アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/
[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02
\専門家に相談できる/
23区内の新築マンション価格動向(その67)
47701:
通りがかりさん
[2022-04-19 07:45:20]
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47702:
匿名さん
[2022-04-19 07:53:13]
あら。
埼玉カテゴリーの人かな。 なんとなく。 |
47703:
匿名さん
[2022-04-19 09:51:41]
逆に何がそんなに悔しいの?
そんな常識知話のはずなんだが。 価格スレってレベル低すぎないか? 前から言っているが、知識のない価格知らない奴が価格を語るスレになっている。 糞だな。 |
47704:
匿名さん
[2022-04-19 11:01:47]
埼玉か文京区か足立区か知らないけど、
都心から見ると全部ひっくるめて 線路北。 線路北に はよ帰れや。 |
47705:
匿名さん
[2022-04-19 11:07:56]
>>47704 匿名さん
帰りようがないな 住民じゃないから お前が知識つけろや 議論にならんだろ 悲しいかな数字は変えられないのう 文京区を都心の動向指数から外す運動でもするか? 知識ない者達で勝手に価格語ってろよ |
47706:
匿名さん
[2022-04-19 12:33:49]
あ、、、はい。
●エリア別築20年マンション価格目安 〇都心3区 70㎡換算 1億710万 80㎡換算 1億2240万 〇城西 70㎡換算 7770万 80㎡換算 8880万 〇城南 70㎡換算 6790万 80㎡換算 7760万 〇城北 70㎡換算 5670万 80㎡換算 6480万 〇城東 70㎡換算 5110万 80㎡換算 5840万 |
47707:
匿名さん
[2022-04-19 13:50:28]
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47708:
匿名さん
[2022-04-19 15:01:26]
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47709:
匿名さん
[2022-04-19 15:10:27]
>港区千代田区中央区 80平米超 一億未満で検索すると80平米八千万前後のものが複数ヒットするけどね。
つらつらっと見た感じだと山手線内側でエリアを決めて そこで探そうとしても事実上無理で 1970年頃に建てられたもので土地勘なくてもどこでもいいわっていう 上京したて民みたいな探し方でなんとか拾えるって感じ。 |
47710:
匿名さん
[2022-04-19 16:52:25]
勲章って荒らしのマークだっけ。 データに感情論でムキになってもバカにされるだけだと思うし、そろそろしつこいんじゃないかな。 |
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47711:
マンション検討中さん
[2022-04-19 17:56:18]
相続マンション、路線価認めず課税「適法」 最高裁
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE15E0V0V10C22A4000000/ この結果でどうなると思いますか? |
47712:
匿名さん
[2022-04-19 19:36:58]
>>47709 匿名さん
というか港区が全部上がるなら港南はどうだろうという話だよ 余程条件の悪い部屋なのかもしれないが、一応の選択は働いている。無条件に高いわけではない。 北区十条みたいな庶民の街にも駅近再開発タワーができて億超えとなる時代になると、地域ナンバーワンの価格評価が港区の平凡な物件を超えるということもあるだろうね。当然、それでまだ売れるかどうかもわからない状況だけれど、実需がついていけない相場の地域よりは、実需がついていける相場のところはリセールがまだ期待できるんじゃないかなという気がする。 |
47713:
匿名さん
[2022-04-19 19:41:48]
>>47708 匿名さん
>所謂ノーブランドの日当たりもへったくれもない >築40年、50年ものも値上がりしてたり まあそれだけの価値があればいいんだけどね。都心三区に買えば鉄板っていう人はいるんだよなあ。他の地域との価格差を冷静にみると逆に心配になる。 |
47714:
匿名さん
[2022-04-19 20:19:48]
これは、
お金の話と同時に、住む価値の問題なのです。 東京人であれば言うまでもないですが、 例えば中央線を北に超えると一気にシャビーになり、 北に住まないといけないとなると、げんなりします。 国家や大企業が自ら(この場合、東京都や企業自体)の価値を高めるべく、半永久的に資金を投下し、再開発が自発的かつ連鎖的に発生し続ける、 そんなチート級とも言える超都心邸宅エリア。 公的資金を我々 都心民の為に使って頂き感謝するとともに、同じ税金をおさめる周辺区の皆様に嫉妬されるのは承知の上で、言わせて頂きました。 |
47715:
匿名さん
[2022-04-19 21:57:43]
>>47713 匿名さん
東京の場合はさ、オフィスビルが敷礼含めて高すぎて ボロいマンション・アパートにも個人じゃなく会社が入居してるんだよね。 最新の財閥系マンションみたいに「ビジネス利用不可」の逆で これマンションなのに入ってるの会社ばっかじゃね?wってのが無数にあるんで マンションを個人・家族が住むという感覚だけで見ると間違いの元なんだよね。 |
47716:
匿名さん
[2022-04-19 22:14:45]
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47717:
eマンションさん
[2022-04-20 07:32:52]
円安が止まらないね。ついに129円台。今日中に130円台が見られるかも。
いよいよ日銀も金利を上げざるを得ない状況に追い込まれた。固定金利は上昇傾向、2~3年後には変動金利も追随して上昇しそう。不動産は大幅下落するだろうね。 |
47718:
販売関係者さん
[2022-04-20 08:14:28]
>>47717 eマンションさん
インバウンド稼ぎや金融立国と40年遅れのサッチャー改革が始まるかな? それにしても海外旅行や海外生活をしようと思ってた頃にこうなっちゃうと20年前のコストの概ね2倍かかるなあ。。 |
47719:
マンション検討中さん
[2022-04-20 08:23:59]
日本だけ世帯年収あがってねぇからな。
円安だと海外の金持ちが東京のマンション買うんかな。住まなくても賃貸回せるし。 金利上がったら、無理して変動金利でローン組んだ人どうするんだろうね。 |
47720:
匿名さん
[2022-04-20 08:47:44]
>>47715 匿名さん
不特定多数からお金を集めるアフィリエイトビジネスとかインフルエンサーになってネット広告収入で食っている人とか、ネット陰謀論を広めている某団体とか怪しい仕事に手を染めている人ほどかっこいいアドレスの場所に住んで自分を大きく見せようとするからね。そういう需要は確かにあるかもね。 |
47721:
匿名さん
[2022-04-20 09:35:43]
金利が上がれば、例えば実需自慢していたようなエリアは一気に暴落する可能性がありますね。 |
47722:
匿名さん
[2022-04-20 09:49:33]
23区新築マンションの3月までの坪単価の直近の動きをみると、
6カ月移動平均は昨年10月からじりじり下落傾向が継続中、3月時点で、昨年9月のピークから約5.6%下落した水準。 日経平均株価(移動平均を4~5カ月程度遅延させた値)との相関が依然として高く、過去の経験則はまだ有効らしい。 株価の6カ月移動平均を4カ月遅らせた値は今後、横ばい~小幅下落。23区新築マンション価格は夏頃までは低迷か。 |
47723:
坪単価比較中さん
[2022-04-20 09:54:40]
金利が上がっても不動産高い時期はあったしそれだけでは暴落しないと思うけどね。近い将来2~3年は下がらず、その後は金持ち減れば分からないけど。貧乏人が増えて金持ち減らないと下がんないだろうな 格差大。
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47724:
匿名さん
[2022-04-20 09:56:07]
>>47722 匿名さん
結局株も不動産もマインドが大事だからね。購入意欲は株価に左右されるところが大きい。 アメリカのハイテク株が逆三尊付けそうだから、ここから市場はまた短期上昇基調入りかな。 円安と相まって都心部不動産の購入価格は横這い又は一転上昇基調に入ると予想する。 とりあえず2022年は踊り場。2023年に更なる上昇か、下落か。傾向が出てくると思う。 |
47725:
匿名さん
[2022-04-20 10:20:35]
不動産が上がるには株価が上がるのが条件だとすると、まずは経済オンチの岸田政権が変わってくれないとダメだな。財務省の犬だから参院選で勝つと増税しそうで心配。
岸田は自分では分からないだろうから、まずは経済ブレーンを取り換えるべき。 |
47726:
匿名さん
[2022-04-20 10:22:34]
そういうお金持ち・富裕層に選ばれるエリアなら、 その通りでしょうね |
47727:
匿名さん
[2022-04-20 10:49:11]
まあ景気が悪化すれば貧乏人も増えるとは思うけど、もともとマンションが買えない人がより貧乏になったからといってマンション相場に直ちに影響はないと思うな。
それがマンションが買える人の不景気につながるまでは少しタイムラグがありそう。 |
47728:
匿名さん
[2022-04-20 11:24:39]
>>47720 匿名さん
それもあるけど、東京はそれよりも単純にオフィスビルが高すぎなんだよね。 来客が引くような古くてショボいビルでもね。 で、トイレも古くてとか何時で玄関閉まるとかビル管がどうとかあれこれ言われてめんどいとかあったりね。 |
47729:
匿名さん
[2022-04-20 11:30:18]
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47730:
匿名さん
[2022-04-20 11:31:17]
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47731:
匿名さん
[2022-04-20 11:41:34]
>>47719 マンション検討中さん
>日本だけ世帯年収あがってねぇからな。 かと言って欧州も可処分所得増えてねえしなあ。 欧州はあらゆるものの値上げもエグいしな。 日本みたいに缶コーヒーが10円値上げしただけでTVで特集したり ディズニーが数百円値上げしてコメンテーターが「家計に大打撃」とかそんな甘くねえし。 庶民の電気ガス代もメール一通で毎月2万上がったりするし。 |
47732:
匿名さん
[2022-04-20 11:58:03]
今こそ宣言させて下さい。
私は吉野家が大好きです。 応援しています。 |
47733:
匿名さん
[2022-04-20 12:42:26]
代々木上原ってなぜあんなに幽霊が多いのでしょうか?歴史的になにか戦場になった土地なのですか?
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47734:
匿名さん
[2022-04-20 12:57:17]
ワタシ的には幽霊そのものよりも
いきなり「多いのは真実で、それをみんなも知ってる体」で 書き込みしてくる人の方が怖いです |
47735:
匿名さん
[2022-04-20 13:13:07]
勲章マークの人が無意味に連投してますね。 昨日の火消しかな。 |
47736:
匿名さん
[2022-04-20 13:46:55]
気のせいでしょうね
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47737:
匿名さん
[2022-04-20 13:53:47]
特に火消ししないといけないような書き込みもないしね。
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47738:
匿名さん
[2022-04-20 14:02:39]
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47739:
匿名さん
[2022-04-20 14:17:55]
神宮外苑の再開発の署名運動が起きているけれど
主催者によると一般市民の使えるような施設を廃止して高額な会員制テニスクラブのみを残すとはけしからんという話が一番に挙げられている。 https://onl.la/JHgitjK 千代田区番町の再開発も反対運動でもめている https://www.asahi.com/articles/ASPDP53WXPDBUPQJ014.html 都心だから永遠に再開発が続けられるのか、それは誰にもわからない。 未来が信じられない人が増えてきている今、無限にハイソさを尖らせ続けられるかどうかは疑問だ。 |
47740:
匿名さん
[2022-04-20 14:28:45]
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47741:
匿名さん
[2022-04-20 19:21:58]
DIDIフードが日本撤退ってニュースみて
「へーソフトバンク絡んでたのか」と思ったら ウーバーイーツも出前館もいつのまにかソフバンGになってたのね。 凄いな。 |
47742:
通りがかりさん
[2022-04-20 19:39:28]
>47738
勝手に効いてて草 |
47743:
eマンションさん
[2022-04-20 19:40:58]
>そういうお金持ち・富裕層に選ばれるエリアなら、その通りでしょうね
あまり言うと線路北の人に悪いよ。 |
47744:
デベにお勤めさん
[2022-04-20 19:43:47]
あれ、NHKニュースじゃ3月も都心マンション価格上昇ってでてたけどな。
どっちなんだろう。 それはそうと、この最高裁の判決で相続税対策でのマンション購入が難しくなったし、金利も限界近いからマンション価格そろそろ下落するかもね。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041900699 逆にいうと、金利値上げまでが最後のラストスパートで不動産が坪単価上げきるかな?? |
47745:
匿名さん
[2022-04-20 19:45:27]
>>47740 匿名さん
じゃあ短縮URLでないのを https://www.change.org/p/%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E5%A4%96%E8%8B%911000%E6%9... 朝日の記事は番町の街並みを守る会のHPに掲載されているのでそちらで一応読める https://bancho-machinami.com/category/media/ まあいずれにせよ都心だから再開発はやり放題ということではなくなりつつあるようだ。再開発にも大義がないとなかなか先に進めないようになるだろうね。 |
47746:
匿名さん
[2022-04-20 20:09:29]
>>47745 匿名さん
おーご丁寧にサンキュー!です。 なるほど、再開発も今まで通りいかんのとちゃうか?って話ね。 まあ確かにそういうケースも出てくるやろうねえ。 ただ、個人的には引っかかるのはあくまでイレギュラーで、大きな流れとしてはあんま変わんないんじゃないの?ってところですかねえ。 |
47747:
匿名さん
[2022-04-20 20:37:05]
>>47744 デベにお勤めさん
NHKは単月のデータを前年同月と比較したものだね。これだと約3.4%上昇。 6カ月移動平均で見ると、23区新築マンションの坪単価は昨年9月がピーク。その後は下落傾向で約5.6%下落。 |
47748:
マンション検討中さん
[2022-04-20 21:05:52]
ありがとうございます。
そうか比較地点の違いか。 昨年から9月にかけて上昇してその後下落したが依然としてYoYじゃ上がってるってことか。 お、じゃ夏以降だとYoYでもマイナスになりそうか。 漸くマンション買えるかも。 |
47749:
匿名さん
[2022-04-20 23:29:39]
マンション高いな。
変動金利次第では更に上があるかも。 |
47750:
検討板ユーザーさん
[2022-04-21 01:10:34]
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47751:
匿名さん
[2022-04-21 05:52:53]
>>47749 匿名さん
これから変動金利も上がりますから年利0.5%みたいな超低金利でしかマンション買えない人はもう諦めるか、遠い場所に買えばいいんですよ。 自分が住む家は耐久消費財なんですから、それで儲けようとか意地汚いことは考えないことです。 |
47752:
匿名さん
[2022-04-21 07:46:03]
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47753:
匿名さん
[2022-04-21 07:47:33]
あと、金利高は非上場の中小企業や個人事業主にも重く負担になるから資産を処分して加速返済する動きが広まるだろう。ハイエナのみなさん、あなたたちの時代がやってきましたよ
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47754:
マンション検討中さん
[2022-04-21 08:00:06]
一回落ち出せば、リセールバリュー神話も崩れるし、相続税路線価神話も崩れ出したから、結構派手に落ちるかな?
ええ、私はハイエナです。 |
47755:
匿名さん
[2022-04-21 08:27:28]
>>47754 マンション検討中さん
日本医師会の会長さんが昨日の記者会見で、コロナ終息まではマスクは外すべきではないと指摘しましたね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/1fb828869ca3787b6d39f8f1e875f1ef6f02... ある程度は社会活動は戻るのでしょうが、年老いた両親の介護があるご家庭の人とか重症化リスクの高い持病のある人は今後もずっと自粛し続けるでしょう。そういう時代になるということを勘案して、ゾロゾロ逃げ出している場所に迂闊に手を出さないようにした方がいいですよ。そこに住んでいた人は何が問題か外部の買い手よりよくご存じで、売りに出るには理由があります。 |
47756:
マンション検討中さん
[2022-04-21 08:57:38]
僕は中古には興味ないので、相場の下落にしか関心ないです。
なので、バブルと同様に神話が崩れて相場が落ちたところで新築を買いたいという趣旨です。 |
47757:
検討板ユーザーさん
[2022-04-21 09:32:16]
このままいくと、港区の一流物件だけが一人勝ち状態になりそうですね。
もちろん三井ならパークコート以上。 他に目ぼしいのは千代田区内側と渋谷区の高級住宅街くらいかな。 |
47758:
匿名さん
[2022-04-21 09:36:58]
外側の局地バブルは飽きるのも早いでしょうね。 |
47759:
匿名さん
[2022-04-21 10:54:02]
>>47757 検討板ユーザーさん
>このままいくと、港区の一流物件だけが一人勝ち状態になりそうですね。 その場合は港区の一流物件なんて最初から無理に決まってるんで 実質勝者なんて周りにいない、ってことであり 思い思い好きなところに住めばいいんだよ、と 誰もが昔から分かってるというシンプルな話ですね。 |
47760:
匿名さん
[2022-04-21 11:51:48]
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47761:
匿名さん
[2022-04-21 12:13:41]
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47762:
匿名さん
[2022-04-21 12:19:37]
安くしても利益額をキープ出来る、利益率を確保できる、そういう工法でも見つからない限り、新築が同じ仕様で安くなることはありません。
原材料費が上がっても下請けに負担させて売値増加分を自分の利益とする。 それが大手デベです。だから大手なのです。甘くはありません。 |
47763:
匿名さん
[2022-04-21 12:30:49]
大手デベが500戸1000戸のタワマンを
「壁も便器も風呂もエアコンも内装もキッチンも一括大量仕入れできたので50戸のマンションより安く販売しま~す」って売ってくれますか? 湾岸でタワマンいっぱい創ってノウハウ貯まったのでこれからのタワマンは安く作りまーすってやってくれますか? |
47764:
匿名さん
[2022-04-21 13:12:46]
でも今の新築は数年前と比べて仕様が低いのに、価格だけ高いぼったくりだから購買意欲湧かないな。
新築が安くなっても仕様がさらに下がるなら相場が下がったときに中古を買い叩くのが良さそう。 |
47765:
匿名さん
[2022-04-21 13:36:03]
>>47764
今のリーマンマンクラは自分がどうしたいとか分からずおっかなびっくりで 駅近5分、10分と言われたら皆揃って駅近にしなきゃ~ 資産価値って言われたら資産価値はどうだ~って なまじ勉強してるマンクラ程、余計周りに振り回されて右往左往してる感じだね。 |
47766:
匿名さん
[2022-04-21 15:44:00]
全然仕事できない。
毎日毎日できない。 なんもやる気がでない。 皆が5分で出来る作業に1日掛かる。 |
47767:
匿名さん
[2022-04-21 16:39:12]
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47768:
匿名さん
[2022-04-21 16:43:13]
2021年完成物件がそれにあたりますかね。
仕様が低く価格が高い。 高かろう悪かろうで避けられる年代になるでしょうか。 |
47769:
匿名さん
[2022-04-21 16:46:41]
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47770:
坪単価比較中さん
[2022-04-21 17:01:35]
新築マンションの買い叩きは売出し価格の何%くらいできるかな?オレは11、12%の実績あるけど、大手物件でそれ以上できる感じを得たことない 叩きのプロはどうなんだろう。
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47771:
匿名さん
[2022-04-21 17:09:37]
ゼロコロナの中国に見切りをつけて海外脱出を中国の中間層が検討中とか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB210MF0R20C22A4000000/ 東京に一千万人ぐらい逃げてこないかな。 リーペンはマンションが安い安いと涙を流して今の相場なら買っていくでしょう |
47772:
匿名さん
[2022-04-21 17:53:16]
>>47769 匿名さん
景気後退で相場が下がっているときに、売らざるを得ない人からさらに値引かせて買うのがコツ。誰も買い手がいないときに救いの手を差し伸べているんだから交渉次第で相当値下げするよ。こちらは無理に買う必要ないという立場で、ぎりぎりまで値引かせて納得できれば買えばよい。 |
47773:
匿名さん
[2022-04-21 18:01:48]
値引き?
最初に一発ガツーンとかましたらんかい! by大阪人(エセ) |
47774:
匿名さん
[2022-04-21 18:02:37]
>>47767 匿名さん
私も苦手です。 |
47775:
匿名さん
[2022-04-21 18:10:20]
>>47773 匿名さん
値引きする幅が最初から決まった言い値を値札に書いて、顧客サービスの一環として値引きするというエクスペリエンスを提供する商習慣の地域はそれでいいけれど、関東でそれやったらブラックリストだよ。 |
47776:
匿名さん
[2022-04-21 18:11:36]
だいたい値引き交渉をやるのは田舎ときまっている。アフガニスタンとか行ってみろ、まずお茶を飲みながら世間話とか身内自慢をしてからおもむろに価格交渉。暇すぎ。
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47777:
ご近所さん
[2022-04-21 19:57:53]
いいなあ
港区の一流物件一人勝ち ぽっくんも一流になって一流の家を持ちたい! そしてぽっくんはこの世界を偉そうに支配するんだ! 持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/ |
47778:
ご近所さん
[2022-04-21 20:25:28]
そしてぽっくんは死ぬ前に都心でぶいぶい言わせて
「この世はぽっくんのもの!貧乏人は金持ちの奴隷!金持ちのぽっくんは富裕層のてっぺんだ!」って叫ぶんだ この世はぽっくんのもの!ぽっくんは一番偉くて優れているんだ 持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/ |
47779:
匿名さん
[2022-04-21 21:18:34]
>>47778 ご近所さん
不動産はファッションだから ファストファッションを趣味よく着こなす人もいるし、ブランドものを趣味悪く着こなす人もいる。この辺に変なことを書いている人はブランドものすら纏えない人なんだろうね |
47780:
匿名さん
[2022-04-22 00:52:15]
>港区の一流物件一人勝ち
港区は、羽田への飛行ルートの下になってる街があるんだが。 コロナ禍が片付けば便数が増えるだろう。 飛行機が頭の上を通る街のマンションを、一流物件と呼べるのか? |
47781:
匿名さん
[2022-04-22 01:19:57]
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47782:
匿名さん
[2022-04-22 01:28:55]
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47783:
匿名さん
[2022-04-22 01:30:38]
ウクライナ戦争はアメリカの軍事産業には、いいセールスプロモーションになってるな。
実戦でアメリカ製の武器をウクライナ軍に使ってもらい、戦果が上がれば、いい宣伝になる。 だから、アメリカの株価が上がってるのか。 インフレで困るのは庶民で、アメリカの資本家は戦争で儲かって笑いが止まらないのでは? |
47784:
匿名さん
[2022-04-22 01:33:22]
>>47783 匿名さん
なんか行間から陰謀論とか好きそうな香りがw |
47785:
匿名さん
[2022-04-22 08:48:53]
>>47780 匿名さん
あそこは人の住むところではござらん!とか江戸時代に言われたあたりも今は立派な街だからね。さすがに窓とかパネルとかがボタボタ落ちるようになったら評価は下がるだろうし一流の住宅地とはみなされないだろうけれど、それなりの価格では取引されるんじゃない? |
47786:
匿名さん
[2022-04-22 08:50:57]
羽田に着陸する途中で氷が落ちて下の人に運悪く当たって死んじゃったりとか、外装パネルが落ちてきて車がグチャグチャになっても、怖くなって誰かが売って、それを忘れたように誰かがそこを買って住むよ。庶民はそういう難があるものしか買えないから。大衆化ってのはそういうこと
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47787:
坪単価比較中さん
[2022-04-22 09:05:56]
旅客機は2way飛んでいると思うけど、個体によってはズレてそうだしほぼ都心真ん中飛んでることになる。旅客機が気になるなら郊外になるね。
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47788:
匿名さん
[2022-04-22 09:15:54]
あー、
このタコマークさんはパークコート文京小石川タワーに住んでる有名な荒らしじゃないですか。 あまり必死になるとそういう恥ずかしい物件だと皆さんに思われるだけですよ。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644830/ |
47789:
匿名さん
[2022-04-22 11:42:16]
>>47785 匿名さん
ですね。 |
47790:
匿名さん
[2022-04-22 11:44:55]
|
47791:
匿名さん
[2022-04-22 11:47:09]
昼休みの時間か。
お勤めご苦労さん。 |
47792:
匿名さん
[2022-04-22 11:55:31]
>>47775 匿名さん
そんなことはい。売り手の希望価格で買う人の方が少ないのでは? 不景気な時期に売らざるを得ない人からなら、値引かせて相場より大幅に安く買えることがある。 自分はそういう時にしか買わないな。前回買ったのは2008年後半。 10~20年に一度くらいしかチャンスないが確実に儲かる。 |
47793:
匿名さん
[2022-04-22 11:57:55]
>>47792
兄貴は新築はノータッチだよね? |
47794:
匿名さん
[2022-04-22 12:00:38]
日経平均27000円キープか。
俺はもう株持ってないけど、皆さん株はウハウハですか? |
47795:
匿名さん
[2022-04-22 12:11:55]
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47796:
たこマークの大ファンさん
[2022-04-22 12:27:26]
昼休みの貴重な時間を使って一人必死にポチポチ連投している姿を想像すると、開き続ける格差を感じてなんだか可哀想になりますね。。。
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47797:
匿名さん
[2022-04-22 12:45:24]
|
47798:
匿名さん
[2022-04-22 12:47:38]
>>47795 匿名さん
株もやってる? |
47799:
匿名さん
[2022-04-22 12:57:24]
同業者のレベルがどんどん上がっていく。
金が欲すぃでざます。 |
47800:
匿名さん
[2022-04-22 12:58:27]
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いつもなら、いちいち教育なんてしてやらずスルーだ
スカイでウェイウェイするのがお似合いだよ