやいや、ウチの子はちょっとでも可能性を広げてあげたい」ってなるんだよね。

ユタポンパパとか亀田パパみたいに振り切るのはなかなか出来ないのよね。

[52508: 口コミ知りたいさん]

>>52506 匿名さん

そりゃ高学歴であれば大は小を兼ねるのは理解しています。大企業を退職しても、次なる明確な目標に向かう前向きな人は尊敬するけれど、ただ漠然とコンビニ店員やウーバー配達員として過ごしている人を見ていると絶望を感じる。親の金で受験戦争をくぐり抜けてきたのに、高学歴の過去だけを持って日々を無駄に過ごしている人が都心に多いという現実は、社会的に大きな損失なのではと思ってしまう。

[52509: 匿名さん]

>>52490 検討板ユーザーさん

昭和世代と違って、今は大学進学率がかなり上がっている。
１８歳の総人口は減ったがセンター試験受験者は共通一次試験の頃の１．６倍に増えている。
しかし東大など当時の２/3まで募集者を減らしている。
早稲田なんか政経や法学部も最盛期の４割しかとらない上に最近は辞退組も少なく水増（上乗せ）も殆どしなくなった（政経は数学も必須になったし）
なので上位校は結構狭き門になっている。

[52510: 検討板ユーザーさん]

東大の定員は、
40年前も今も
3100程度で横ばいでしょ。

[52511: 匿名さん]

52508を補足すると、その他大勢大学が雨後のタケノコのように増えたけど（早稲田も学部は増えた）、全員が目指すようになる=ほぼ全員が塾や予備校に行き勉強するということは、ごく一部の上位校は、今まで以上に狭き門になっているという事実。
そして高度成長期時代と違い、今は企業規模が軒並みシュリンクしている状態なので
その中で今を時めく企業に入るのはかなり至難の業ということ。
加えて、私らの世代がITによる省力化・無人化を推進してきたことで今の若者の足を引っ張っている=雇用機会を奪っていることは忘れてはならない。（国内は銀行や製造業がかなり整理縮小されたし、GAFAMやテスラがここにきて大量リストラされるのは自らの考案したシステムのせいでもある）
それに親がいくら塾だ予備校だと笛を吹いても本人がやる気が無けりゃどこも入れない。それは昔も今も一緒。

言いたいことは今の若者は決してバカじゃない。今の３～４０代程ゆとり世代ではなく、まじめに勉強しているし、バブリーな贅沢嗜好でもない。

[52512: 匿名さん]

>>52508 口コミ知りたいさん
流れを見ていくと実は兄貴が一番【高学歴】に拘ってるかも知れない。
【高学歴】を否定することにね。
他の人もワードとしては学歴の話をしてるけど、書いてる人自身は高学歴な人間でないと認めないって思ってるようには感じられないけどね。

>>52509 匿名さん
なるほどそういう観点でも見ないといけないか。

[52513: 匿名さん]

>>52510 検討板ユーザーさん

↓僕らの時代は合格者が６００人超だったが今は４００人くらいだけどね
　（但し理系は今もあまり変化ないみたいだけど）
https://todai.info/juken/data/application/l1.php

[52514: 匿名さん]

今は無き、駒場寮懐かしいわ
汚い部屋での共同生活
天才秀才奇人変人と駒ネコたちのねぐら

[52515: 匿名さん]

>>52514
当時はまだ左翼活動ニキバリバリいた？
ほぼ絶滅でたまに見るくらい？

[52516: マンコミュファンさん]

>>52511 匿名さん
>今の３～４０代程ゆとり世代

少なくとも今の40代半ば以降は受験戦争に揉まれ、就職氷河期を目の当たりにして、ゆとりやバブリーとは程遠いと思うけど。この点において、あなたの現状認識は間違っていると思う。

[52517: デベにお勤めさん]

これが世界的なクリエイター

https://www.youtube.com/watch?v=lOFASxRL4bE
https://www.youtube.com/watch?v=bNHHePIeAHI

[52518: デベにお勤めさん]

間違えたｗこっちだ
https://www.youtube.com/watch?v=aP8QbYqNyBE

[52519: デベにお勤めさん]

また間違えた、
https://www.youtube.com/watch?v=PbAZjIR985M

[52520: 口コミ知りたいさん]

>>52512 匿名さん

はい、ご指摘の通り、高学歴であることに拘っています。親の期待を背負って無理矢理勉強させられても、難関大学に進み、親が学費を払って卒業ができたにも関わらず、コンビニ店員やウーバー配達員しかやらない高学歴保有者は、過去の親の投資を泡にして、現在の社会にも還元できず、自分の将来への積み立てもできず、これほど無駄な生き方はないと思っています。特に就職氷河期の世代は、難関大学を出ても正社員になれず、ウーバーのようなその日暮らしの人間を多く生んでしまいました。これは個人の問題ではなく、国家全体の問題です。彼らが老後を迎えるころ、現役世代が彼らを支えると考えるとゾッとします。

[52521: 口コミ知りたいさん]

>>52507 匿名さん

ゆたぽんの動きを見ていますが、今後どこかで強烈なつま弾きに遇って、彼が鼻をへし折られて非常に大きな挫折感を味わうような気がして、いつも冷や冷やしながら見てます(^_^;)

[52522: 口コミ知りたいさん]

>>52513 匿名さん
文一は人数減らしてんのに合格最低点は文ニ、三に抜かれてるんだね
https://todai.kawai-juku.ac.jp/exam/average.php

[52523: ご近所さん]

>>52520 口コミ知りたいさん
人より自分の心配した方がいいんじゃないか？

[52524: 口コミ知りたいさん]

>>52523 ご近所さん

あなたに言われる筋合いはありません。

[52525: 匿名さん]

就職氷河期でも難関大学出てればちゃんと就職できたよ。
就職出来なかったやつは、ちゃんと活動しなかったやつ。
自業自得。

[52526: マンション掲示板さん]

>>52525 匿名さん

もちろん、就職氷河期にちゃんと就職できた人もいますが、全体の正社員の定員が格段に少なかったので、就職できなかった人が大量に発生した時期です。この就職氷河期の問題を「自業自得」として目を瞑るのは、社会から目を背けているのと同じです。

[52527: 匿名さん]

たしかにそういう就職できなかった人は23区内にマンションを買えそうにないな。
就職できたとしても心を病んだりして短期間のうちに離職する人もいたな。
批判するつもりはないが、マンションとは無縁の人々の事を語ってもなあ...

[52528: マンション検討中さん]

就職氷河期世代の放置が少子化を更に進めたと思います
非正規雇用者をどんどん増やす事にもなった
高学歴でも生活厳しいのは大学の講師や飼い殺し院卒みてもわかりますね

[52529: eマンションさん]

>>52527 匿名さん

一見、就職氷河期世代交代とマンションとは無縁に見えるが、彼らが老後の住まいを探す時代になったとき、今の高齢者が賃貸できないのと同じ現象が起きると予想される。マンションを購入できる一部の層と、マンションを借りることすらできない貧困層の分断ができて、いびつな社会になるのは目に見えている。それくらい就職氷河期の問題は深刻なのに、「自業自得」と言ってのけてしまう人がこのスレにいることに驚愕した。

[52530: 名無しさん]

>>52525 匿名さん

あなたは就職氷河期のひどさを知らないのだね。頭がお花畑でうらやましい。

[52531: 匿名さん]

確かに就職レースで負けた人は多いと思いますが、その一方で投資で財をなす人とか、自営業でしぶとく稼ぐ人もたくさん出てきているような気もしますね。実家を継ぐ人も結構増えた気がします、それまで商店街の小さな店を継ぐ人なんて想像できなかったのに。労働の多様化が起きているというふうに前向きに考えることもできます。

いい大学を出ていい会社につとめて、寄生虫のように適当に働いてのんびりやるという古い時代の働き方ができなくなっただけなのではないでしょうか。

[52532: 評判気になるさん]

>>52531 匿名さん

いや、就職氷河期はそんなに簡単な問題ではないと思うけどね。そもそもこのマンションスレを見ている人は、ある意味、恵まれた人たちであって、就職氷河期の痛みを知らない、知ろうとしない、道端の石ころ程度にしか考えていないんだろうね。

[52533: 匿名さん]

目の前の大きな壁に向かって拳を振り上げて血まみれになる道を選ぶと地獄だけれど、プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ。氷河期だ、大変だ、だから俺は卒業したあの春からずっとここに立ち止まっている、哀れな俺の言葉を聞け、というのは少なくとも建設的ではない。もっと生産性のあることをしましょうよ。

[52534: eマンションさん]

>>52533 匿名さん

>プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ

就職氷河期世代において、上記のような人がどのくらいいますか？ 一部を切り取って、自分の都合のよい話に進めるのはやめなさい。

[52535: 匿名さん]

私も自営業になるまでは組織でやってきた人ですが、もっと早く独立するべきだったとそっちの方が後悔ですね。のんべんだらりと組織の中で与えらえた課題だけをしていた時代はそんなに幸福じゃなかった。

[52536: 匿名さん]

>>52534 eマンションさん
>一部を切り取って、自分の都合のよい話に進める
確かに旱魃の年に撒かれた種は枯れるしかないのかもしれませんが、人間には知性が備わっていて環境に適応できるものです。私はこの辺でマンションの話をできる幸運な人たちがそういう知性にめぐまれていないとは信じられない。

全部他人のせいにしてませんか？

[52537: 坪単価比較中さん]

オレはバブル時代だからアホでもいい企業に入れる時代だった。氷河期は厳しく可哀想だと思ったけど厳しい時代の人は最終的に出てくるし、緩い時代の人はアホが目立つだけだから世の中平等だと思う。l

[52538: 坪単価比較中さん]

最終的に実力通りの人生になるね

[52539: 匿名さん]

ここで就職氷河期の問題を出してきても、このスレにいる人たちはカネを追い続けてきてある程度成功した人が多いと思うので、氷河期世代とは一生交わらない、「氷河期世代の非正規は自業自得」として理解できないのだと思います。ただ15年先、20年先、氷河期世代が老後に入るときに、不動産業界にも影響するでしょうね。氷河期世代の住居問題とか。就職氷河期で就職に失敗して非正規を続けて住まいに困る人たちが23区内に住むのは厳しいと思いますが。郊外に氷河期世代向けのニュータウンを公費で建設するとか、税金が上がったりして。国の怠慢で発生した氷河期のツケを国民に払わすという暴挙が目に見えています。

[52540: マンション検討中さん]

>>52523 ご近所さん

同感ですな

[52541: 匿名さん]

>>52535 匿名さん

同じく。
自分ももう一回やるならもっと早く独立するなあ。

[52542: 匿名さん]

思い出した。
そう言えば前にも氷河期粘着ニキいたな。
俺、この人氷河期世代の悲惨さ訴えてるけど、本人は氷河期世代じゃなくてもっと上の世代なんだろうな、とか思ってみてた記憶がある。

[52543: 名無しさん]

>>52537 坪単価比較中さん

バブル入社組と氷河期入社組の実力の差は歴然としていますね。バブル入社の世代には、よく会社に入れたなと思うくらいのレベルの人がいます。

[52544: 匿名さん]

これだけ長く恨みが続くと言うことは受験、就職活動時の恨みじゃなくて幼少期からの不遇のなせる業で、それが未だに続いてるってことだな。

[52545: 匿名さん]

>>52543 名無しさん
これこれ、前にも全く同じこと書いてたな。
それをみて、でも本人は氷河期世代じゃなくてバブル世代より上だろうなって思ってた。

[52546: 匿名さん]

本人が氷河期世代で苦労した恨みではなくて、
今も東京に出ること叶わず産まれ故郷の田舎にいる自分に納得できないか、東京に来たけど思うようにいかず、それが氷河期世代への共感となり、バブル世代への逆恨みとなった。
そんな文面に見える。

[52547: マンション掲示板さん]

>>52546 匿名さん

なんか氷河期世代に冷たいですね、皆さん。私は氷河期世代ど真ん中でストレートで就職した身ですが。

[52548: ご近所さん]

このスレはますます面白いことになってきましたね笑
自分の将来を予想することができないとは怖いことだね

[52549: ご近所さん]

このスレに真実は書かれていない
自業自得とはこういうものだよ

ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1671721615/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[52550: 匿名さん]

>>52548 ご近所さん
実際には日々においてそんなに気にしてないっちゃ気にしてないけど
確かに将来の予想はできないから怖いっちゃ怖いやね

だから公務員の悪口を散々言ったりしながらも
子供が公務員になったらちょっとホッとする
そういう面はあると思うね