23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[4601: 匿名さん]

今買うならオリンピック直前には売り逃げすること。
そうしないと不良資産確定。
頭の悪いマンション営業の煽りと俺の言うことのどっちが正しいか、2020年にはわかるよ。

[4602: マンション検討中さん]

両方頭悪そうだから困る

[4603: 匿名さん]

北千住周辺しかない足立区より激安なら葛飾区だろ普通

[4604: 匿名さん]

三井のビックプロジェクトと桧町と、青山が終了して話題の提供が一気に無くなった都心部。
2018はどんな企画が進行しているのか。

[4605: 匿名さん]

来年の日本の景気は絶好調になるそうです。。。
やはりマンション今のうちに買った方がいい？

『2018年の日本経済、国際紛争以外に懸念はなく素晴らしい1年に！
12/22(金) ダイヤモンド・オンライン
●具体的な懸念材料が見当たらず 2018年の日本経済は順風満帆
　景気は順調に、緩やかな拡大を続けている。国際紛争などが起きなければ来年の日本経済は順調に拡大を続け、素晴らしい1年となろう。
　11月の月例経済報告は、「景気は、緩やかな回復基調が続いている」とし、先行きについても「緩やかに回復していくことが期待される」としている。「ただし、海外経済の不確実性や金融資本市場の変動の影響に留意する必要がある」という当たり障りのない文言はあるが、これは反対に「特に具体的に思い当たるリスクはない」と読むべきであろう。
　雇用情勢は絶好調であり、企業収益も好調だ。輸出も設備投資も増えている。海外経済を見渡しても、欧米経済は緩やかな拡大を続けており、来年も緩やかに拡大を続けると思われる。 』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00153883-diamond-bus_...

[4606: 匿名さん]

今のマンションは上がりまくっててコスパ最悪。
あと３年待ちましょう。

[4607: 評判気になるさん]

>>4606 匿名さん

3年待って仮にコスト下がってても、そこから予算組んだマンション立つまでさらに3年、大規模再開発となると5年以上かかるとして約8年いまから待つことになるね。そもそもの3年後のコスト低下すら何のアテもないけど。

[4608: 匿名さん]

4607さんが正しいね。5〜8年の間の機会損失を考えると、3年待つ意味ない。

[4609: マンション検討中さん]

賃貸も値上げ通知きたわ。みんな下がると思ってるしそんな下がらないんじゃない？

[4610: 匿名さん]

最近クリスマスシーズンでカップルが増えた。いつもの年より多いかもしれない。

賞与も良かっただろうし、働き方改革で夫婦者も暮らしやすくなってきた。

あのうちの幾らかはワンルームをでて所帯を持つだろうし、幾らかは新築を買うだろう

[4611: 匿名さん]

金融投資家さんロスです。出てきてください。笑

[4612: 名無しさん]

あと30年もすると200万人規模で死んでいく。
うばすてやまいるか？

[4613: マンション検討中さん]

30年後 家なき子よりいいだろ

[4614: 匿名さん]

>>4611
ビットコイン値下がりで慌てて売ったために財産半分以上溶かすとかしそう、あの人

[4615: 匿名さん]

金融投資家によると東京の不動産は下がるという話なんだよなあ。

でも下がりそうにないよねー、

だって自民党のポピュリズム政策が順調に実行されているから
23区内に住むような上澄みの職場にお勤めの人はこれからは残業も減って賃金も上がる一方だよ

[4616: 匿名さん]

押し目待ちに押し目なし

[4617: 評判気になるさん]

>>4615 匿名さん

彼の言い分ではリーマンで下がらなかった物件は無かったからとの事。
いつか来るリーマン級待つ程愚かなこともないよな笑。なかなか来ないからリーマン級と言われるわけだし笑

[4618: 通りがかりさん]

港区の平均価格を上回る文京区のマンションに住んでるけど、あまり大したことない。
港区ならもっと大したことないのか？
中央値はいくらなんだろう。

[4619: 匿名さん]

港区なら中央値は1.5億くらいでしょうね。

[4620: 通りがかりさん]

そんなもんか、威張れないじゃん。

[4621: 匿名さん]

港区は湾岸も入れての平均価格だからね。それ以外で平均すると文京区の倍くらいになるかね？

[4622: 通りがかりさん]

そんなこと言ったら、台東区の湯島近辺、新宿寄りの水道や 、北区寄りの千石、千代田区寄り春日なんかを抜くと、文京区の小石川も戦闘力あるよ。

[4623: 匿名さん]

>>4622 通りがかりさん
そう言う高台と低地分けまで入れたらキリないよ。
港区内内陸部でも同じように丁目とアドレスで高台と低地でレベル違うとこいくらでも有るからね。
山手線内側と言う意味で同条件ですよ。

全体平均もだけど、代表小石川では3A+Rとは戦えるレベルでは無いし、白金や高輪辺りと比べてもまだ弱い。
綱町付近を除く三田辺りでやっと同じ土俵か？と言うところ。

[4624: マンション検討中さん]

とりあえず山手線の付近か内側に買っときゃいいんでしょ？そこが落ちるようならもう日本経済も終わってるだろうし

[4625: 匿名さん]

>>4624 マンション検討中さん

鹿島×三井の免震タワーに武蔵小山の立地の良さ。これに勝てる物件は今販売中のものではありません。

[4626: 評判気になるさん]

>>4625 匿名さん
やればやるほど、物件を毀損する事がわからないんかな。その程度の人が買ってる物件て思われるだけですよ。高いけど、悪い物件ではないと思ってたのに残念。

[4627: 匿名さん]

なんか世の中バブルっぽい感じになってきたね〜。問題はいつまで続くか、だね。

[4628: 匿名さん]

>>4625 匿名さん

パークシティ武蔵小山は今年の注目度が最も高い物件の一つですよね。
城南地区駅前1分、スーゼネ施工免震タワーは今販売中の物件では都内ナンバーワンだと思う。
神奈川のナンバーワンは同じく三井の北仲ですかね。

[4629: マンション掲示板さん]

不動産評論家のＳ氏に問いたい。あたなは、2014年以来ずっと、都心のマンションは明日にでも大暴落！と騒いでましたが、いつになったら大暴落するんですか？

[4630: 評判気になるさん]

>>4629 マンション掲示板さん
アホのSの妄言は暴落が起こるまで続きます。向こう20年ぐらいのうちには一回ぐらいは当たる日が来るかな

[4631: マンション検討中さん]

外した時のペナルティ欲しいよね
何の責任もなく言い放題の今の感じでお金稼いでいいの？
と思う。

[4632: マンション検討中さん]

持ち家ない人を煽りまくれば暴落しないよ

[4633: マンション検討中さん]

>>4631 マンション検討中さん

北朝鮮じゃあるまいし、相場の予想なんて自由でしょ
貴方みたいな考え方の方がバカっぽい

[4634: 匿名さん]

>>4633 マンション検討中さん

ここのネガさんは市場経済を否定する共産主義者ですからね。

[4635: 匿名さん]

来年は30年ぶりの大相場を見ることになりそうだ

[4636: 匿名さん]

>4627

このぐらいでバブルっぽいと感じるぐらいバブルの経験がない人が増えたんだね。

1年で10%も上がってないんだから、全然バブルな感じはしない。
物件のスレを見ても「高い高い」を連呼する人が多いし。

バブルっていうんだったら、仮想通貨ぐらいの上がりっぷりは最低でも欲しいところ。
東京の不動産はまだまだだと思う。

[4637: マンション検討中さん]

>>4636 匿名さん

バブルの定義が昭和の頃のバブルのまま止まってるのはどうなのかと思う
バブルの定義って、実力以上の価格上昇だから今バブルと呼ぶ人がいても賛否はともかく、違和感はない

[4638: 匿名さん]

そうそう、4636さんのような感覚になること自体がバブルっぽいだよねー。本人は自覚できない。

[4639: 匿名さん]

素朴な疑問。これ以上上がったら誰が買うんだろう？買える人がいなくなっても
どんどん上がる？？？？

[4640: 匿名さん]

下がらないから今買った方がいいって感覚

[4641: 匿名さん]

全体的に上がると高額価格が普通に思える感覚もまたヤバし

[4642: 匿名さん]

高いけど、暴落もしないわな。大手デベがボランティア精神に染まったら、暴落するかもね

[4643: 匿名さん]

銀行の動向次第でしょう

[4644: 匿名さん]

世界3大投資家(他にウォーレン・バフェットとジョージ・ソロス)ジム・ロジャーズのインタビュー。。

＞「日本株はこれからも大きく上がるでしょう。私自身、数週間前に日本の株を買い足しました。日本銀行がいまの金融政策を続ける限り、私は日本の株を所有し続けるつもりです。

　しかし、この日本株の活況はあくまでも日本政府が人工的に株価を上げているに過ぎないという点が重要です。日本の景気にしても、異次元の金融緩和で円という通貨の価値を切り下げたことで、一部の大手企業がその恩恵を得ているだけ。

　そもそも円安になり、株価が上がったことで、日本人の生活や暮らしはよくなりましたか。答えは『NO』でしょう。

　アベノミクスといわれる経済政策は、短期的に投資家や大企業を潤すだけ。アベノミクスが非常に危険なのは、それが人工的に低金利の状況を作って、借金をしやすくしていることです」

　――活況の裏で借金問題がいよいよ危険水域になっている、と。

　「その通りです。ご存じの通り、日本はいまGDPの240％、じつに1000兆円を超す巨額赤字を抱えています。そのうえ、猛烈なペースで進む人口減少社会に突入してきたため、とてもじゃないがこの借金を返済することはできない状況になってきました。

　いま50歳前後の中年の日本人であれば、30年後は80歳ですから、誰かがケアしてくれるかもしれません。日本の国庫には、老齢人口を支えるおカネはまだ残っているでしょう。しかし、30年後に40歳になる日本人には、老後を支えてくれる人もカネもない。

＞しかし、20年後、30年後には、日本が大惨事に襲われている可能性は十分にあるということです。20年後に振り返った時には、安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00053747-gendaibiz-bu...

[4645: 名無しさん]

政治家は任期を輝かしくすればOKなのよ。
次の世代も、その次も…今が全て
安倍は好きではないが、大金持ちの意見を間に受けて文句言ってないで、それと対峙しないと始まらないよね。

[4646: 匿名さん]

日銀の政策変更が最大級のリスクとか

しかし、このままズルズル延々と続くわけはないのだが、
いやはや

[4647: 匿名さん]

>>4639 匿名さん

共働きが増えていて買える世帯は増えています

[4648: 匿名さん]

居住用のマンションは一定程度、需要もあるし、住宅ローンさえ組めれば、早めに買うに越したことはない

[4649: 匿名さん]

>>4647 匿名さん
共働きでギリギリに返せるローンは破産一直線。
不動産営業の口車にひっかかると破滅だよ。

[4650: 匿名さん]

引き渡しの段階で含み益が見込めるマンションを契約するのが鍵

[4651: 通りがかりさん]

>>4650 匿名さん

見極め方は？

[4652: 匿名さん]

もう高台平坦地で駅近という好立地にはマンションが建っているから、新築はどうしても立地が見劣りしてしまうのが難ですね。

[4653: 匿名さん]

駅前再開発はまだまだあります。
マンションは駅近しか資産価値はありませんのでバス便物件は買ってはダメです。

[4654: 検討板ユーザーさん]

>>4651 通りがかりさん

人気駅駅近、販売時活況、大手デベ、大規模開発くらいでしょ

[4655: 匿名さん]

中古は特定の個人を儲けさせる事が嫌な私にとっては論外。

そもそも中古って他人が要らなくなったものなのに、なぜ高値で引き取ってやる必要があるのかって、冷静に考えたらそうですよね。

[4656: 匿名さん]

人気駅へ徒歩5分の大規模とかもう無理だよね。

[4657: 匿名さん]

>> 4655 マンションは金融資産なので、つまるところ株と同じ。値上がりもあれば、値下がりもある。パリやロンドンやニューヨークのマンハッタンの優良物件はどれも中古で、投資家は市況変動リスクを負って買っている。いずれ東京も世界の大都市と同様、優良物件は中古だけという状況になるでしょう。

[4658: 匿名さん]

確かにこらからは再開発ものしか、本当にいい立地の優良物件はでてこないだろうね 特に大規模なのは

[4659: 住民板ユーザーさん1]

予算はいくら？
7000万以下は退場。
親にお金もらうか、人生やり直して猛勉強して収入あげるかしかない。

[4660: 匿名さん]

いまなら仮想通貨で一山当てるのもありかもね。
都心の好立地に億以下では住めない時代ですから。

[4661: 匿名さん]

>>4655 匿名さん
円の価値も変動するし、金利も変わるし相場も変わるのに他人を儲けさせるという考えが物事わかってない感でてる気もするけど。
じゃあ、株式売買なんか成立しないじゃん笑

[4662: 匿名さん]

>>4661 匿名さん

お構いなく。

[4663: マンション比較中さん]

最近、新築マンションスレのネガ合戦が尋常じゃないね。
人気マンションほど粘着ネガが多い。

表面上、Aマンション購入者がBのスレ等でBのネガを書き込み、
Bマンション購入者がAのスレでAのネガで応戦しているように見えるが、
各地ネガ合戦の内容、文体、パターンを眺めていると、
Xマンションの購入者がA、B、C、D..etcの購入者に成りすましたり、
自演自作して、A、B、C、D..etcの評判を落とし、
結果的にXに有利になるように巧妙に仕組んでいるとしか思えない。
実際の当事者たちが知らずに乗せられてネガ合戦に拍車がかかっている。
Xマンション購入者が他のライバルマンションの足を引っ張る戦略だね。

さあ、Xマンションはどこでしょう？

[4664: 匿名さん]

>>4663 マンション比較中さん
スレ違いなのでよそでやって下さい。

[4665: 匿名さん]

>>4664 匿名さん
ごもっとも

[4666: 匿名さん]

>>4657 匿名さん

パリやロンドンと違うのは東京は高温多湿の熱帯ジャングルみたいになる時期があること。
多湿な気候は建物へのダメージが大きい。
鉄筋コンクリートでもヨーロッパのようには長持ちしない。

[4667: 匿名さん]

>>4666 匿名さん
惜しい！シンガポール、香港でも中古物件流通半端ないです。
高温多湿云々じゃなくて、地震の存在や

[4668: 匿名さん]

立地だね。立地次第。

[4669: 通りがかりさん]

早稲田から市谷に抜ける道は、いつきれいになるんだろう。

[4670: 匿名さん]

> 4669 あと３０年後くらいでしょうか。あまり役所の仕事に期待しない方がよいです。

[4671: マンション検討中さん]

今年はどういう市場でしょうかね？！
2017年は結局、あまり動きのないマンション相場だったと思います。
投資の人はいつも通り買っている印象で、実需の人は交通の便の良い下町マンションか、相対的に安い戸建てに逃げたかなという感じ。
供給側は土地も建築費も高いので、供給は減らして利益の厚い都心一頭地の富裕者向け物件に絞ってますね。

[4672: マンション検討中さん]

何も変わらないんじゃないかな

[4673: マンション比較中さん]

>>4671 マンション検討中さん
今年も同じか、それ以上に書かれているような傾向が加速すると思います。

[4674: 匿名さん]

新築マンションの価格は上昇し、平均で年収の７～８倍の水準に来ていると言われる。
多くの方は、「今はバブル。高すぎるので、もう少し待って、価格が下がってから買うのが最善策」という判断のようだ。
しかし、年収７～８倍の水準なんて、バブルでもなんでもない。適正レベルだ。バブルなんていうのは、上海のように年収の３０倍レベルを指す。
株価もバカバカ上がってきたから、うかうかしていると、年収の１０倍くらいまでマンション価格も上がっちゃうぞ！

[4675: 匿名さん]

三越の売上高まで前年比10%増なわけだから普通に景気回復ですよね
超都心部中心に今年は不動産価格が大きく跳ねる年になりそうだね

[4676: マンション検討中さん]

そこで消費税10%と五輪後の不況が待ち構えてる、と

[4677: 口コミ知りたいさん]

>>4676 マンション検討中さん

みんなが口を揃えてオリンピック前後には不動産が下落すると言ってますが、過去同じように皆んなが下落すると予言して、実際に下落した事例はありますか？

[4678: マンション検討中さん]

>>4677 口コミ知りたいさん

五輪で不動産下がるなんて一言も書いてませんよ

[4679: 匿名さん]

>>4678 マンション検討中さん

では五輪後の不況でも不動産価格は維持すると言いたいのですね

[4680: マンション検討中さん]

>>4679 匿名さん

そんなことは一言も書いてません
日本語に不自由な方ですか？

[4681: 匿名さん]

>>4680 マンション検討中さん
では一体どういう意図で書かれたのですか？

[4682: 匿名さん]

本当に儲かる話を赤の他人にするようなお人好しがいるわけないよな。
買え買え君に嵌められて大損しないように気を付けないと。

[4683: 匿名さん]

儲かる人はもうすでに「1-2年前に購入した人」ですよ．
今から購入しても儲かるかもしれませんが，現時点ではわからないこと．
2015-2017年に購入して仕込まれた方，おめでとうございます．
私は2011年に購入した物件が，すでに5割増しになっています．でも，2013年に手放してしまったので，ほんとにもったいないことをしました．．．

[4684: 匿名さん]

住むための不動産を買ったり売ったりすること自体がナンセンス
住まなくなれば貸せばいいだけ

[4685: 匿名さん]

投資センスがあれば斜陽化が止まらない日本の不動産なんか買わないよ。

[4686: 匿名さん]

>>4683　匿名さん
1-2年前って契約ベース？決済ベース？
契約ベースでは完全に乗り遅れでしょう。
決済ベースでも難しいのでは。

[4687: 匿名さん]

モノによる。
ざっくりだけど一億未満のは大概アウツ。

[4688: マンション検討中さん]

去年マンションを買いました。
子供が2人とも小学生になる5～10年後にはもっと広いマンションに買い替えたい。
今後相場が下がれば、少ない買い替え資金で予定よりも早く住み替えができます。
相場が上がれば、利益確定をして少し郊外に出て広い家を買います。
どっちにしても勝ちパターン。

[4689: 匿名さん]

買い替えの場合は相場が上がっても下がっても大差ないよね。

[4690: マンション検討中さん]

2016年3月に買った
中古4000万1LDK池袋駅近タワー低層、今後上がるかな？
周辺見てもまだあまり上がってないんだよな

[4691: 匿名さん]

>4686さん
そうですね，決済ベースの方が勝ちだと思います．
少なくともオリンピック決定前後の2015年決済から考えると10-20%上がっていると思います．
ただし，都心，しかも港区，千代田区の話ですが．
5割上がることを予想はできませんでしたし，なかなかそのようなことは再び巡ってこないでしょうね．．．
そういう意味では私は不動産の流れを読み違えましたし，失敗しました．

[4692: 匿名さん]

>4691さん
そのマンション5割増しで売りに出ていても
実際の成約はせいぜい2割増しでしょう。
売れないかもしれませんし。

あなたが2013年に売却できたとしたら
むしろ勝ち組だと思いますが。
最近買っている人たち、
将来売れない人が多いのでは？

[4693: マンション検討中さん]

私が2010年に港区で購入した物件は2015年に4割増し（売出価格と同額）で売却できました。
でも、現時点まで所有していたらそこからさらに１～2割上がったとは思えないですけどね。
現在の相場だと、5割増しで売り出すけど、成約は4割増しになるというイメージかと。
売却するならば今がピークだと思いますが、売ってもたいして良いことはないですね。

[4694: 匿名さん]

90年前後にマンション買って大やけどした人々は金利8%で借りて利回り1%の価格で買ったので、その後の貸し剝がしで耐えきれなくなりひっくり返ったに過ぎません
今は1%で借りて3%の価格で買ってるレベルなので、全くバブルではないし、オリンピックが終わってもそう大きく相場が崩れることはないでしょう
ニューヨーク、上海、ロンドンと比べても当時の東京はその5-20倍の高値でしたが、今や逆転されて東京の方が安いですから、万一下がっても、都心部は海外からの買い支えも期待できます

[4695: 匿名さん]

築浅を年末に3割増しで値引き無しで成約。
結構まだ、買い手はいますよ。

[4696: 匿名さん]

ピークアウトと言われてもう3年ぐらい経ってるけど、一向に相場下がらんやん

[4697: 匿名さん]

マンション建築現場の職人の手当ても大幅に上がったし、マンション管理人の時給も3割アップ必至と聞きました
アベノミクス効果で30年ぶりに世の中、順回転にようやく戻ったとこではないでしょうか

[4698: 匿名さん]

都心部では、バイトも時給1000円超えがあたりまえ。素材価格も高騰している。すなわちインフレが始まっている。株価も上がっている。それなのにサラリーマンの給与は上がらないから、今のマンション価格が割高に見えるだけ。

[4699: 匿名さん]

これをスタグフレーションという。インフレーションではない。
スタグフレーションだとどんどん貧しくなるから景気はよくなるわけがない。

[4700: 匿名さん]

リフレ政策失敗ということ？

[4701: 匿名さん]

企業がドケチで人件費を上げないんだからスタグフレーションになるのは仕方ないね。
景気が悪くなるのが嫌なら給料を上げろ。
給料は上げたくないがモノやサービスが売れないのはイヤだ、なんてのは計算もできないバカとしか思えないな。

[4702: 匿名さん]

現場や会社から必要とされている人の給与は上昇基調でしょ
春闘も３％アップの方向ですよ
ITに置き換わる仕事でないかチェックが必要

[4703: 匿名さん]

サラリーマンだけどここんとこ毎年順当に昇級してるよ。
平均給与が上がらないのは、無駄に高給だった老人が退職したり嘱託になったからなんじゃ無いの？

自分の実感としては仕事しない高コストの高い老人が1人減って、未熟な低コストの若手が2人増えた感じ。
まあ組織単位で見ると業務負荷は同じで人件費は下がるよね。
でも、老人が1人貧困化して中堅若者が2、3人昇給するなら健全だと思う。

[4704: 匿名さん]

バブル入社世代とその下の世代で感じ方が全く違うのかもね
下からするとようやく重い蓋が取れてまともな状況になりつつあるって感覚なんじゃない
いずれにしても適度なインフレがいいに決まっている

[4705: 匿名さん]

ところで下町と山の手で震度が変わらないのはなぜだろう？
すべて学者や地盤論者のたわごと、フェイクだったのか。

[4706: 職人さん]

2018年マンション爆上げ加速
ますます買い時は遠のく

[4707: 匿名さん]

渋谷区役所の建替タワーマンションが定借でどこまで高値になるかが当面の注目ポイントかな

[4708: 匿名さん]

>>4707 匿名さん
私も買いたいわけではないけど注目してます。

[4709: 匿名さん]

日本に不動産バブルが来ることは二度とない。
詐欺師に騙されてはいけない。

[4710: 匿名さん]

銀行が慎重だからバブルにはならんよ
なるのはインフレ
5年で1.5倍くらいにすべての価格が上がってゆく

[4711: 匿名さん]

言葉が間違ってます。
スタグフレーションですので、景気はよくなりません。
ごく一部の人の給料が上がったとしてもマス層の購買力が上がらないと消費市場は活性化せず、不景気は続きます。
今や国内市場で稼ぐのはどこの企業もあきらめてます。

[4712: 匿名さん]

金融投資家さんは逝ってしまったんだろうか？

[4713: マンション検討中さん]

不景気？農村の話？

日経平均は暴騰、都内では百貨店の初売りは前年比2桁増、銀座のタクシーはつかまらず、レンタルビデオ店ではバブルでGOが軒並み貸出中、そんな状況なのにどこが不景気？

マンションがまた爆上げするとは思わないが、資源価格もまた上がってるし、どう考えても不動産価格が下がる状況じゃないよ。

[4714: 匿名さん]

>>4713 マンション検討中さん
短期的には下がる要因は皆無ですね。むしろ上がる可能性の方が高い。ただし中長期的には必ず下がりますよ。人口減少の影響は避けられません。移民でも受け入れれば別ですが。

[4715: 匿名さん]

>>4713 マンション検討中さん
タクシーがつかまらないのは景気がよくなってるからではないよ。
自分に都合のいいように情報を切り取るのは営業の常套手段だから騙されてはいけないな。

http://gendai.ismedia.jp/articles

[4716: 匿名さん]

1986年頃も日本はこれから人口が減少するから不動産は下がると囁かれていた中でバブルに突入していった
そして、1990年ごろにはもし不動産が暴落すれば日本が滅びるからそれはないと皆が信じていたのに崩壊した
これが現実

[4717: 匿名さん]

>4714
人口減少で不動産価格が下がるってあまり実例がないんですよね。
イタリアやドイツなんか既に人口減少は始まってるけど、不動産は堅調。
（ドイツは移民が多いって説明がつきますが、イタリアは・・・）

東京はボロい一戸建てが多くて再開発の余地が大きいから将来的にもある程度強気（現状維持ぐらいの見込み）でいいと思いますよ。

[4718: 匿名さん]

会社の利益と同じで、ちゃんと値上りに応じた賃料の値上りまでついてくると、本当にそうした価値が正当化されると

[4719: 匿名さん]

>>4717 匿名さん
日本が少子高齢化の世界最先端ですから実例はないですよ。実例が無くても人が減れば住宅余りになります。またテレワークなど働き方改革も進めば、都心に住むメリットも減ります。その後住宅価格がどうなるかはサルでも分かりますよね。

[4720: 匿名さん]

>4719
住宅あまりにはなりませんよ。
人口減少と言っても、東京区部のピークは2030年
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/honbun/hon...
今の予測を前提にしても2050年でもピークから1割も減らない。

日本の木造住宅の寿命は30年ぐらいしか無いから、
人口減少が明らかになった時点では建て替えになる
（つまり、人口減少に応じて利便性の良い場所への引っ越しが促進されるから区部の人口は維持される→過去10年東京の人口予測は下に外れてる）

きちんとビジネス需要がある前提なら東京は大丈夫ですよ。
日本の産業が衰退して、観光に強い京都が日本で一番栄えてる街になると言った事態になるなら話は別ですが。

[4721: 匿名さん]

オフィス需要と住宅需要は違う。
80年代と今では消費者の意識がまったく違う。
昔は男なら一生に一度は家を買うべきという意識があったが、今は無理してローンを組んで家を買うなんてばかげてると考える人が普通。
家や車にステータスを感じるのはバブル世代以上の古くさい考え。

[4722: 匿名さん]

中島みゆきの「世情」
聞きたくなった。

[4723: 匿名さん]

4721さんは実はお歳をめした方のようですね。今の若者は購入と賃貸の考え方をもっと合理的に考えるよ。都心マンションの需要を支えているのもこの層だという現実を把握しましょう。

[4724: 匿名さん]

若い人は資産、投資対象となりうる価値あるマンションなら買うってことでしょうな

[4725: 検討板ユーザーさん]

>>4724 匿名さん
だから今も人気は都心物件

[4726: 匿名さん]

デフレにならない限りは買った方がいいに決まってるしょ

[4727: 匿名さん]

>>4725 検討板ユーザーさん
23区どこも売れてる。
晴海みたいに埋立地のくせに思い上がった価格にするとダメだが。
大山のマンションは即日完売。

[4728: 匿名さん]

中央区はダメだね。
湊も値下がりがとまらない。

[4729: 匿名さん]

都心３区の中央区でダメならどこならいいんですか？

[4730: 匿名さん]

港区千代田区渋谷区のみ。
住宅でいうと3区とはむしろコッチ。

[4731: 匿名さん]

>>4729 匿名さん

将来性のある武蔵小山
再開発が目白押しで間違いない

[4732: 匿名さん]

＞4730

渋谷区？　山手線外は論外だし、住宅地としてまともなのは一部エリアのみでない？

[4733: 匿名さん]

>>4731 匿名さん
武蔵小山は三田線直通で大手町の会社までラクラク通勤。
バス便しかない晴海とは大違い。

[4734: 口コミ知りたいさん]

>>4733 匿名さん

武蔵小山は天現寺や笄辺りと比べて利便性が遥かに高い立地ですから、資産性は高いですね

[4735: 匿名さん]

武蔵小山は今注目のタワーマンションが販売中ですね。
なんでも鹿島×三井の免震タワーで基本スペックが高く人気だとか。

[4736: 匿名さん]

武蔵小山は再開発完了後は3Aに並ぶでしょうね
3A+M

[4737: 匿名さん]

湾岸以外にマンションがない中央区は論外。

[4738: 匿名さん]

>>4737 匿名さん

今のトレンドは武蔵小山

[4739: 匿名さん]

武蔵小山は東京駅、銀座に行くのに不便で住みたくない。

[4740: 匿名さん]

やはり時代は武蔵小山っしょ
武蔵小杉同様に様変わりすると思う

[4741: 匿名さん]

>>4740 匿名さん

その通り、武蔵小山のポテンシャルは
武蔵小杉以上
駅前1分に鹿島×三井の免震タワーは今販売中のなかではナンバーワンだと思う

[4742: 匿名さん]

もはや何区とかじゃなくてすごく個別性の高い世界になってるんだよね。
板橋でも北区でも人気ある物件はすぐ売り切れるし、
都心部でもダメなところはダメ

[4743: 匿名さん]

>>4742 匿名さん

そうピンポイントで希少性のある立地が間違いない。武蔵小山はその最たる例。

[4744: 匿名さん]

>>4743 匿名さん
確かにそうかもね。コストカットだらけの安普請なのにバカ売れ中。
今の時代は駅前であれば建物にコストかけなくても売れるんだろうね。

[4745: 匿名さん]

まとめると、
武蔵小山>>超えられない壁>>中央湾岸区
てこと？

[4746: 通りがかりさん]

武蔵小山が随分盛り上がってますね〜

目黒ブリリアの方が間違いなく希少価値がありそう。

[4747: 匿名さん]

>>4745 匿名さん

3A>武蔵小山>天現寺、笄>>超えられない壁>>湾岸

[4748: 匿名さん]

>>4746 通りがかりさん

今、話題の街ですからマンコミではw

[4749: 匿名さん]

武蔵小山？　遠いなあ。そんなところに１億出すかなあ。同じ１億出すなら、中古でも、もっと近いところにした方が資産価値をkeepしやすいと思うけど。

[4750: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

上がりきった駅が多い中、武蔵小山の価格は上昇の途中ってことかな。
２年後にはここや住不価格が基本となった価格形成となる。
パークシティ武蔵小山はなってしまった億ションというより、 武蔵小山を一段とメジャー化して、武蔵小山=億ション　イメージの始まりを画す物件なのでは。
すでにその流れは始まってるし、住不で確固としたものになる。

[4751: 匿名さん]

こんな所にも武蔵小山のポジ君が荒らしてるとはw
本当滑稽な人w

[4752: 匿名さん]

結局、みんな住みたい街って似通るものだから相場は上がるもの
それをわかってないヤツが多すぎる
武蔵小山は買っておいて間違いない

[4753: 職人さん]

武蔵小山(笑)
武蔵小杉とはえらい違いなんですな

[4754: 匿名さん]

武蔵小山ってどこ？武蔵小杉なら知っているが武蔵小山はマジメに知らない…

[4755: 匿名さん]

3A+M(武蔵小山)が浸透する日もそう遠くないかと

[4756: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

武蔵小山は大手町まで直通で21分です。
大手町駅からは東京駅も徒歩５分くらい。
有明や晴海なんかより遥かに通勤は便利。
どこが遠いのかね？

[4757: 匿名さん]

3A+M（湊）が浸透する日もそう遠くないかと

[4758: 匿名さん]

>> 4756 匿名さん　　武蔵小山はたしかに二子玉川より近いでしょうけど、銀座で酒飲んで「タクシーで帰ろうか」と思うとき、「うーん、けどお金がもったいないから、がんばって電車で帰るか。。。」となってしまう距離なんですよ。武蔵小杉も同じですね。だから３Ａ＋Ｍ（武蔵小山・小杉）なんて、未来永劫、ありえないわけです。

[4759: 匿名さん]

銀座に飲みになんか行かないから問題ない。

[4760: 匿名さん]

>>4754 匿名さん
そうか、田舎から出てきた人はメディアが提灯記事を書かない武蔵小山は知らないんだな。
城南ではメジャーな地名なんだが。
大きな商店街があるからね。
私は、武蔵小杉なんか川向こうの神奈川で、工場エリアのイメージしかないけどな。

[4761: 匿名さん]

武蔵小山も下町イメージしか無い。

[4762: 匿名さん]

>>4761 匿名さん

武蔵小山は再開発でそのイメージから脱却して、昇華するのは間違いない

[4763: 匿名さん]

新築の坪単価があまり上がらなくなったなら、売らないで貸せばいい。都心の物件であれば基本的に希少なので欲張らなければ中古は必ず売れる。古いものでも売ればそれなりの値段がついてタダにはならないのが戸建てにはないマンションのいいところ。

[4764: 匿名さん]

3A+Mか。。
マジレスはしないよ、決して。

[4765: マンション検討中さん]

武蔵小山はとても魅力的だけど、あの価格には少し疑問。近場でいうと同様に再開発エリアである大崎より高い値付けで資産価値が保たられるとは思えない。

[4766: 匿名さん]

>>4765 マンション検討中さん

あの価格となるくらい武蔵小山はポテンシャルのある街だと思いますよ

[4767: 匿名さん]

武蔵小山はたしかに東京の汚い下町でまともな人の住処ではなかったかもしれない。
だけど、それでも武蔵小杉なんていう神奈川県の川べりの工場地帯よりは、はるかにマシ。

[4768: 匿名さん]

>>4767 匿名さん

あなたは東京を知らない方ですね
武蔵小山は地盤が強固で元々高級住宅でありますが、日本最大級の商店街もあり
それらの雰囲気がmixされた独特の魅力ある街ですよ

[4769: 名無しさん]

武蔵小山は、ひとつのタワマンで盛り上がってますが、目黒以上になることはない。
また、小杉みたいにしてニョキニョキすることもないだろう。

[4770: 匿名さん]

>>4769 名無しさん

武蔵小山は5本のタワーの建設が予定されています

[4771: 匿名さん]

城南では庶民的なイメージの場所だな。

[4772: 匿名さん]

>>4771 匿名さん

武蔵小山は再開発で3Aに並ぶ立地に化けるけどな

[4773: 匿名さん]

>>4756 匿名さん

東京駅、大手町まで直通で21分って23区じゃ普通じゃないか？むしろ大手町まで片道300円以上かかるって思うと感覚的には遠く感じる。例えば王子は各駅でも乗車時間同じで運賃半額だし。

[4774: 匿名さん]

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/

タワマンなんて住むものじゃないね。

[4775: 匿名さん]

>>4773 匿名さん
東京駅から20分というと、市川と同じくらいですね。

[4776: 匿名さん]

古い市街地は汚くて、工場を潰してどこにでもあるような高層ビル街にしたところが素晴らしいって、中国人みたいな発想。

[4777: 匿名さん]

武蔵小山を知らない＝東京を知らない
という発想になる意味がわからないですね。

第一東京にやたら詳しいのって
コンプレックスの強い地方出身者や
そんな親のもとで育った子供ばかりです。

東京のどこかの町で生まれ育てば
生活圏にしているエリア以外に
そんなに詳しくなんてなりませんよ。

東京は地方と違って
どこに住んでもそれなりに便利に暮らせます。

無理してアンテナ立てて生きることもないので
余程のターミナル駅でない限り
友人や同僚の誰かが住んでいたかも程度。

いちいち詳しくなんてなりませんし
行くことなければ興味もないところなど
山とあります。

[4778: 匿名さん]

>>4775 匿名さん
通勤などの距離でしか
住まいにメリットを感じられないのは
生活が豊かでない何よりの証拠。

昔の出稼ぎ日雇い労働者の発想です。

しかしながら
そのような人が現代に増えているのは
国全体の意識が貧しい証とも言えます。

[4779: 匿名さん]

武蔵小山の位置づけの論点からおかしな話になっているが、武蔵小山が再開発でキャラ変するとの特徴からすると、比較対象は3Aではなく、豊洲、武蔵小杉、幕張なんではないでしょうか
いい意味で大きく価値が上がる節目の局面を迎えているエリアでしょ

[4780: 匿名さん]

>>4777 匿名さん
いるいる。育った場所でもないのにやたら地歴に詳しかったりする奴とかね。

[4781: 匿名さん]

>>4772 匿名さん

品川区と品川駅と勘違いしてる？

大手町、丸の内、有楽町に並べるか「グローバル ゲートウェイ 品川」
NET-IB NEWS-2018/01/02

東京・品川の一連の再開発事業がいよいよ本格始動し、日本のグローバルゲートウェイとして生まれ変わる。羽田空港国際化のさらなる進展、品川・名古屋間が開通するリニア中央新幹線も2027年開業を目指すなか、JR品川・田町駅間には40年ぶりに新駅が開設される。


http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokus

[4782: 匿名さん]

武蔵小山は武蔵小杉みたいになるのか悲惨…

[4783: 匿名さん]

東武伊勢崎線・・・西新井
東急田園都市線・・・駒澤大学
東京メトロ東西線・・・行徳
中央線・・・阿佐ヶ谷
都営三田線・・・本蓮沼
東急目黒線・・・武蔵小山
小田急線・・・下北沢


大手町起点で22分は、この辺の駅と同格ということだね。

[4784: 匿名さん]

大手町勤務な時点で負け 組では？

[4785: 匿名さん]

武蔵小山は住環境としての評価はすこぶる高いよね。
それこ3Aとかのブランドエリアの外れに住むくらいなら武蔵小山を選択するって人は昔から多い。要は潜在的なニーズがあった場所に再開発のエッセンスが加わって昇華してメジャー化した感じ。

[4786: 匿名さん]

さすがにそこまではいかんでしょ
3Aなら80平米で1.5億必要だから、そこまでは無理な層が武蔵小山よ

[4787: 匿名さん]

>>4786 匿名さん
相手にしない方が。。。
武蔵小山なんて、３Aには価格が全然追いついていない。理屈もアホ過ぎる。安いから人気なんて、まやかしの人気に過ぎない。

[4788: 匿名さん]

専門家によるとやはり暴落するらしい〜

＞――具体的に暴落はいつ頃に起きるとみていますか？

「政府が来年１０月の消費税増税を確実に行うと判明した時がマンション暴落のタイミングでしょうね。過去２回の例から見ても、消費増税は間違いなく不況を招きます。前回の１４年は、黒田総裁が異次元金融緩和の『バズーカ』を３発撃って何とかお茶を濁しました。しかし、今の日銀にもはや大規模な追加緩和をする余裕はなさそうです。早ければ２０１９年前半にもマンション市場が崩れ出し、不動産市場全体が雪崩を打って下落するとみています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000008-nkgendai-life

[4789: マンション検討中さん]

バズーカなんて打ちたい放題なんだからヘーキヘーキ。

[4790: 匿名さん]

>>4788 匿名さん
専門家って榊淳司氏じゃないですか。

[4791: 匿名さん]

＞＞４７７７匿名さん　　私は半世紀を山手線内側の山の手側で過ごしてきました。ご指摘のとおり、東京は巨大な町まので、生粋の東京っ子は、意外に東京を知りません。私の場合、いまだに東急沿線には疎く、代官山や自由が丘すら行ったことがありません。先日、二子玉川へ生まれて初めて足を踏み入れて、美容整形でキレイになった女性を見たような違和感を感じました。武蔵小山へ足を踏み入れることは、今後も無いと思います。

[4792: 匿名さん]

>>4791


都心に住んでると都心から出ることさえないよね。新宿や渋谷も用事ないし。

[4793: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
それ君だけ

[4794: 匿名さん]

>>4791 匿名さん
５０歳？代官山に行ったことないってジジイだからだと思うよ。

[4795: マンション検討中さん]

>>4791 匿名さん

言いたいことなんとなくわかる。醸成された雰囲気がなくて薄っぺらい感じ。でもそれは田都全体に言えると思う。あざみ野とかたまプラがいけてると思ってる人もまだいるし。
とはいえ、開発されただけあって住めば都だったりしそう。

[4796: 匿名さん]

>>4793 匿名さん
ほんとそれ。用事がなきゃ行かない人はどこに住んでも自宅と会社の往復だけ。せっかく都内どこでも30分ぐらいで出られるんだから、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも自分で探して出かけてけばいいのに。東京は楽しいよ。

[4797: マンション検討中さん]

>>4779 匿名さん

グループとしてはその通りだと思います。個人的には埋立地物件とは分けたいとこですが。
大崎、二子玉川、武蔵小山、小杉、川崎駅に対して
芝浦、港南、MM、豊洲、（幕張）
というイメージです。

[4798: 匿名さん]

だからさ、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも都心でできるんだって。わざわざ郊外の新宿行かなきゃできないことって何？

[4799: 匿名さん]

4794さん：　4791です。はい、私はジジイですけど、それが理由ではありません。バブルの頃、すでに自由が丘も代官山も女性に人気の街でした。私がそうした街に縁が無かったのは、つきあった女性でそちらのエリアに住んでいる子、もしくはそちらのエリアへ行きたがる子がいなかったからです。
また、「代官山」はともかく、誰が名付けたのか「自由が丘」という安直なネーミングは、ひどいものだと思います（神奈川県になりますが、「希望ヶ丘」も同様）。自分の住所を書くときに、「目黒区自由が丘」なんて得意気に書く方の気が知れません。
そう考えると、今は値段の高い自由が丘のマンションも、２０年後くらいには相対的に下がっているのではないでしょうか。「武蔵ＸＸ」も、未来は暗い気がします。「日本一感じのいいタワマン」の言葉に騙されない方が良いでしょう。

[4800: マンション検討中さん]

新宿には色々なショールームがあるので行くことがある。
都内だと新宿にしかなかったりする。
あと、大学生の頃は渋谷とか新宿でよく遊んだ。
今は、友達が住んでいる場所との関係で、自由が丘とか代官山とかにも行く。
自宅周辺しか行かないという上の人は、おそらく友達の範囲が狭い変わった人だろう。
悲しい現実を見つめられないから、都心住まいであるせいにしているのだろう。