23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[52451: マンション掲示板さん]

>>52450 マンコミュファンさん
お疲れ様でした
これからは自分達のためにお金使いましょう
孫のためになんて考えなくて良し
住宅リフォームや住み替え、家電更新新調医療費等々出費嵩む

[52452: 匿名さん]

子供が私立行きたいって言ったら、妻にパートでもしてもらってなんとか行かせるかな。
子供のやりたいことなら、できるだけ叶えたい。
外国留学とかは無理だけど。
でも親の見栄とかで、本人は全くやる気ないのに無理矢理私立受験させるなんてのはバカだと思う。

[52453: マンコミュファンさん]

>>52452 匿名さん

でも東京にいるといろいろ情報も入ってきちゃうしな。
あの人もこの人もあの上司もあの部下も受験組、このボンクラでもそうなのか、って。
田舎みたいに受験する奴が珍しいって世界と違うからな。

だから「ウチは全部公立でエエんや！」ってのが
田舎だと普通なんで何の違和感もないんだけど
TOKIOだと逆に物凄く親のエゴ、意固地みたいに見えてしまうんだよね。

[52454: 匿名さん]

これは元々小受、中受なんか考えた事もなかった地方組が多いはずなのに、いつの間にかTOKIOの現実が皆を巻き込んで行くってことなんだわね。

で、ウチは都立でいいからって言ってる人を見つけて安心できるかというと
実はその世帯は意外と高学歴で小受、中受組以上に母親が教育熱心で塾に金使ってるとかだったりね。

[52455: 口コミ知りたいさん]

>>52453 マンコミュファンさん
たしなみとして、勉強はできる方から1割に入っとけということだな

[52456: 匿名さん]

>>52452 匿名さん
>>52455 口コミ知りたいさん

あと、都立小学校・中学校も居住地で決められたところに行くんじゃなくて自由選択式なんだよね。（小学校は選択式が減ってきてる）

だから「半分私立に行っても半分は都立に行くんじゃん。それでいいじゃん。」って思ってても実は都立でも小学校・中学をどこにするかって話になっちゃうんだよ、これも大きい。

だから田舎だと越境入学させたっていうと物凄く特殊な話になるんだけど
都内だと都立でも越境も当たり前なんでどこにするかって話になり、人気の都立小・中は受験と同じような感じになってしまう。
で、結局「んなもん何にも考えず一番近い小学校、一番近い中学校でいいんだよ」ってのが逆に特殊なケースになっちまう。どこの足立区ですか？江東区ですか？って感じでね。

[52457: 検討板ユーザーさん]

数十年前、
日比谷潰しのために学校群を導入して
今は日比谷復活のために苦労してるって、
訳わかんないね。

[52458: 匿名さん]

そこでここでも世田谷の出番ってわけです。

[52459: 匿名さん]

>>52457 検討板ユーザーさん
ホントだよね、面白いよね。

都心部は都心部で意識高くて自由選択制支持！
城東・城北は地域が危険だから自由選択制支持！
（上と下は意外と同じ動きをする理論）

[52460: 検討板ユーザーさん]

当時の日比谷については
赤ずきんちゃん気をつけて
って小説で流れがわかる。
主人公は東大入試が中止になった年の高３で、
次の学年から学校群。
前年に初めて灘に抜かれている。
作者も日比谷卒。
映画化もされており、日比谷卒の主演男優は、
現東映会長。

[52461: 匿名さん]

ちなみに、文京区の都立中学別希望者数及び入学者数
①私立の滑り止め感覚での希望
②公立の中でより良いところへの希望
があり、毎年人気校は希望者多数により抽選になり、私立・国立に受かった者は辞退する。抽選繰り上げで入学できる者もいれば、繰り上げ叶わず他校へ行くことになる者もいる。
都立中学への進学の段階で、この状態。

[52462: マンション比較中さん]

昔東京に行ったこともなかった小学生のころ、
子供番組に出てくる小学生が
区立第〇小学校の〇〇です、とか自己紹介していて
なんで人間味のない数字の名前をつけるんだろうなと
オモテたな。

[52463: 匿名さん]

よくタワマンヒエラルキーが話題になり「んなもん幻想、ドラマの見過ぎ」という
声もあるが、こういうのは親の大学・職業・会社・年収・イケメン度・年齢だけじゃない。

大袈裟でもなんでもなく、同じマンションに
何も考えず町内の都立小学校へ行かせる家庭。
越境して違う公立（都立・国立）小学校へ行かせる家庭。
受験塾→越境して違う公立（都立・国立）小学校へ行かせる家庭。
受験塾→私立小学校（第一志望校合格）へ行く家庭。
受験塾→私立小学校（第２、第３、滑り止め合格）へ行く家庭。

が共存し、中学進学の段階でも

何も考えず町内の都立中学校へ行かせる家庭。
越境して違う公立（都立・国立）中学校へ行かせる家庭。
受験塾→越境して違う公立（都立・国立）中学校へ行かせる家庭。
受験塾→私立中学校（第一志望校合格）へ行く家庭。
受験塾→私立中学校（第２、第３、滑り止め合格）へ行く家庭。

が共存することになる。大規模タワマン、大規模団地マンションでは内部でこれとの向き合いも出てくる。

だから地域によっては「ウチは全部公立でええんや。ワイもそれで問題なく生きてきたんや」っていう田舎では当たり前の話が逆に物凄く頑固なことになったりする。

[52464: 匿名さん]

>>52462 マンション比較中さん
分かるｗ

[52465: 匿名さん]

また、地方出身で駅弁とか国立出身は「田舎ではワイが一番頭が良かったんや。青学がなんぼのもんじゃい。ワイの駅弁大学の方が偏差値高いんじゃ」「ワイの先輩はB'zの稲葉じゃ、まいったか。なんで受験してわざわざ成城やねん。金の無駄やろ」みたいなプライドもやっぱり残ってて嫁や義両親と軋轢になったりならなかったり・・・

[52466: マンション比較中さん]

東京って中受が加熱しすぎよな。
MARCHなんて地方なら進学校だけど部活頑張りすぎて勉強してなかった奴がラストスパートでなだれ込むような学校なのに、東京だと進学先がMARCH以下メインの私立中に中受して入ってるのが多数。

甥っ子姪っ子の話聞いても地方の傾向は変わってないみたいだし、仕事さえあれば地方の方が生活しやすそう。
地方出身者親なら私立中進学させるから大学は東京一工入ってよねと思っちゃうのも理解できる。

[52467: 坪単価検討中さん]

緩く生活するなら地方、誰でもできる仕事とか一定の収入が無いなら地方がいいかな。学校は親の収入と本人の脳みそで決まんじゃないか。

[52468: 匿名さん]

いつまでも学歴こだわってる奴は大抵仕事できない会社にぶら下がってるだけのモブキャラなんだよな。
仕事できない稼いでないザコキャラの過去の栄光（笑）自慢なんて痛いだけだからやめた方がええよ。

[52469: ご近所さん]

>>52468 匿名さん
なるほど
ところで、なんでマンション民や某スレ民とかは自己紹介や自己アピールが好きなんだ？
あと関係ないどうでもいい話好きだよね
回線もトラフィックもサーバーのDBも読者の時間も全部無駄だよね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[52470: マンコミュファンさん]

NYダウが爆上げしたのに月曜日が休みという悲劇。

去年は日経平均下げまくって泣いた人も多いだろう。
株価とマンション価格相場との相関はどうなんでしょう？

[52471: 検討板ユーザーさん]

>>52469 ご近所さん

自分語りをする人は自己承認欲求が強い人が多いのだと思う。学歴なんかどうでもいいじゃん。

[52472: 匿名さん]

>>52468 匿名さん
>いつまでも学歴こだわってる奴は大抵仕事できない会社にぶら下がってるだけのモブキャラなんだよな。
>>52471 検討板ユーザーさん
>学歴なんかどうでもいいじゃん。

その通りなんだけど、田舎と違って東京の場合は
仕事出来て評価されてる陽キャが結局学歴もあって
親も金持ちで高学歴っていうのがあるから大変なんだよね。

田舎なら高学歴なんて駅前ビルに入ってる●●会社▲支店の社員か役場の人間位しか
いなかったりするけど、東京の場合はコンビニや居酒屋店員、ウーバー、花屋まで高学歴だったりするんで
ちょっとした会社で仕事出来る奴はやっぱり高学歴っていうのがね。

[52473: eマンションさん]

>>52472 匿名さん

そうかな？ まわりに高学歴の社員がたくさんいるけれど、仕事ができない人も多いよ。

[52474: 匿名さん]

日本は一度レールから外れた人間に対して冷たいからな。
近所のコンビニ店員が早稲田卒なんて事もままある。

[52475: 匿名さん]

田舎で集めた地元鉄工所の二代目3人衆　高卒、元ヤン更生、地元私大卒
東京で集めた地元鉄工所の二代目3人衆　青学卒、早稲田卒、元商社マン

田舎　学歴なんか関係ねえよ、手に職あるほうが稼げるぜ
東京　学歴なんか関係ねえけど、結局みんな高学歴かよ

みたいな差があったりする

[52476: eマンションさん]

>>52474 匿名さん

学歴があってもコンビニ店員じゃあ、なんのために勉強してきたのか。一度でも企業という組織の中で揉まれないとダメだと思うよ。学歴じゃなく、会社に入ってから何をしたかが大事だと思うよ。

[52477: 匿名さん]

>>52473 eマンションさん
>そうかな？ まわりに高学歴の社員がたくさんいるけれど、仕事ができない人も多いよ。

それは分かってるんだよ。当然ね。
でも逆に仕事できるやつ見たらやっぱり高学歴かよ、親もそうかよ、みたいなね。

>>52474
ほんとそう。

[52478: 買い替え検討中さん]

>>52471 検討板ユーザーさん

学歴は本人が気にしないのもいいけど、社会がそれを許さない
ただ、高学歴こそが、成功する一番安全確実かつ楽な方法であることは
歴史が証明している
つまり
１自他共に学歴に自信があるなら、自ら口にする必要はない。
しかし成功するには絶えず磨きをかける不断の努力が必要で
事実皆それを実行した人が名を残す。
２自ら低学歴（GMARCHF未満の総合大）を恥じるなら
　愚痴や強がりを言うだけでは負け　犬の遠吠え
　無言実行し実績を積重ねる（努力だけではダメ）のみ

東大卒の平均収入は高卒より高いのは努力の結果だから当然。
田中角栄や孫正義のように、低学歴で（失礼）成功することは、
東大を首席で卒業したりノーベル賞を取るより困難で確率も低い

[52479: マンコミュファンさん]

>>52478 買い替え検討中さん

でもこれから大学全入時代を迎え、大学生の学力なんて、昔より低下していると思うよ。もちろん、採用する側にとっては、学歴フィルターが一番楽だし、これまでは有効だったのかもしれないけど。ただ、東大卒の人でも視野が狭くて、不器用な奴はたくさんいるよ。

[52480: 匿名さん]

>>52478 買い替え検討中さん

>自ら低学歴（GMARCHF未満の総合大）を恥じるなら

ここの「F」って、どこの大学？ Gは学習院？ その辺りが不勉強ですみません。

[52481: 匿名さん]

東京で頑張ったスケーター
荒川静香　早稲田大学（金）
羽生結弦　早稲田大学（金）（金）
村主章枝　早稲田大学
佐藤有香　法政大学

名古屋で頑張ったスケーター
安藤美姫　中京大学
浅田真央　中京大学（銀）
小塚崇彦　中京大学
宇野昌磨　中京大学（銀）（銅）
鍵山優真　中京大学（銀）

関西で頑張ったスケーター
髙橋大輔　関西大学（銅）
織田信成　関西大学

[52482: 買い替え検討中さん]

御免　手が滑っただけ　Fは無し
Gは学習院です

因みに東大含む旧帝大、東工大、一橋生、早稲田や
国公立医学部の卒業者は、他の卒業生の前では
決して自らは出身校の話題を口にしない（慶応は例外）
勿論矜持はあるけど、下手に口にすると出世の道、金儲け
の道を閉ざされる場合が多い事を痛いほど知っているし
敢えて口外する必要もないから。
それだけ嫉妬・陰謀渦巻く世界は恐ろしいのです。

[52483: 匿名さん]

>>52479 マンコミュファンさん
>東大卒の人でも視野が狭くて、不器用な奴はたくさんいるよ。

勿論そんなのみんな分かった上での話よ。
むしろおかしい奴でなきゃ東大行けないって事も分かってるのよ。
でも、外資でトップセールスですって奴もやっぱり高学歴だし
商社でトップ出世ですってのが早慶でラガーマンだったりするのが東京なのよ。

[52484: マンコミュファンさん]

>>52483 匿名さん

早慶はやっぱり社会で強いですね。早稲田を蹴って上智なんかに行かなければ、人生は変わっていたかな。でもやりたい勉強があったし、その分野で就職氷河期に就職できて今も健康に働いているので、自分の中ではよしとしています。

[52485: 匿名さん]

>>52476 eマンションさん
>学歴があってもコンビニ店員じゃあ、なんのために勉強してきたのか。一度でも企業という組織の中で揉まれないとダメだと思うよ。学歴じゃなく、会社に入ってから何をしたかが大事だと思うよ。

違うんだよ。
一度就職してスピンアウトした奴でも高学歴だったりするのが東京って話。

よくスポーツ選手を筋肉脳って茶化したりするのがあるけど
田舎の感覚だとスポーツ枠で就職しても現役やめたら退社みたいな流れ。

でも東京だと大学まで野球・ラグビーやってたのが一流大学出て一流企業に就職し、そこの会社内でもバリバリ出世街道まっしぐらだったりする。

田舎で保険のやり手セールス
地元私立文系→大手ブラック企業出身で営業に自信があって口が上手いやつ
東京だとピカピカの学歴で普通に文武両道だったりする

[52486: マンション掲示板さん]

>>52485 匿名さん

一度就職してスピンアウトした高学歴コンビニ店員は、高学歴に甘んじて企業内で判断ミスをして干されて、さらに退職という判断ミスを重ねて、客観的に自分の市場価値を見誤っただけではないかな？

[52487: 匿名さん]

>>52484 マンコミュファンさん

私がもったいないと思うのは、公立高校あるあるで偏差値が高いからと有名私立よりも駅弁国立に行っちゃう男と
お嬢様一貫学校で高校まで通うんだけど、やっぱり頭が良すぎて偏差値は高いけどよく分からない郊外国立大学（医学系以外）へ進んでしまう女性です。

もったいない、ヒジョーに勿体ないｗ

[52488: 名無しさん]

>>52487 匿名さん

やはり私立だと早慶上智（最近は上智は入らないか）に行ったほうがいいのかな？

[52489: 匿名さん]

>>52486 マンション掲示板さん
皆が言ってるのはそういうことじゃなく、それくらい高学歴だけでもあぶれてるから
就職したら学歴なんか関係なくのし上がるぜ！っていうのが相当ハードルが高いってことですよ。

[52490: 検討板ユーザーさん]

一学年人口半減以下で、
東大等の定員減ってないんじゃないの？

[52491: 匿名さん]

>>52488 名無しさん

東京にいて、筑波・横国・千葉とかで受かった学部が早慶で受かった学部より偏差値高いから早慶蹴る、とかメチャクチャ勿体ないと思いますねえ(^o^)。

もっと勿体ないのは地方の高校の雰囲気が国立縛りで、訳の分からん地方の国立に行っちゃうパターンですね。そのまま県庁に入るか地銀で支店長目指すのですか？って思っちゃいますね。

あと、ちょっと金持ちになったからってアジア好きでもないのに生活費が安いからってアジアへ移住するのも勿体ないって思ってます。

[52492: 匿名さん]

>>52490 検討板ユーザーさん
どうなんだろうと思ってみたけど今のところ変わらずっぽいですね。
https://todai.kawai-juku.ac.jp/exam/transition.php

[52493: 検討板ユーザーさん]

日本人の三分の一が住む一都三県に
国立医学科が３つしかない問題は？
(他に公立が一つ)

[52494: 検討板ユーザーさん]

>>52489 匿名さん

それだけ高学歴なのに、これから人の手がいらなくなるコンビニで働いていること自体、学歴の無駄だと思うけど。それだけ高学歴が都心に集中しているということは、相対的に大したことないのでは？

[52495: 検討板ユーザーさん]

>>52472 匿名さん
小学校から私立行ってバカ高いカネかけて教育し、早大でたのにコンビニ店員ではコスパ最強テレビ最悪ですね。
そんなバカ息子はもう勝手に生きろや、と思いますよ。

[52496: 匿名さん]

コスパ最悪と言いたかった。

[52497: 匿名さん]

>>52492 匿名さん
まじか、俺が学生のときから子供の数３分の２に減っているのに定員変わらずか。
東大入りやすくなっているじゃん。

[52498: 通りがかりさん]

>>52497 匿名さん

でしょ。子供の人口が減っているのに、大学の定員は変わっていない。そんな今の大学生の学力なんて、推して知るべし。

[52499: 匿名さん]

ちょっとずるいな。俺も今なら浪人せずに東大入れてたかも。

[52500: 匿名さん]

>>52498 通りがかりさん

コスパいいってことよｗ

[52501: 匿名さん]

>>52499 匿名さん

お、お、俺も。お、お、俺だって。

[52502: 匿名さん]

>>52494 検討板ユーザーさん
逆なんだよ。
高学歴でもコンビニなんだから俺たち低学歴でいいよな、ってなってないのよ。

世間様は「高学歴ですらこうなんだから学歴がなかったらどうなるねん」って思ってわけよ。そこで高学歴を馬鹿にしたところで金は入ってこないからさ。

[52503: 口コミ知りたいさん]

>>52502 匿名さん

でも高学歴でありながら、大手企業の正社員と、途中でコンビニのアルバイトじゃ、生涯に得られる賃金は桁違いになりますよね。いったんレールから外れたら、高学歴だけじゃ食っていけないのでは？

[52504: 匿名さん]

>>52494 検討板ユーザーさん

大したことあるかないかは関係ないのよ。
中卒が金の卵と言われた時代があって、今は高校進学率が90％超えてるけど
高卒でも禄でもないのがいるからウチの息子は中卒がええわ、とならないわけよ。

大学進学率も6割になって、大卒でも禄でもない奴も多いから
我が家は全員高卒目指せ、それがコスパ最強や！ってなってないのよ。

高学歴が周りに増えて、高学歴でもドロップアウトする奴がいるんだから
やっぱりウチの娘は中卒、せいぜい高校までにさせよ、ってならないわけよ。

[52505: 通りがかりさん]

>>52504 匿名さん

それは大学全入時代になっても自分の子供は大卒になってほしいよ。それもFランではなく高学歴で。そこは昔と変わらないんじゃないかな。学歴に頼らず自分の実力でのしあがるためには、相当な胆力と頭脳と運が必要だと思うし。

[52506: 匿名さん]

>>52503 口コミ知りたいさん
そらそうよ。もちろん高学歴【だけ】でやる気もなんにもなしならそらあかんよ。
でもそんなことで世間を言いくるめようとしても現実は現実としてあるわけだから大変なんだよ。

大は小を兼ねるじゃないけど
最初に大企業に就職してるほうがなんやかんや転職しやすかったり
高学歴の方が履歴書で足切りになる可能性が減ったりするやん。
雇う側だって高学歴＝仕事力100％保証じゃないことなんか大昔から分かってるわけよ。
でもやっぱり今この令和でも現実は現実であるわけよ。

な～んだ、中卒も高卒も大卒も早慶もみんな一緒やん、
面接だってその場だけならハッタリ利かせられるから
ウチは抽選で採用しようぜ、ウチは顔採用しようぜってならないんだよ。

[52507: 匿名さん]

>>52505 通りがかりさん

そういうことなんですよね。
だからこそ世の中の親は苦労してでも頑張ってるんですよね。
世間様だって「学歴なんか関係ない！社会は実力次第だ！」って言いたい、思いたいけど現実を思うと「いやいやいや、ウチの子はちょっとでも可能性を広げてあげたい」ってなるんだよね。

ユタポンパパとか亀田パパみたいに振り切るのはなかなか出来ないのよね。

[52508: 口コミ知りたいさん]

>>52506 匿名さん

そりゃ高学歴であれば大は小を兼ねるのは理解しています。大企業を退職しても、次なる明確な目標に向かう前向きな人は尊敬するけれど、ただ漠然とコンビニ店員やウーバー配達員として過ごしている人を見ていると絶望を感じる。親の金で受験戦争をくぐり抜けてきたのに、高学歴の過去だけを持って日々を無駄に過ごしている人が都心に多いという現実は、社会的に大きな損失なのではと思ってしまう。

[52509: 匿名さん]

>>52490 検討板ユーザーさん

昭和世代と違って、今は大学進学率がかなり上がっている。
１８歳の総人口は減ったがセンター試験受験者は共通一次試験の頃の１．６倍に増えている。
しかし東大など当時の２/3まで募集者を減らしている。
早稲田なんか政経や法学部も最盛期の４割しかとらない上に最近は辞退組も少なく水増（上乗せ）も殆どしなくなった（政経は数学も必須になったし）
なので上位校は結構狭き門になっている。

[52510: 検討板ユーザーさん]

東大の定員は、
40年前も今も
3100程度で横ばいでしょ。

[52511: 匿名さん]

52508を補足すると、その他大勢大学が雨後のタケノコのように増えたけど（早稲田も学部は増えた）、全員が目指すようになる=ほぼ全員が塾や予備校に行き勉強するということは、ごく一部の上位校は、今まで以上に狭き門になっているという事実。
そして高度成長期時代と違い、今は企業規模が軒並みシュリンクしている状態なので
その中で今を時めく企業に入るのはかなり至難の業ということ。
加えて、私らの世代がITによる省力化・無人化を推進してきたことで今の若者の足を引っ張っている=雇用機会を奪っていることは忘れてはならない。（国内は銀行や製造業がかなり整理縮小されたし、GAFAMやテスラがここにきて大量リストラされるのは自らの考案したシステムのせいでもある）
それに親がいくら塾だ予備校だと笛を吹いても本人がやる気が無けりゃどこも入れない。それは昔も今も一緒。

言いたいことは今の若者は決してバカじゃない。今の３～４０代程ゆとり世代ではなく、まじめに勉強しているし、バブリーな贅沢嗜好でもない。

[52512: 匿名さん]

>>52508 口コミ知りたいさん
流れを見ていくと実は兄貴が一番【高学歴】に拘ってるかも知れない。
【高学歴】を否定することにね。
他の人もワードとしては学歴の話をしてるけど、書いてる人自身は高学歴な人間でないと認めないって思ってるようには感じられないけどね。

>>52509 匿名さん
なるほどそういう観点でも見ないといけないか。

[52513: 匿名さん]

>>52510 検討板ユーザーさん

↓僕らの時代は合格者が６００人超だったが今は４００人くらいだけどね
　（但し理系は今もあまり変化ないみたいだけど）
https://todai.info/juken/data/application/l1.php

[52514: 匿名さん]

今は無き、駒場寮懐かしいわ
汚い部屋での共同生活
天才秀才奇人変人と駒ネコたちのねぐら

[52515: 匿名さん]

>>52514
当時はまだ左翼活動ニキバリバリいた？
ほぼ絶滅でたまに見るくらい？

[52516: マンコミュファンさん]

>>52511 匿名さん
>今の３～４０代程ゆとり世代

少なくとも今の40代半ば以降は受験戦争に揉まれ、就職氷河期を目の当たりにして、ゆとりやバブリーとは程遠いと思うけど。この点において、あなたの現状認識は間違っていると思う。

[52517: デベにお勤めさん]

これが世界的なクリエイター

https://www.youtube.com/watch?v=lOFASxRL4bE
https://www.youtube.com/watch?v=bNHHePIeAHI

[52518: デベにお勤めさん]

間違えたｗこっちだ
https://www.youtube.com/watch?v=aP8QbYqNyBE

[52519: デベにお勤めさん]

また間違えた、
https://www.youtube.com/watch?v=PbAZjIR985M

[52520: 口コミ知りたいさん]

>>52512 匿名さん

はい、ご指摘の通り、高学歴であることに拘っています。親の期待を背負って無理矢理勉強させられても、難関大学に進み、親が学費を払って卒業ができたにも関わらず、コンビニ店員やウーバー配達員しかやらない高学歴保有者は、過去の親の投資を泡にして、現在の社会にも還元できず、自分の将来への積み立てもできず、これほど無駄な生き方はないと思っています。特に就職氷河期の世代は、難関大学を出ても正社員になれず、ウーバーのようなその日暮らしの人間を多く生んでしまいました。これは個人の問題ではなく、国家全体の問題です。彼らが老後を迎えるころ、現役世代が彼らを支えると考えるとゾッとします。

[52521: 口コミ知りたいさん]

>>52507 匿名さん

ゆたぽんの動きを見ていますが、今後どこかで強烈なつま弾きに遇って、彼が鼻をへし折られて非常に大きな挫折感を味わうような気がして、いつも冷や冷やしながら見てます(^_^;)

[52522: 口コミ知りたいさん]

>>52513 匿名さん
文一は人数減らしてんのに合格最低点は文ニ、三に抜かれてるんだね
https://todai.kawai-juku.ac.jp/exam/average.php

[52523: ご近所さん]

>>52520 口コミ知りたいさん
人より自分の心配した方がいいんじゃないか？

[52524: 口コミ知りたいさん]

>>52523 ご近所さん

あなたに言われる筋合いはありません。

[52525: 匿名さん]

就職氷河期でも難関大学出てればちゃんと就職できたよ。
就職出来なかったやつは、ちゃんと活動しなかったやつ。
自業自得。

[52526: マンション掲示板さん]

>>52525 匿名さん

もちろん、就職氷河期にちゃんと就職できた人もいますが、全体の正社員の定員が格段に少なかったので、就職できなかった人が大量に発生した時期です。この就職氷河期の問題を「自業自得」として目を瞑るのは、社会から目を背けているのと同じです。

[52527: 匿名さん]

たしかにそういう就職できなかった人は23区内にマンションを買えそうにないな。
就職できたとしても心を病んだりして短期間のうちに離職する人もいたな。
批判するつもりはないが、マンションとは無縁の人々の事を語ってもなあ...

[52528: マンション検討中さん]

就職氷河期世代の放置が少子化を更に進めたと思います
非正規雇用者をどんどん増やす事にもなった
高学歴でも生活厳しいのは大学の講師や飼い殺し院卒みてもわかりますね

[52529: eマンションさん]

>>52527 匿名さん

一見、就職氷河期世代交代とマンションとは無縁に見えるが、彼らが老後の住まいを探す時代になったとき、今の高齢者が賃貸できないのと同じ現象が起きると予想される。マンションを購入できる一部の層と、マンションを借りることすらできない貧困層の分断ができて、いびつな社会になるのは目に見えている。それくらい就職氷河期の問題は深刻なのに、「自業自得」と言ってのけてしまう人がこのスレにいることに驚愕した。

[52530: 名無しさん]

>>52525 匿名さん

あなたは就職氷河期のひどさを知らないのだね。頭がお花畑でうらやましい。

[52531: 匿名さん]

確かに就職レースで負けた人は多いと思いますが、その一方で投資で財をなす人とか、自営業でしぶとく稼ぐ人もたくさん出てきているような気もしますね。実家を継ぐ人も結構増えた気がします、それまで商店街の小さな店を継ぐ人なんて想像できなかったのに。労働の多様化が起きているというふうに前向きに考えることもできます。

いい大学を出ていい会社につとめて、寄生虫のように適当に働いてのんびりやるという古い時代の働き方ができなくなっただけなのではないでしょうか。

[52532: 評判気になるさん]

>>52531 匿名さん

いや、就職氷河期はそんなに簡単な問題ではないと思うけどね。そもそもこのマンションスレを見ている人は、ある意味、恵まれた人たちであって、就職氷河期の痛みを知らない、知ろうとしない、道端の石ころ程度にしか考えていないんだろうね。

[52533: 匿名さん]

目の前の大きな壁に向かって拳を振り上げて血まみれになる道を選ぶと地獄だけれど、プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ。氷河期だ、大変だ、だから俺は卒業したあの春からずっとここに立ち止まっている、哀れな俺の言葉を聞け、というのは少なくとも建設的ではない。もっと生産性のあることをしましょうよ。

[52534: eマンションさん]

>>52533 匿名さん

>プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ

就職氷河期世代において、上記のような人がどのくらいいますか？ 一部を切り取って、自分の都合のよい話に進めるのはやめなさい。

[52535: 匿名さん]

私も自営業になるまでは組織でやってきた人ですが、もっと早く独立するべきだったとそっちの方が後悔ですね。のんべんだらりと組織の中で与えらえた課題だけをしていた時代はそんなに幸福じゃなかった。

[52536: 匿名さん]

>>52534 eマンションさん
>一部を切り取って、自分の都合のよい話に進める
確かに旱魃の年に撒かれた種は枯れるしかないのかもしれませんが、人間には知性が備わっていて環境に適応できるものです。私はこの辺でマンションの話をできる幸運な人たちがそういう知性にめぐまれていないとは信じられない。

全部他人のせいにしてませんか？

[52537: 坪単価比較中さん]

オレはバブル時代だからアホでもいい企業に入れる時代だった。氷河期は厳しく可哀想だと思ったけど厳しい時代の人は最終的に出てくるし、緩い時代の人はアホが目立つだけだから世の中平等だと思う。l

[52538: 坪単価比較中さん]

最終的に実力通りの人生になるね

[52539: 匿名さん]

ここで就職氷河期の問題を出してきても、このスレにいる人たちはカネを追い続けてきてある程度成功した人が多いと思うので、氷河期世代とは一生交わらない、「氷河期世代の非正規は自業自得」として理解できないのだと思います。ただ15年先、20年先、氷河期世代が老後に入るときに、不動産業界にも影響するでしょうね。氷河期世代の住居問題とか。就職氷河期で就職に失敗して非正規を続けて住まいに困る人たちが23区内に住むのは厳しいと思いますが。郊外に氷河期世代向けのニュータウンを公費で建設するとか、税金が上がったりして。国の怠慢で発生した氷河期のツケを国民に払わすという暴挙が目に見えています。

[52540: マンション検討中さん]

>>52523 ご近所さん

同感ですな

[52541: 匿名さん]

>>52535 匿名さん

同じく。
自分ももう一回やるならもっと早く独立するなあ。

[52542: 匿名さん]

思い出した。
そう言えば前にも氷河期粘着ニキいたな。
俺、この人氷河期世代の悲惨さ訴えてるけど、本人は氷河期世代じゃなくてもっと上の世代なんだろうな、とか思ってみてた記憶がある。

[52543: 名無しさん]

>>52537 坪単価比較中さん

バブル入社組と氷河期入社組の実力の差は歴然としていますね。バブル入社の世代には、よく会社に入れたなと思うくらいのレベルの人がいます。

[52544: 匿名さん]

これだけ長く恨みが続くと言うことは受験、就職活動時の恨みじゃなくて幼少期からの不遇のなせる業で、それが未だに続いてるってことだな。

[52545: 匿名さん]

>>52543 名無しさん
これこれ、前にも全く同じこと書いてたな。
それをみて、でも本人は氷河期世代じゃなくてバブル世代より上だろうなって思ってた。

[52546: 匿名さん]

本人が氷河期世代で苦労した恨みではなくて、
今も東京に出ること叶わず産まれ故郷の田舎にいる自分に納得できないか、東京に来たけど思うようにいかず、それが氷河期世代への共感となり、バブル世代への逆恨みとなった。
そんな文面に見える。

[52547: マンション掲示板さん]

>>52546 匿名さん

なんか氷河期世代に冷たいですね、皆さん。私は氷河期世代ど真ん中でストレートで就職した身ですが。

[52548: ご近所さん]

このスレはますます面白いことになってきましたね笑
自分の将来を予想することができないとは怖いことだね

[52549: ご近所さん]

このスレに真実は書かれていない
自業自得とはこういうものだよ

ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1671721615/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[52550: 匿名さん]

>>52548 ご近所さん
実際には日々においてそんなに気にしてないっちゃ気にしてないけど
確かに将来の予想はできないから怖いっちゃ怖いやね

だから公務員の悪口を散々言ったりしながらも
子供が公務員になったらちょっとホッとする
そういう面はあると思うね