23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[5201: 匿名さん]

>>5197 匿名さん
歴史的に見て人口縮小時代は皆無だったわけで、今後下がるというのは分からないですよね。特に皆んなが欲しい都心の一等地とかは。北欧みたいに物価高、所得高実現するとずっと高いままな可能性も十分あり得る

[5202: 匿名さん]

>>5200
バブル時代でも年収の１０倍のローンなんて通るわけがない
当時の金利は８％くらいなので年収７００万で７０００万の
ローンを借りると月額支払いは約５０万ですキャッシュフィローが回らんだろ

もっとも銀行の定期預金も５％くらいついてたので１億の預金があれば
毎年５００万の金利で働かずに暮らしていけた（はず）

[5203: 周辺住民さん]

年収は正確には平均年収ですね。

昭和末期のバブル数年間は、いってみれば平均年収500万円の時代にマンションの価格が5000万円だった状況。当時は年収1000万円の人しかマンションは買えなかった。1戸当たりの面積は狭くなり、販売戸数自体も落ち込んでいた。

年収1000万円で狭いマンションが嫌な人は、郊外の5000万円のマンションや一戸建てを選んでいた。

[5204: 匿名さん]

親がバブルのころにあぶく銭でかった都内地下鉄徒歩２分のマンション１億円なりは
一時期３０００万くらいで売買されてましたが、今は新築がどんどん上がっているので
また最近４０００万こえてきましたね

[5205: 周辺住民さん]

バブル期とその後とで、販売戸数と価格・単価の関係がどう推移しているか比較できるグラフが下記にあります。

https://www.nomu.com/mansion/report/20131126.html
https://www.homes.co.jp/cont/money/money_00066/

バブル期のマンションは暴騰した一方で販売戸数は減ったので、ごく一部のお金持ちだけが買っていた様子がうかがえます。>>5204 さんの親御さんもそのうちの一人ということになりますね。

[5206: 匿名さん]

ごく一部の金持ちっていうか中央区の下町のマンションに住んでたんだけど地上げっていうか２億くらいで
売ったんだよ
ただそうすると１億円くらい税金払わないといけなかったんだけど、当時の税制で不動産の売却益は不動産を買うと払わなくていいっていう制度があって１億のマンションと箱根にリゾートマンション買った

[5207: 匿名さん]

いま中古物件もあわせて見てるんどけど、ここで言われてるような資産価値の高いマンションってあんまり出てないんだよね（湾岸除く）。高値で売れるからローンの残債は消えるけど、次に購入する物件も同じように高値だから住み替え難しいんじゃないかな。
30代で都心駅近の8000万の物件買って50代で売却、残債消して1000万の利益残りました。次の家を7000万で買いますってなっても50代で6000万のローン無理でしょ。

[5208: 匿名さん]

＞ここで言われてるような資産価値の高いマンションってあんまり出てないんだよね

資産価値が高いとは希少性なので当たり前
でどうやってその物件を買うか
1）たっぷりお金を払う
2）青田

[5209: 周辺住民さん]

> 30代で都心駅近の8000万の物件買って50代で売却、

仮にフルローンでも、20年間で残債は4000万円くらいまで減らせそう。8000万円で買ったマンションが7000万円で売れれば、手元には3000万円が残りますね。

[5210: 周辺住民さん]

> 1）たっぷりお金を払う

これ、ダメじゃないでしょうか。資産の額面は高くなりますが、資産価値自体は下がる一方かと思います。

[5211: 匿名さん]

2001～2005年頃と、リーマン後あたりで買った人は安く買えてるはず。自分は2009年に買ったのが昨年新築比3割増で売れたよ。その分買い替え物件も高くなってるから同じかなという気もするけど。それ以前に買った人はお疲れさまといか言いようがない。

[5212: 匿名さん]

>>5204 匿名さん
代々木のお客さんが住んでた当時で１０億だったマンションのが数年前は１億３０００万くらいでした。今なら２億近くするでしのうか。なんの参考にもなりませんね。

[5213: 匿名さん]

青田と思って買ったら、すぐ枯れ田だったり。

[5214: 匿名さん]

今日発売の週刊ダイヤモンドに通勤25分以上の勝つ街、負ける街の特集が組まれていますね。

自分は都心判定されたタワマンに住んでいますが、ここで準都心や郊外にランク付けされた街には住みたくないですね。武蔵小杉は相変わらず人気ありますが、所詮、準都心です。

[5215: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[5216: 匿名さん]

>>5212
私の知り合いも一時期三田綱町パークマンションを４部屋もってましたが一番高い時期でたぶん一部屋１０億くらいだったと思いますが自己破産してますね
その人壁ぶち抜いて２部屋をつなげてました（っていうかココまで書くと特定できちゃいますねｗ）

[5217: 匿名さん]

>>5209 周辺住民さん
3000万残るケースもあるとは思うんだけど8000万が7000万で売れるようなマンションはほど出てないんだよね。1億超える物件は価格が落ちにくいんだけども。
5211さんのように買い替え物件も高止まりしてるし、いくら資産価値が高いとはいえ、底値で買わないと宝の持ち腐れというか身動き取れない印象はある。できれば売りたいんだけど次のことを考えると売れないというか。

[5218: 匿名さん]

日経に「金利が上昇すれば不動産価格が下落」と書いてありましたが、
これは、ローン利用者がローンを組みづらくなるから下げざるを得ない、
ということなんですか？

[5219: 匿名さん]

バブルの頃から働いてるともうすでに60歳くらいですよね。

[5220: 匿名さん]

君たちの家の最寄駅は都心駅？準都心？
それとも郊外？

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1s41IH3HEfVrdXNEvniX2_lEiAsys...

[5221: 匿名さん]

準都心のお友達は最寄り駅の偏差値を教えてくれよ
http://diamond.jp/go/ct/dwdata/east_ranking.html

[5222: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの都心駅の定義は「大手町まで２５分以内」なので大手町直結路線は有利
それって都心とちがうやろ？って駅もある

都心？って駅

桜新町、大岡山、大森、志村坂上、金町、新小岩、行徳、新木場

逆に準都心扱いなんだ！って駅

代官山、北参道、代々木八幡、都庁前、天王洲アイル、西早稲田、参宮橋、西新宿五丁目、浅草、国際展示場、台場

大手町中心なので渋谷・新宿周辺の山手線西側や直線距離は近いけど交通不便な湾岸エリアは実際は都心まで遠いのですね

[5223: 匿名さん]

>>5218
まあそれもありますが不動産価格は需要サイド、すなわちエンドユーザーの事情で決まることはほとんどないです
基本的に供給サイドの事情で決まります
不動産取引を金額ベースでみると圧倒的にB2B、すなわち業者間といいますが法人同士の取引が多くエンドユーザ価格はそちらに引っ張られます
金利が上がると事業コストが上昇しますので不動産プロジェクトは延期または中止となります
B2Bの取引が不活性化しますので買う人がおらず一般的に不動産（土地）価格は下がります
でもエンドユーザが安く新築マンションを買うことができるわけではないです

[5224: 匿名さん]

都心駅の定義は「東京駅まで２５分以内」以外は有り得んわ。
大手町なんてどこから出てくるんだよｗ

[5225: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの定義なのでなんともいえませんが東京駅にしちゃうとJR沿線がが圧倒的に有利になっちゃうからではないですかね？（西は大阪駅ではなく梅田駅だそうです）

もっとも大手町まで２５分以上かかったらすでに都心ではないよね

[5226: 匿名さん]

都心？って駅はかなりあるけど、準都心？って駅は都庁前くらいしか思わなかった。

[5227: 匿名さん]

都心駅のなかにポツンとある準都心駅が所謂、穴場なんだよな。実際に尾久、東池袋近辺、西早稲田、はマンション増えてて比較的都心に近いのに周辺地域より値段が若干安め。資産価値としては微妙なんだけど、投資または実需なら狙い目ではある。

[5228: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの定義だとシティタワー金町は都心のタワーマンション、坪単価が1.5倍高いシティタワー武蔵小杉駅は準都心のタワーマンションになり、同じシティタワーでも金町のほうが格上になりますね。
帰結駅として大手町を選んでいることに異論は無いですが。

[5229: 匿名さん]

>>5228 匿名さん
そうなるだろうね。ただ欲しいかどうか、人気かどうかと聞かれれば武蔵小杉が上なんだろうね。大手町に近いか遠いかでしかないので。

[5230: 匿名さん]

5223さん
詳しくありがとうございます。
都心部の実需不動産が直ちに割安で購入できる、
というわけではないのですね。
勉強になりました！

[5231: 匿名さん]

>>5228
金町が武蔵小杉より格上とは週刊ダイヤモンドのどこにも書いていないです
ただ大手町から２５分以上かかる駅（すなわち都心から外れる駅）の中で生き残れる駅はどこか？
という特集であります

まあ武蔵小杉はそもそも東京都ですらないのでこのスレ的にははなから対象外ですけどね

[5232: 匿名さん]

>>5230 匿名さん
不動産は基本的に売り側が圧倒的に強いですからね
そもそも地主はキャッシュフローを生む土地を簡単に手放したりしませんし手放すのは高く売れる時です
金利が上がって庶民が高くてマンション買えなくなったら安い郊外で供給が増えるか部屋を狭くしてグロス価格抑えるだけですわ

[5233: 周辺住民さん]

20分や30分ではなく25分という中途半端な線引きに、苦しさがにじみ出ていますね。
起点は大手町だけでなく複数にすればよかったのに、と思いました。

[5234: 匿名さん]

大手町は25分外だけど、東京駅なら25分内ってパターンはもう都心ではないな。普通に両方25分以内でいけるでしょ。ただ25分でも離れすぎって印象。

[5235: 匿名さん]

>>5234 匿名さん
都心認定外れた人が悔しそうでワロタ

[5236: 名無しさん]

都心は大手町まで10分以内だと思う。

[5237: 匿名さん]

5227: 匿名さん　「都心駅のなかにポツンとある準都心駅が所謂、穴場なんだよな」

→　羽田空港への着陸ルートが変わったら、ますます準都心の価値が高まりそうですね。

[5238: 匿名さん]

というか仮想通貨すら買えなかったやつらがナイスタイミングでマンション買えるわけがない

[5239: 匿名さん]

>>5236 名無しさん
まあ１０分以内でも５分以内でもどっちでもいいけどそもそめ東京駅だろうが大手町だろうが２５分以上かかるエリアは論外なので最初から検討外でいいでしょう

[5240: 匿名さん]

>>5239 匿名さん

大手町まで10分以上かかるのですか？
10分以内が都心ですね。

[5241: 匿名さん]

職場まで10分でいければ都心でも準都心でも郊外でもなんでもいいよ。電車で通勤とかもう考えられん。リモート仕事でもいいや。

[5242: 匿名さん]

うち７分都心でいいの？
江東区だけど

[5243: 匿名さん]

>>5241 匿名さん
お前の職場とか関係ないから

[5244: 匿名さん]

職場は丸の内で、都心判定の駅が住まい。でも、もっと良い場所に移り住みたいよ。欲張りかな。、

[5245: 周辺住民さん]

>>5244さん

気持ちはよくわかる。うちは大手町まで5分だけど、やはり千代田区か中央区に住みたい。

[5246: 匿名さん]

大手町10分以内の駅徒歩5分以内で探すのがいまできる最善策ではあるな。

[5247: 匿名さん]

＞大手町10分以内の駅徒歩5分以内で探す


街の中に暮らすのね。俺は無理だわ。

[5248: 匿名さん]

>>5245 周辺住民さん

うちはギリで都心判定だから選択肢は結構あるよ。五分でさらにとなるとちょっとたいへんそうだ。、

[5249: 周辺住民さん]

>>5248さん

神田か日本橋（どちらも駅というより広義の）に住みたいというだけなんですがね。
リーマンショック前は坪250万円くらいでしたね。

[5250: 匿名さん]

>>5242 匿名さん

大手町10分以内というのは、都心3区前提の話です。