23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[51351: 匿名さん]

金持ちになりたいならいかに外食を減らすかだな。
光熱費をいくら節約しても一回の外食ですべて吹っ飛ぶ。

[51352: 匿名さん]

カネを貯めたいなら、デパートとレストランには行かないことです。
外食はたまーにするけど、デパートでの買い物はまったくしなくなった。
外食は寿司とソバ、焼き鳥、焼肉かな。
これらは家ではなかなかできない。
家で妻が料理できるようなものは外食では食べないな。

[51353: 口コミ知りたいさん]

俺が港区から引越した地方都市は暮らしやすくてええぞ。
緑は多いし、スーパーは沢山あるし、どの店も無料の駐車場があるからアクセスはしやすいし、道は適度に空いているし、車さえあればストレスが少ない生活が出来るよ。
美味いレストランも山ほどある。

医療機関も充実しているよ。
先月頭がぼやんとしてるんで大病院行ったら、待ち時間無しでＭＲＩ受けられてびっくり。
東京だったら紹介してもらわないと脳検査は受けられなかったからね。

狭くて人が多くて渋滞だらけで駐車場が少なく、空気が汚くて身体に悪い東京って、離れてみて改めて暮らしずらい場所だったと解りもう戻る気がしないよ。

[51354: 匿名さん]

コスパがいいのは福岡とか札幌あたりでしょうかね。
熊本とか金沢レベルだと医療や交通インフラが心配。

[51355: 匿名さん]

毎回タクシーに乗るのが大変とか何言ってるの、ショーファードリブンで運用したらタクシー代より全然高いけどね。

ここでマンション買うべきではないと言っている人は、おそらく年収が500万未満の人だと思うんだが、都営住宅に住むことを検討したらいかがだろうか。勝どきにもあることは案外知られていない。

https://mappage.jp/cml/SMAP.php?X=139.7803672982&Y=35.6571404444&a...

[51356: 匿名さん]

抽選だけど、安いよ、都営住宅。年収が低くてお金が困っているならぜひ申し込むべき。
https://www.to-kousya.or.jp/toeibosyu/index_teiki.html

[51357: 匿名さん]

年収とかなんとか低レベな話を持ち出してマウント取るのは良くない。

[51358: 匿名さん]

>>51352 匿名さん

奥さんかわいそ。

[51359: 匿名さん]

日本勝ったな

[51360: 坪単価比較中さん]

勝ったすごい。まだ楽しめる

[51361: 匿名さん]

今日1時に目が覚めて
ネット見ながらサッカー待って
終わってyoutube見て
朝マック行って
発注処理1件終わった。
あと数件やったら終わりだけどもう既に眠い。

[51362: 匿名さん]

>>51348 マンション検討中さん
>えー歳取ったら、見栄じゃなく実需で都心マンションじゃないですか？
>慶應病院、東大病院、聖路加病院、日赤医療センター～～～～

23区位を都心と見るならそうだけど、
超都心を想定してるなら都心生まれ都心育ちで都心しか知らないって人間じゃないと逆に年取って超都心もしんどいと思うけどね。

[51363: 匿名さん]

年取ってもリーマンより収入が約束されてるようなセレブ老人なら
確かに医療の為に超都心でもいいかも知れんけど、
大して金もない名もなき老人が超都心暮らしはしんどいと思うよ。

超都心で周りは現役バリバリばかりなのに自分は歩くスピードも遅く、
新しい事にもついていけず、飯を食いに出てもリーマンばかりで、
余計に自分の老いを感じながら年金生活で余計惨めに感じるんじゃないかな。

[51364: 匿名さん]

例えば>>51348の年老いた親を超都心に呼んだら喜んで来て住むかって考えるとやっぱり慣れ親しんだところの方がいいっていうと思うんだよね。
例え大病院があると言っても、その為に移住する気にはならんのじゃないかね。

[51365: 匿名さん]

>>51362 匿名さん

東京は早死にするよ。特に都心なんか精神的にもストレスがたまるからね。

[51366: マンション検討中さん]

自分は何とか老後は都内住みしたいと考えてる
田舎は税収不足で都会とは住民サービスがどんどん縮小
公共交通機関は廃止があいつぎ運転出来なくなったら買い物難民になりそう
なんだかんだで人目気にした生活で息がつまる

[51367: 匿名さん]

>>51366 マンション検討中さん
兄貴はどの辺りをご所望？

[51368: 匿名さん]

>>51366 マンション検討中さん
>公共交通機関は廃止があいつぎ運転出来なくなったら買い物難民になりそう

買い物難民になりそうな地方から来るとなると
恐らく八王子でも大都会、立川なんて超都会って感じると思うけど
東京もショッピングモールがある位の郊外にしておかないと
都会すぎると地方と違って1階で完結してる訳じゃないんで
車運転出来ない位の年齢だと上がったり下がったりそれはそれで結構大変だけどね。

[51369: 匿名さん]

エレベータがあるから大丈夫と思ってもさ
人が多くて常に誰かと乗り合わせるような場面が多くなると
若い時なら空気読んで小走りにササッと駆け寄って乗れたのが
ヨボヨボでよちよち歩きの年寄だとエレベータ開けて待ってて貰わなきゃいけないから気も使うし、「早く乗れよ」って空気も感じるだろう。

周囲の「チッ」って空気に気まずい思いをしてたら「あれ？行き先は5階だったか6階だったか」って分からなくなる。

[51370: 匿名さん]

横断歩道だって若い時は気付かないけど、車も運転出来ない様な年齢だと赤が点滅になって渡りきれるか自分でも分からないと不安になるし、ドライバーの早く渡れよっていう圧も感じる。
都会のこういうストレスの積み重ねも嫌気がさすかもよ。

割とマジで。

[51371: 匿名さん]

確かにマンコミュだと老後こそ都心って説もあるけど実際は
元気モリモリ
気力体力充実
夢がいっぱい
お金たっぷり
の段階だったら来ても楽しいと思うけど
老後に「病院がたくさんあって心配なさそう」ってだけじゃ
病院行く時以外はしんどいこと多すぎると思うし
病院でも優遇される上級セレブならいざ知らず、
庶民老人にとっちゃ大病院も別に便利って訳でもない。

[51372: 坪単価比較中さん]

>>51371 匿名さん
そんな老人はオリンピック理事の高橋くらいだろ
金があるかは知らんけど

[51373: 匿名さん]

>>51369
まだ小走り出来る40代だけどもう気になるよ。
エレベーターや機械式駐車場とか気にしいには辛い。

[51374: 匿名さん]

>>51373 匿名さん

兄貴、同感。

[51375: 匿名さん]

>えー歳取ったら、見栄じゃなく実需で都心マンションじゃないですか？

気持ちは分かるけど、その為には40までには都心にいないと厳しいと思う。
好奇心旺盛でパワフルな人でも50前には都心に来てないとしんどいだけだと思う。

[51376: 坪単価比較中さん]

51348です。

うちの両親は超都心（港区や千代田区）ではないけど23区に住んでます。ただ、世田谷区の戸建を売却して文京区のマンションに引っ越してきましたよ。それは医療が不安だという理由でした。

世田谷区でも町医者は多いし、もちろん大病院もあるんだけど、でも、本当に緊急かつ高度な手術が必要な事態になったら、>>51348であげたような高度医療施設のそばに居住しているかどうかで命が助かるか否かが決まるでしょ。

もともとは都心で育ち（渋谷区の祖父の戸建）、自分達が家を買う際に近郊（世田谷区の戸建）に出たので、今の住居（文京区のマンション）はむしろストレスないみたいだよ。年金だけで暮らす人も少ないわけだし。貯蓄と年金で都心にいても十分リッチに暮らせるんじゃないかな。

[51377: 坪単価比較中さん]

逆に、自分は世田谷区の戸建で育ったから、就職してローン組んで初めて山手線内にマンション買った時は、人が多くて、店がそばにありすぎて疲れた。でも、買替え、買い替えで今、4件目のマンションだけど、もう山手線の外には出れないなと思うよ。

でも高層マンションはもういいかなと思う。
やっぱり、都心かつ低層中層マンションで、エントランス出てコンビニまで徒歩1分、スーパーまで徒歩3分、六本木ヒルズで映画見ようと思ったら散歩がてら20分歩いて行くかタクシー5,6分で行ける暮らしは、捨て難い。

だって、ららぽーととか歳をとると買うものないし、そもそも老眼で夜目がきかなくなってきて最近は車運転しなくなったし、スーパーまで車に乗らないと行けない場所では生きていけない（涙）

[51378: 匿名さん]

>>51376
逆に言えば、それくらいは金持ちで且つ夫婦が共に東京に慣れてないと無理ってことよ。
還暦過ぎて東京に来ても爺さんと婆さんが新宿・渋谷・東京で待ち合わせしていつ合流できるか分からん。

そもそも、いくら「高度医療施設」の近くに住んでても倒れたらどこに運ばれるかは分からん。年取ったら通ってる病院が一つとも限らん。

[51379: 匿名さん]

>>51377 坪単価比較中さん

よく分かるよ。ただその為にも若い内に都心に慣れてないと
年老いてから都心に来てもしんどいだけで無理ってことだと思うよ。

でないと病院の帰りに新宿なり、渋谷なり、東京駅なりで夫婦で飯でも食うかっていっても目的の店に辿り着けるかも分からん。

[51380: 匿名さん]

爺さん「新宿の改札出たところで待っとる」
婆さん「うん、分かった。病院終わって3時に行くわ」
爺さん「お前今どこにおるんだ、改札出たところでずっと待っとるんやぞ。もう3時半やぞ」
婆さん「私も改札出たところに3時からずっといるよ」

爺さん「まさか・・・お前マクドナルドがあるところやぞ」
婆さん「そう、マクドナルドのそばだよ」

以下、スタバ、コンビニ、何階にいるetc.が続き
結局、もう二度と二人で都心で待ち合わせることはなくなりました。

[51381: 匿名さん]

若い時は「そんなのスマホあるんだから電話できるし大丈夫だろ」と思うだろうが
年をとると「電話しても互いに（爺さんが）（婆さんが）何言っとるか分からん」となりがち。

[51382: 匿名さん]

>（初めての都心暮らし時は）人が多くて、店がそばにありすぎて疲れた。

経験ある人おおいと思うけど
若くてもそうなんだから年いってからじゃ致命傷になる。

[51383: 匿名さん]

>>51377 坪単価比較中さん

あなたのような後期高齢者ならケアマンションの方がいいと思う。

[51384: 匿名さん]

>>51383 匿名さん

こらこら、大兄貴に向かってなんてことを。

ってか、やっぱ老眼だからか、年取ると夜とか雨とか運転しにくくなるよね？
俺さ、全部車移動で電車乗らないんだけど最近俺もなんか見にくいな、とか思うんだよね。

[51385: 匿名さん]

ナウいヤングのシチーボーイでも新宿とか迷う自信あるよね？

東京駅で自分が使わない路線の乗り換え聞かれても分からないの普通だよね？

[51386: 匿名さん]

年取って夫婦も大概どちらかが先立ち、残った方は孤独死の心配が常にある。
病院もいざとなったら自分で電話すら掛けられないし救急外来はどこに回されるかわからない。
男性は８０歳が寿命だし、生き恥晒して家族に迷惑かけてまで延命治療は受けたくもない。
だから俺は大型医療施設の近くである必要はないと思うし、好きな自然の中で過ごした方が本望だな。
特に都心だけは住みたくないな（都心生まれ育ちなんだけど老後は淋しくつらい場所だ）
ただ健康で痴呆症の場合、もしくは意識はあるけど半身不随とか失明とかになると悩ましい。
そうなったら希望者には安楽死を認めて貰いたいし、そうなれば自分も手を挙げるつもり。

[51387: 坪単価比較中さん]

>>51383 匿名さん
まだ後期高齢者じゃないです...（笑）

>>51384
ですよね。50代ですけど夜の運転怖いんですよ。だから、車なしで生きていける、レストランも鮨屋もミニスーパーもコンビニも徒歩3分以内に複数ある都心暮らしをやめられない..。

[51388: 坪単価比較中さん]

>>51386 匿名さん

そういう考え方もありだと思いますよ！人それぞれですよ、老後の暮らし方は。

自分は両親の（まさに片方が旅立った後のことを考えての）高度医療施設のそばの都心マンション居住を見ていて、これがベストだなと思った。
例えば、心臓発作でなんとか救急車だけ呼べれば助かる確率が段違いに高いと思うから。

ただ、よりベストなのは、お金に糸目さえつけなければ、聖路加レジデンスとか間もなくできると評判の西麻布の三井のシニアレジデンスとかなのかも。やはり介護士や看護師が常駐していたり、高度医療施設に隣接したレジデンスだと安心感がある。

うちの両親は、2020年時点で70歳で、終の住処をどうするか、父が85歳で他界して母が90歳まで生きると仮定して考えました。

世田谷の戸建（立て替えて築12年、居住面積160㎡）：固定資産税30万円/年、庭の手入れ20万円/年、自主的な修繕積立金60万円/年、食費・日用品・タクシー代・水光熱費300万円/年、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（2020年時点の資産価値1億7,000万円、2040年時点の想定資産価値＝土地の価格1億3,000万円）

都心マンション（新築、居住面積85㎡）：固定資産税30万円/年、築20年までの平均の修繕積立金・管理費60万円/年、食費・日用品・タクシー代・水光熱費300万円/年、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（2020年時点の資産価値1億7,000万円、2040年時点の想定資産価値1億3,000万円）

シニアレジデンス（聖路加ガーデン、居住面積85㎡）：20年間の部屋利用代 2億円程度、20年間の聖ルカウェルネスクラブ契約2億円程度（1名分は15年間と仮定）、在宅サービス価格6,000万円程度、服飾費・外食費・旅費240万円/年
（購入ではないので資産価値はなし、実際に問合せしたわけではなくHPから想定した価格）

[51389: 匿名さん]

随分長いこと気ままなひとり暮らししてた。
また家族3人暮らしに戻った。
こんなにトイレってタイミング一緒になるんだっけ？と驚いている。

[51390: 匿名さん]

>>51386
>>51388

恐ろしくて受け入れたくない怖い話だなあ。

でもSNSの時代にこうやってマンコミュに出入りしてるんだから
俺も確実にそういう年代なんだな。

助けてくれ～！

[51391: 坪単価比較中さん]

あ、一応、都心マンションは20年後も購入価格とほぼ同額で売れる可能性が高いと（現在の中古相場から試算して）言われました。
でも、そこはわかりませんし、何より転居の目的は居住物件の資産価値を保つことではなく、支払える範囲のランニングコストで暮らし、いかに健康で、何かあった時も命を失うリスクが少ない暮らしをするか、という観点で決めました。

シニアレジデンスはランニングコストが高すぎて手が届かず...まあ20年後の資産価値も気にしないとはいえゼロなので...選べなかったようです。

[51392: 匿名さん]

>>エントランス出てコンビニまで徒歩1分、スーパーまで徒歩3分、六本木ヒルズで映画見ようと思ったら散歩がてら20分歩いて行くかタクシー5,6分で行ける暮らし

ヒルズで映画を見るのにこだわらなければ山手線の外でも普通にあるかと。
コンビニやスーパーの物なんて今じゃネットでいくらでも買えて到着も速い。
都心に住む理由としては弱いなぁ。

[51393: eマンションさん]

>>51367 匿名さん
ハザード色付きでなくて都心まで４０分程度でいけるが住居周辺でも生活完結できるところ
予算内に納めたいのでなかなか難しい
広域で一応見ているが帯に短し襷に流し

[51394: 匿名さん]

>レストランも鮨屋もミニスーパーもコンビニも徒歩3分以内に複数ある

この程度なら都心や山手線内側でなくてもあるのでは。

都心はタワマンがほとんどだけど、年取ってからは住みたくないな。
タワマンで嫌なのは高層階に住んでいると救急車で搬送されるまでに時間がかかるので、救命率がが低くなること。
https://www.yodosha.co.jp/rnote/trivia/trivia_9784758116435.html

[51395: 匿名さん]

会社に近いという理由で都心に住むなら分かるけど
コンビニやスーパーに近いから、ではね…。

山手線内側ではなく、OKとセブンに近い場所を探そう。
最高なライフを送れるぜ。

[51396: 匿名さん]

>>51388 坪単価比較中さん

考え方次第ですね
兄弟が麻布のタワマンに住んでいるので、時々顔を出すけど、駐車場も店も足りず坂だらけで生活が不便だと感じました。
都内に土地もあるけどそこをアパートを建てて自分達は今は港北ニュータウンの戸建にすんでいます。
スーパー、大学病院、区役所、映画館、温泉、食堂、SC,飲食店は数百。ないものはないｗ
駅も近いし徒歩でも足りますが飲物もケース買いするし量が半端ないので車は必要ですが店やSC、スーパーも複数あって駐車場も只だし私は普段原チャリ派だから、こんなに住みやすい所は都内にはありません
何よりすべての世代が住みやすく飽きないし健康になれますよ
＜買物＞
https://locotch.jp/cntm/gourmet/6889/
＜公園・散策コース＞
https://miwa3k.hatenablog.jp/entry/tsuzukiryokudo_1

[51397: 匿名さん]

>>51393 eマンションさん

タワマンも、今は海外投資家から目をつけられるけど、ブームが去ったら一気に下がる懸念があります。今後も乱発されるから需給も逆転、生活も単身者以外は不便で建物価値だけなので償却後は一気にダウンしそう。

戸建がお勧めだけど都心は一低がなく割高で生活不便。例えば建物１５０㎡とかでも土地が５，６０㎡しかない３階建ばかりで大変。
東急線の都内は丸の内や汐留、霞が関まで大体４０分前後で５０坪戸建（新築はない）だと１億５千万以上。
郊外は生活完結できるので（体力の衰える５０歳から定年までだけ通勤を辛抱すれば）後が楽。
鷺沼・たまプラ・港北ニュータウン、新百合辺りで都心１H前後、同じ広さで１億位。（但し小田急や多摩地区は新宿に向かう以外都心や海方面の道路事情が今一です）
この辺が妥協点かと。
予算がなければ京急･京王或いは西武、それか一気に落として城東か千葉埼玉方面になります。

[51398: 匿名さん]

>>51395 匿名さん

うちもＯＫカード使ってるよ。
いつも食べるのは５８円のおにぎりと２９９円のヒレカツ丼と１９８円の鮭弁当
６個１８０円のコロッケに１２５円ピザ。卵も１０個で１５０円だし。米も安い。
塵も積もればウチみたいな５人家族にはでかいからね　都心にはないだろｗ
飽きたら相鉄ローゼンやダイエー、東急もあるし。

[51399: 坪単価比較中さん]

オレも改めて都心に住む理由考えたけど、おしゃれな店と可愛い女の子、学生時代に遊んでいて馴染みがある、旨い店が多い、見栄もあるかもしれない。病院はあまり考えたこと無いか。住んでて面白いかというと面白くもないけど他よりはいいかな。

[51400: 匿名さん]

>>51396 匿名さん
>駐車場も店も足りず坂だらけ
麻布十番商店街のあたりとか十分便利じゃないの？タクシー呼ぶお金もないの？