23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[52351: 坪単価検討中さん]

>>52350 匿名さん
鶯谷の立ちんぼ見てもしょうがないだろう
鶯谷の鶯谷苑、焼肉は安くて美味いよ

[52352: 坪単価検討中さん]

今日も米株先物上がっているな。なんとか2割くらい上がってくれよ。赤羽の質問していた人の心は何かな、普通いかない赤羽に何を求めたのか、やっぱり風俗か。

[52353: 検討板ユーザーさん]

「東京都北区赤羽」
「鶯谷ミュージックホール」

[52354: 匿名さん]

>>52339 名無しさん

俺は新宿や池袋始発の赤羽線の黄色い電車を思い出すけどｗ
まあ、田舎者が妙に都会人ぶって湾岸とか都心3区に背伸びして住むよりはいいかな。
田舎者は十条や赤羽は埼玉と区別できず見栄張りだから都民が避ける地の果ての晴海や港南を好むし
それにしても坪480万はボリすぎ　原材料高にせよ住民属性には不釣り合いの価格設定だよ。

[52355: 匿名さん]

赤羽橋なら坪480万でもいいんじゃないｗ

[52356: 評判気になるさん]

>>52348 坪単価検討中さん
池袋、新宿、大塚あたりよりはだいぶ少ない。

[52357: 匿名さん]

俺は晴海っていうと汚い倉庫や貨物線の貨車を思い出す。
人が住むイメージはない。

[52358: 口コミ知りたいさん]

>>52354 匿名さん

そうかな？ 赤羽駅に近い高台のタワマンで、大手デベの分譲マンションで坪480は高いかな？ いまの市況考えたら、安い方じゃない？

[52359: 坪単価検討中さん]

>>52356 評判気になるさん
風俗少ないか、いいとこ無くなるな
風俗多いと古き良き時代って感じ

[52360: 匿名さん]

２０坪で１億近く？　池袋から新宿勤務の人以外は興味示さないと思う
都庁勤務者でもおいそれとは買える値段じゃないな

[52361: 匿名さん]

その価格で城北だったら石神井公園脇とか大泉学園あたりの戸建を狙うね
そもそもタワマンには興味無いし

[52362: 匿名さん]

23区スレは1年前から、特定のおじさんの自分語り、世話話、昔話の場となり果ててるから建設的な話し合いは難しいねえ。
昔は２３区の再開発や相場の話が中心だったんだけど。
まあ、その時も暴落が口癖の過激な売りあおりと楽観主義の買いあおりが言い争ってるのが中心だったが、一応23区の価格動向について真剣に話していた。

[52363: 匿名さん]

興味あるかないか聞かれたからダンマリするより、はっきり「無い」と答えた。
その理由も言ったし、それに代わるエリアも伝えた。
それの何がおかしいのかなｗ　昔語りでも自分が足りでもないと思うけどな
建設的な意見を出す理由も問われても困る
それとも「はいそうですね。結構ですね」と太鼓持ちすれば満足するのかな
誰もあなたの部下でもなんでもないんだからｗ

[52364: 匿名さん]

真面目にはっきりいうけど、日本ではマンションは収束モード。衰退期だよ

自分語りと言われるから最低限にするけど自分は都内生まれ育ちだしマンション業界にもいたしバブルも見ているしマンションも戸建も購入経験あり。けど今のマンションバブルと昭和末期のバブルは全然違う。今の方が経済状態も将来予想も遙かに悪い。給料が３０年塩漬けなのに不自然にマンションだけが高騰しているのはどうみても無理がある。
マンション業界にいた自分が言う話じゃないが、絶対に今マンションなんか買っちゃ駄目。
赤羽が垢抜けてきても、歴史も特長も無いローカル駅。所詮北区だし最寄のターミナルが池袋じゃブランドともほど遠い。
湾岸も小杉はまだ近くに銀座、横浜や自由が丘がある。それでも今後の見通しは暗い。
売るのは一刻も早く。でも買うなら実需で単身か夫婦以外は勧めないし値段も高すぎる。山手線と中央線の囲いの中のごく一部以外は坪単価３百万がせいぜいだろう

[52365: 通りがかりさん]

久しぶりに投稿します。
皆さん、今後の日本の世帯数と世帯人数の推移はどうなると思われますか？

2035年、2040年に向けて単身世帯とDINKS世帯はまだまだ増加すると予測されていますよね。
その頃には団塊世代(戸建の所有率が高い)が所有している近郊～郊外の戸建の放出が予想されて戸建の供給が大幅に増えますが、一方の戸建需要は縮小しますので(単身やDINKSは戸建て購入率低い)、私はマンションよりも戸建ての方がやばいのではないかと考えています。

[52366: 匿名さん]

>>52362 匿名さん

心配しなくても23区の価格動向の話が始まったら自分語りとか出なくなるシステムになってるから安心して語ってくれていいよ。

[52367: 匿名さん]

>>52364 匿名さん
赤羽が妥当かどうかはおいておいて、低成長、低賃金の中でマンション価格が上がってるのはどう考えても不自然、今すぐ売ってきた方がいいという主張を、これまで多くの学者や関係者がアベノミクス中期ごろから行ってきたが、これまで数年間、不動産価格は上がり続けたことについてはどう考えてる？
不動産がバブルってより資源高や世界の金融資産高のトレンドにつられて上がってるだけだと思うんだけどどう？

[52368: 匿名さん]

>>52365 通りがかりさん
郊外の戸建ては厳しいかもね。マンションと競合するような地域はマンション価格と連動して価格が維持されると思うけど。

[52369: マンコミュファンさん]

>>52364 匿名さん
その通り。
だからマンションが売れ残ってる場所では高いうちに売り逃げしようと、まだまだ上がるなんていう詐欺書き込みが多いんだね。

[52370: 匿名さん]

経済評論家は短期金利も今後は上がると言ってますね。
ギリギリローンでマンション買うのは完全に自殺行為になりました。

[52371: 評判気になるさん]

>>52370 匿名さん

でも新生銀行が変動を下げたとか、固定とは違う動きもしていますよね。

[52372: 坪単価検討中さん]

日本は安定した低成長の中マンション値上がりは大、地方中心プラス都心派だけど湾岸と都心真ん中が上りすぎかな。真ん中の広い古い物件なんかも、地方は個々の事情で変わるけど平均して平らだね。湾岸は皆さん言う通りだけど都心ど真ん中も下げ幅大の気がするな。

[52373: 匿名さん]

>>52367 匿名さん
>低成長、低賃金の中でマンション価格が上がってるのはどう考えても不自然
というか、低成長、低賃金のセクタの人はマンションを買わない、買えないので、市場への影響はないが、高成長、高賃金で高い生産性をもつセクタの人はマンションを買えるので市場への影響は大きいと考えてみたらどうだろう。そういう属性の人は限られるので、供給が絞られた状態がちょうどよく相場上昇を維持している。事実、最近どこも仕入れた土地をマーケティングして売れそうになかったら賃貸をさっさと建てるというケースが増えている気がしていて、所有権マンションは既に一部の貴族の嗜好品になっていると言えるのでは。

[52374: 匿名さん]

>>52373 匿名さん
確かに、アベノミクス効果で年収1000万以上の世帯は増えてると聞くね

[52375: マンション検討中さん]

全然不自然ではない。
マンションが上がったのは、需要として世帯年収が増加したのと低金利、供給としてデベが新築を絞ったのと、リーマンで大手以外が淘汰されて、実質的なカルテル化してるから。
逆にいえばもう伸びしろがない。これ以上世帯年収ないし、金利あがるし、さすがにデベもいこれ以上供給数絞ったら利益伸びないし。

[52376: 匿名さん]

>>52364 匿名さん

結局そこで

世田谷の出番ってわけです

[52377: 匿名さん]

世帯年収が伸びてマンションが売れまくったのは
１超低金利
２３共稼ぎ世帯の増加
３男女雇用機会均等の進展で妻が高学歴化し高給取りになった
４金の掛かる子作りと車を諦め、気楽になった
５アベノミクスで株や不動産で儲けた人が増え、次は自分もと考えた
６高層建築の規制を大幅緩和で湾岸などの僻地にタワマンが大量供給された

これで説明が付く。所得が伸び悩んでいるのに高額になったマンションを買うのは
子供がいない気安さと投資成功体験が大きい

でも、ゆとり教育の後遺症と生産性の低さが日本低迷の根本原因だし、今の官僚制度じゃこれ以上浮上する見込みもない。
岸田政権が必死に叫ぼうが、小池知事が子供給付金出そうが、生産人口は簡単には回復しない。
世帯は多少増えてもそれも頭打ち。世帯あたりの人数自体は減っているから集合住宅は一気に増えたけど世代交代で集合住宅も今後市場に溢れ出す。
その日暮らしの脳天気な子無し夫婦や独身者は、そろそろ自分達の立ち位置と長生き老後をどうするか自覚するべきだね。

[52378: 匿名さん]

そんな事言っても誰かがババ引かなきゃならんのよ。
騙すなら若くて無知なパワカだよね。

[52379: 匿名さん]

その点、このスレはずっとパワカだからといって調子こいたらあかんと分かってる人ばかりで流石だよな。冷静なのはこのスレ位じゃないか？w

[52380: 坪単価検討中さん]

いやいや、このスレの人に限らず冷静な人は沢山いるよ。マンションスレ見てるのは欲深いのが多いと思う

[52381: 通りがかりさん]

>>52380 坪単価検討中さん

パワカだからといって調子こいたらあかんと分かってる人

このフレーズいいね
まさにタワマンを高値で押しつけられている情報弱者（養分）がパワカなのかもね

[52382: 坪単価検討中さん]

>>52381 通りがかりさん
情弱なのかアホか分からないね。若くて勢いあればチョイ間違って買ってもしょうがない気もする。よほど固い人以外は何かしらの養分になるよ。

[52383: 匿名さん]

ワイはこのスレのみんなの養分や。
ワイ独りやせ細ってみんなが豊かになっていく。

[52384: 名無しさん]

>>52383 匿名さん
高値づかみだと言っても、90年バブルの崩壊時とは銀行ローン金利が違うから、今回は踊り場程度のインパクトで、世界的なインフレモードに引っ張られて、マンション相場は2年後には高値更新してくる気がするけどね

[52385: マンション掲示板さん]

この1、2年でマンション買った人はパワカに限らず皆業者の養分になって、いずれミイラになるよ。

[52386: 匿名さん]

スミフの株価、２日連続で年初来安値更新したね。
マーケットは今月、日銀がまた金利上げると予想しているんだろうか？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-22/RNA4VWT0AFB401

[52387: 匿名さん]

このスレッドは基本的に消極的だよね。それも当たり前のこと、マンションを買った人や買うと決めた人は新築マンション価格動向を頻繁に見る必要がないから。
皆業者の養分って言ってるけど不動産会社に相場を自由に操作できる力はない。そもそも今の不動産会社は殿様商売続けてて売り焦ってる様子はない。大手不動産は現状暴落は予想していなさそうだ。
あくまで業者も市場の参加者の一人でしかない影響力は違うけどね。

[52388: 匿名さん]

欧米は人件費高騰に端を発したインフレーションにさらされているけれど、日本は人件費高騰もほとんどないわけだし、円高に触れればコストプッシュ要因も緩和されるだろう。労働政策によって待遇面の改善がなされることで生じるマイルドな人件費上昇が今後も続く一方で同様にマイルドなインフレとなり続けるのであれば、日銀は利上げの必要性をさほど感じないと思うね。多くの人も生活に満足し続けて景気は維持されるのではないだろうかな。

[52389: 匿名さん]

>>52385 マンション掲示板さん

今の日本は「外国みたいにもっと企業の養分になろう」と発破をかけてる段階だわね。
「一旦養分になってもその分給料が増えて見返りがあるから養分になろう」って号令掛けてね。

で、「アベノミクスで養分脱出出来ると聞いたけど脱出なんて出来ないじゃないか！」と声高に叫んでる人が、こと【外国】のことになると「日本は駄目だ。外国は養分になっても見返りがあるから養分にならないんだ」と簡単に信じてたりする。

これに外国人が「いや、ウチらの真似しても結局養分になるで」と教えてくれても
「違う、外国のマネをすれば養分にならないんだよ」と不思議な答えをする。

もう一度外国人が「いや、外国人も一部を除いてみんな養分になっとるんやで」って言っても日本人が「いや、外国のマネをすれば養分にならないんです。外国人のあなたは何も分かっていない。私は日本人だから外国人は養分にならないと知ってるんです」とアクロバティックな論を繰り広げてる状態。

[52390: 匿名さん]

郊外の、比較的中間所得層が買える物件と、都心のエリートクラスが買える物件とはわけて考えた方がいいだろう。

郊外の物件はインフレーションによってじわじわと値を上げていくように思えるが、都心がこれ以上より上がるためには誰かお金持ちがどこからか現れないといけないのではないか、という危うさがある。ガラスの天井が都心物件相場に出現するかもしれない。

[52391: 匿名さん]

>>52387 匿名さん

消極的というか、リアルを分かるからね。
年収1000万も苦しいし年収1300万でも苦しいよ、って。
手取りがこうで、子供がこうなったら差額はなくて、むしろこっちに金掛かるから楽にならないよってのがね。

年収500万なら保険無し、財形5000円、車は軽の中古、赤ちょうちんで飲んで週末イオンに行って、友達の家に行く手土産も発泡酒で嫁も3000円の美容院に無印の化粧品でも喜んでるけど
年収上がると周りも変わって、車も中古の軽だとゴルフの時辛いし、高そうな飲み屋に行かざる得ないし、手土産も皆が珍しいワイン持ってくるのに自分だけ発泡酒じゃ恰好付かない、嫁の行く美容院も高くなるし嫁の顔パックも100均ものからブランドものになり使う化粧品も高くなるってね。

ユニクロ？今でも行くよ～と言いながら
年収500万の時はユニクロの中でも安いの買ってたけど
今はユニクロの中では結構良い方のモノを買ってるかな
みたいにちょっとづつ変わってくるからね。

[52392: 匿名さん]

新人が財形5000円なのに課長部長の俺も5000円だけじゃカッコつかんな、とか
他の部長が上限いっぱいやってるのに俺が少ないんじゃ生活苦しいと思われたり
いらん勘ぐりされかねない、とかね。

[52393: 匿名さん]

ウチの地元や嫁の会社は同期でも上司でも主賓でも結婚式祝儀は全員3万でいいんだけど俺の会社は上司は暗黙で5万なんだよなあ、誰だよ、カッコつけてこんなの始めたのは！みたいなことがなんやかんや起きるからね。

[52394: 匿名さん]

こういうのを知らないと机上の空論で
「年収の10倍までローン組めれば楽勝っしょ。」「嫁も正社員なら余裕っしょ」
みたいなお花畑脳になる。

[52395: 匿名さん]

もう新築供給いらなくね
そろそろメンテナンス&フルリフォームリノベ前提で進まないとな
この界隈も

[52396: 検討板ユーザーさん]

23区内の中古マンション価格情報スレ、
まだ？

[52397: 匿名さん]

>>52391 匿名さん
リスク取らなかった結果不動産価格は年々上昇してるけどね。見栄や贅沢のため使う金があるなら投資に回せば？だからいつまでたっても苦しいんじゃないかな。私の親族も年収1000万行くか行かないか程度が多いけど、長い間節約して投資に回してたから、今かなり余裕ある生活送れてる。

[52398: 坪単価検討中さん]

マンションの話しになると同じ話ししか出ないからオヤジの日記帳の方が面白いな

[52399: 購入経験者さん]

今日のメニュー(平日は単身なので自炊です）

朝　山崎の６枚入１６０円食パン一枚にバターと薄切ハム２枚特盛、ゴールドブレンド
昼　5個で２００円のCGC袋塩ラーメンにゆで卵1個＋蒲鉾２ミリ切を追加
夜　ローソンの１２０円冷凍炒飯に卵追加、味の素の徳用鶏ガラスープに素葱のせ

明日は納豆と卵焼きか永谷園のお茶漬けに梅干しのせ　　昼は緑のたぬきかどん兵衛
夜は羽根つき餃子にキューリのキューちゃん　インスタント味噌汁にご飯は冷凍をチン　端麗1缶
予算オーバーだな(..;)

[52400: 匿名さん]

>>52388 匿名さん

結局は世論次第。インフレが2%を越えていて、円安が続いていれば世論(というかマスコミ)は円安是正を促す方向に向かう。それは必然的に利上げということになる。

結局は黒田の後任でおおよそ方向性は見えてくる。裏ではおおよそ決まってるんだろうよ。
まあ三井三菱住友辺りは当然パンピーよを先に把握するわけで、今後の超大型物件の値付けは注目だわな。

最初は晴海フラッグタワー、次はスミフの池袋と月島か。