23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[43001: 匿名さん]

仲介業者は暴落煽らないと売り物増えんからな。

[43002: マンション検討中さん]

>>42978 匿名さん
逃げ口上のバリエーションばかり増やし続ける人生って楽しいの？

[43003: 匿名さん]

>>43002 マンション検討中さん

お兄さんからけしかけたのか別の人からされたのか分からんからあれだけどほどほどなところでお願いしますね

[43004: 匿名さん]

>>43003
兄貴！兄貴も出てこなくてえー。

[43005: 匿名さん]

私は日本の不動産なんかにはなんの期待もしてませんね。
アメリカの金融引締で株価が下がるタイミングを待ってアメリカ株を買います。
そのための1000万円を口座に入れて待機中。

[43006: 匿名さん]

>>43005 匿名さん
そういう人もいないと賃貸に出したときに借りてくれる人がいないからね。マンションを買って貸したり住んだりして資産を形成しようとする我々にとってはあなたのような人が必要です。本当に感謝です。

[43007: 匿名さん]

>>43006 匿名さん
自分の住むマンションは買いましたが、耐久消費財だと思ってるので、資産価値に血眼になったりしてませんね。

[43008: 匿名さん]

>>43005 匿名さん　　
＞私は日本の不動産なんかにはなんの期待もしてませんね。
なら・・・の本の不動産サイトに書き込むなよ。
＞1000万円を口座に入れて待機中
１千万・・・残念ながら力んで書くような金額じゃないよね！

[43009: 匿名さん]

>>43007 匿名さん
投資規模が小さいうちはそれでよろしいと思います。
ただ、だんだん投資規模が増えてきて金融資産総額が大きくなったらポートフォリオをよりディフェンシブに変えたくなってくるとおもいます。そのときにマンションなどの不動産投資を手がけるのでも全然遅くないとおもいます。そういう方もたくさんおられるのです。

[43010: 坪単価比較中さん]

確かに米株は面白い。ガチで始めたのは昨年3月GAFA+M、その後は最近ipoしたIT或いは話題の銘柄を買っている。1.3から2倍くらいで売却、2回転くらいしているのもある。そんなに勉強もせずに儲かりチョロいと思いつつそのうち悪い事が起きるとも考えながら止められない。。10、20倍期待で仕込んでるけど情報あれば教えてチョ。

[43011: 匿名さん]

>>43010 坪単価比較中さん
それは運がいいだけなので、早めにディフェンシブな投資に変えたほうがいいかもしれませんね。ワンチャン大儲けもありますが、ワンチャン大損ってことも起きますから。
ドバイに飛んだ某青年投資家みたいな波乱の人生が待ってるかもですよ。

[43012: 坪単価比較中さん]

>>43011 匿名さん
まあ、時期がいいだけですからね今は。
ドバイはもしかしてツバサですか。ツバサはオレの妄想を具現化してる羨ましい奴なんですぅ笑　奴のお金の本質とかいう本面白かったですよご参考まで

[43013: 匿名さん]

>>43010 坪単価比較中さん

$TSLA またまだ上がるよ。

[43014: 坪単価比較中さん]

>>43013 匿名さん
アザーす　そんな感じありますね

[43015: 匿名さん]

新築マンションの価格なんて、消費者に限度があるから、上がり続けることはないと思っていたが、ずっと上がり続けてるよな。

買える金額には限度があるだろうから、そのうち50年ローンとか出すのかな。。。

[43016: 坪単価さん]

>>43015 匿名さん

>>43015 匿名さん
この10年は上がってるね、バブルとリーマンでは下がったけど。50年は目眩しちゃうよ凡人は。金持ちが増えればどんなに高くても限度なく売れる。オレの周りはどちらかと言えば無くなってるヤツが多いから金持ち人口が増えるのイメージ湧かない。現役で稼ぎまくっている人いれば聞きたいですね。

[43017: 匿名さん]

これだけ資産高だと投資では儲かった人多いだろうけど、本職で儲かってる人っているの？
コロナで大儲けして給料爆上がりしたサラリーマンなんて聞いたことない。
あとは海外旅行行かなくなったからカネは溜まってるよな。
それで外車とか贅沢品を買ってるんだろう。

[43018: 匿名さん]

まあ本当に儲かってても自分では自慢しないだろう。

この間、某不動産屋のツイートで、東京は現金一括とか事前審査を済ませている人が多いので不動産屋は物件を紹介するだけですむので楽ちんだ、なんて言っている人がいたぐらいだから、相当儲かっている人は多くいるんだと思うよ。

[43019: 匿名さん]

あとは新型コロナ対策融資を間接的に不動産投資に流用したりしている人もいるという裏話的な話をする人がいるが、どれほどいるのかはわからない。

[43020: 匿名さん]

>>43018 匿名さん

基本的にマンション購入は節税だからね。
高ければ高い方が効果が大きい。

[43021: 住民板ユーザーさん]

>>43017
そらそうでしょ。企業は内部留保貯めてるんだから。
儲けた起業家はいるんだろうけどサラリーマンの給料はずっと上がっていない。
それは散々前から言われていること。

[43022: 匿名さん]

>>43021 住民板ユーザーさん

リーマンの給料上がってない？
実際どう？
23区のリーマンの給料増えてないやろか？
正直自分がいた会社と他の気になる上場企業位しかみてないからよく分からん。

[43023: 匿名さん]

23区内のリーマンの給料が例え上がったとしても微増だよな。
マンションの値上がり幅にしたら雀の涙程度。

[43024: 坪単価比較中さん]

昔ながらの外資マネジャー、コンサル、金融、国内企業ではMA絡みの連中がリーマン平均収入を上げてるか。リーマン以外は起業して上場、YouTuberかな。この連中の絶対数が増えるとは思えないんだけど。スガさんやめて株価も上がってきたからマンション下がるの延びたかも。

[43025: 匿名さん]

>>43024 坪単価比較中さん

外資含めて海外で外貨稼げる企業は、海外のインフレに合わせて収益増えてる感じかな。ドメでも好調なところもあるが、賃金増えないと内需は増えないよね。

[43026: 匿名さん]

>>43020 匿名さん

それな。
相続対策必要な人たちの資産が株高で増えすぎて、しょうがなく2、3億のマンション買うってパターンが都心だと増えてるね。
ローンを給与で頑張って返す層とは住む世界が違う。

[43027: 匿名さん]

団塊世代がついに後期高齢者になり始めたからね
マンション価格を押し上げるもう一つの理由だろう

[43028: 匿名さん]

>>43027 匿名さん
ますます都心だけ上がるよね。
逆に郊外はヤバそう。

[43029: 匿名さん]

若い頃に結婚とかで郊外マンション買って社会人として金稼げるようになって郊外マンションを投げ売りして都心に移るってパターンもあるかも。
郊外マンションはそれはそれで低所得者向けの受け皿的な役目は果たす。

[43030: 買い替え検討中さん]

都心住みですが、上空を航空機が飛行しだして郊外移住考えています。事件や大イベント時にはヘリも飛ぶしうるさいです。郊外にも低層高級マンションをつくってほしい。

[43031: 匿名さん]

郊外な‥外周部はチェーン店しかない都心の劣化コピーみたいな風景。たいして自然が豊かでもない‥郊外住んでた経験より。新ルート微妙に外れた準都心ぐらいのほうがいいよ。文京区とか目黒区とか。

[43032: 匿名さん]

素人的には都会にあるマンションは高いって感じがあるから、郊外じゃ高級低層も高くは取れないし高仕様は望み薄だね。古いのを買って自分でリフォームするのがいいかも。

ヘリは結構うるさいのでヘリパッド近くはちょっとアレだが、港区大田区の羽田空港の近くを除けば旅客機の騒音は大したことないという話だけどね。

[43033: マンション検討中さん]

>>43030 買い替え検討中さん

その需要はありそう。今は郊外駅前のタワマンしか選択肢がないよな

[43034: 匿名さん]

ヘリとか騒音対策なら、普通にサッシのレベル高いマンション買えよ笑
コストカットマンション買うから音問題に悩むだけだろ。

[43035: 匿名さん]

>>43033 マンション検討中さん

残念ながら郊外も駅前は高いのよ。
新綱島で坪単価400越えやで。10年前なら青山、麻布買えた価格よ。

[43036: 匿名さん]

>>43035 匿名さん
>残念ながら郊外も駅前は高いのよ。

ホンマやね。今は地方も億ション、2億3億時代へ。
しかも「これは10年位20年は地域のランドマークになりそう」でもなくて
「コレくらいのレベルなら次もすぐ建つやろな」ってレベル。

怖い怖い。

[43037: 匿名さん]

石破氏が支持検討 河野氏は複雑・・・

石破さんも本当に嫌われたもんだな。

[43038: 匿名さん]

今回は高市さんかな？
高市さんになったらマンション価格どうなる？

[43039: 匿名さん]

>>43034
高い上に高品質サッシ付けなきゃうるさくてやってらんないってなんだかなー。

[43040: マンション検討中さん]

日経平均終値が3万円越え！これから景気が良くなる？そんな雰囲気は全く感じないけど、マンションだけは高くなりそうな気がしてしまう…

[43041: 匿名さん]

もうこの際だから思い切り突き抜けちゃいまSHOW！
じゃなきゃ崩壊もないYO！

[43042: 坪単価比較中さん]

景気は上がらないと思うけど株価は前から言われてる日経平均3.3万は行くような気がする。それまでは我慢して持っているつもり儲けたいぃー

[43043: マンション検討中さん]

>>43042 坪単価比較中さん
チキンだから昨日売っちゃいました(泣)
「ワニの口が閉じる」までは辛抱できんかった

[43044: 匿名さん]

スイングトレーダーならまだまだ買うチャンスはあるから泣かない泣かない

[43045: 匿名さん]

東洋経済見てたが、今時は役員年収2、3億の企業って結構あるのね。
昔は名誉職みたいなもんで、交際費は多めでもそれほど収入は多くなかったような。

[43046: 匿名さん]

>>43045 匿名さん

そうだね。野球の落合の年俸が１億3000万の頃、上場企業の社長の年収が3000万とか4000万程度と言われてました。

[43047: 匿名さん]

>>43046 匿名さん
収入水準が増えてないのは中間以下ですかね？
1000万のリーマンは増えたとは聞いたことあるが。

[43048: 匿名さん]

>>43047 匿名さん
いろいろ資料見てて、税収から見るのが一番正解に近いだろう、と国税庁の平均給与を見たりしてるけどなかなかバシッと嵌るものがないねえ。
特に女性の勤務実態（の理由と本音）がイマイチ掴めない。
女性の正社員と事務職のフルタイムアルバイト・派遣はリーマンの時に会社にいたからなんとなく分かるけど、敢えて扶養内で調整しながら働く割合とか週3日勤務とかそういうのの実態がどれくらい多いのか少ないのか良くわからない。

[43049: 坪単価比較中さん]

>>43043 マンション検討中さん
チキンだねー　何が正しいかは分からないけどね
何割くらい儲けたの？

[43050: 匿名さん]

>>43049 坪単価比較中さん

こらこら、逃げ足の速さは重要やで。
握力も大事やけど。

[43051: 匿名さん]

腹八分は大事やね。六分で「失敗した～もっといけた～。早まった～」でも問題なし

[43052: 通りがかりさん]

>>43051 匿名さん

まぁスタイルによりますよね。
お金増えてくると相場動くときに数年分稼ぐしかないのよね。

[43053: 匿名さん]

>>43052 通りがかりさん

どういうこと？

[43054: 坪単価比較中さん]

>>43050 匿名さん
確かに八分で充分なんだけどコロナ期の1年半は早く売りすぎ一財産逃した。今までもその傾向はあったけどコロナで顕著に出た。売り時は考え方変えてやってみようかなぁみたいな。スガさん退任もあり今回は勇気を持って待つ事に、どかっと下がったら酒飲んで泣きますわ。

[43055: 通りがかりさん]

>>43053 匿名さん

お金少ない時はショートで突っ込んで当てれば、増えるけど。ある程度の金があると買える銘柄限られるし、動かしづらいのよね。
とはいえ、インデックスとか配当じゃつまらんし。

[43056: マンション検討中さん]

>>43049 坪単価比較中さん
2割行かないくらいです…
1570で。

[43057: マンション検討中さん]

>>43055 通りがかりさん
みなさまチマチマじゃなくドーンなんですね。
握力胆力感服です。
数億ション買えるよう方（とお見受け）と自分は根本から違うのだと痛感させられます。

[43058: 坪単価比較中さん]

>>43056 マンション検討中さん
1570いいね、オレも昨年3月それなりに買って数ヶ月後に売っちゃた涙。10年に一度の何とかショツク時は迷わずどか買いする予定。今も楽しみに待っているよ。まあチキンだと思うけど儲かったしいいんじゃない　これから上がるか分かんないしね。あ、1357大量に持っているの気づいた涙　あなたが正しいかも。

[43059: 匿名さん]

しかしスレタイの価格上昇止まらんな。
値上げしても抽選って、新築供給少ないとはいうものの、そんな需要あるの？

[43060: マンション検討中さん]

>>43059 匿名さん
実需もあるだろうけど富裕層の焦りもあるんじゃないですかね？
円の価値がどんどん下がってるから不動産に替えとかないとやばい、高値だって分かってはいるけどまだまだ上がるかもしれないか、みたいな

[43061: 買い替え検討中さん]

全米インデックス
持ってる人、
いる？

[43062: 通りがかりさん]

>>43060 マンション検討中さん

株高で資産増えすぎて、利確して相続対策で買ってる年配の人は増えてるね。

[43063: 名無しさん]

ＳＰは増やしたり減らしたり、ショート含め常に持ってるけど。
インデックスで定期購入とか長期とかは時間の無駄かな。

[43064: 坪単価さん]

>>43062 通りがかりさん
資産増え過ぎってどれくらいの額だろか？いくらなんでも価格と品質が伴わないと買わないと思うけど。資産増やす人は損する買い物しないから今が安いと考えているかな。

[43065: 通りがかりさん]

>>43064 坪単価さん
そういうのじゃなく、税制面ね。
相続税を気にする金額だと年齢にもよるが5億くらいかな。その上は無限にいるけど。
マンションで資産評価下げられるから、相続対策ニーズで2、3億の都心マンションは売れるのよ。

[43066: 匿名さん]

ちょうど1年前

[43067: 匿名さん]

に拾った誰かの資産

[43068: 匿名さん]

ということだったのだが。

[43069: 匿名さん]

なぜクラファンがあるかは分からない

[43070: 匿名さん]

>>43066 匿名さん
これから買うなら、S&P500.先進国株式、オールカントリー、それぞれのインデックスファンドのどれを買うといいんですかね？
よく言われるのはオールカントリーですが。

[43071: 匿名さん]

>>43070 匿名さん
すいません。自分は起業する時に社員持株会の株を売って以来、株は全くやってないので分からないんです。
又、やるとしても自分は英語が読めないのと時差が嫌なので国内モノしかやらないです。

[43072: 坪単価比較中さん]

>>43065 通りがかりさん
そうなんですけど、資産を6、7割減らし減税の為に買った物件が大きく値下がりしたり、魅力なく住みたくも無い買い物はしないかな。節税して実資産減らしていたらアホでしょ。湯水の如くお金有れば別だと思い額を聞いてみた。良さそう物件を検討しなくて購入する層はどれくらい持っているかも知りたいし。現金20、30億以上かな。

[43073: 匿名さん]

相続税対策でマンション買っておく（買ってやる）ってのは

ある面では単純に計算してその通りに従っただけの行動でもあるし
ある面ではいくら金があってもどこか形あるものに安心するっていう
人間の性でもあるんだよね。

[43074: マンション比較中さん]

>>43066 匿名さん

これ、米国民の資産のポートフォリオ？

[43075: 坪単価比較中さん]

米国のポートフォリオなんだろうけど意味分からないね
説明してチョ

[43076: マンション検討中さん]

>>43072 坪単価比較中さん
日本語で頼むわ
意味不明な箇所いくつもあるけど、とりあえず資産入れ替えは資産減らしではない
そこから文章直してみて

[43077: 坪単価さん]

>>43076 マンション検討中さん
日本語下手で申し訳ない
節税だけではマンション購入はしない、もしする人いるならどんだけ金持ちかな、て思った次第。添削されちゃうかな

[43078: 匿名さん]

最近のマンションってどんどん間取りも小さくなって、長細いリビングで家具が置きにくかったり、
4.5畳くらいの極狭部屋が普通にあったりと、価格だけは高くなってるのにサイズはどんどん小さくなってるからまいるわね。
70平米3LDKくらいの今の主流の間取りって子供が大きくなってきたら狭いもんな。

[43079: 通りがかりさん]

>>43077 坪単価さん
相続対策で資産圧縮に都心マンション以上に適したものある？

[43080: 匿名さん]

>>43078 匿名さん

それはあるね

[43081: 坪単価比較中さん]

>>43079 通りがかりさん
専門家じゃないからね、圧縮というか節税　ざっくり素人考え
不動産複数あるなら法人化して子供のうちに株主にする、子へ税金掛からない年100万の保険、女房は優遇されるから範囲内の数億マンションを渡す、ランニングでは身内に思い切り安く売却して売却損を出す、儲かっている時に退職金でがっぽり取る、これ以外は知らないなぁ合法的には。

[43082: 匿名さん]

>>43081 坪単価比較中さん
>身内に思い切り安く売却
それ、大幅に相場から乖離していると税務署からつつかれますよ

[43083: 匿名さん]

要するに東大目指して勉強して
上場企業に就職したり
役人になったりしたら
その瞬間に金持ちにはなれんことほぼ確
ちゅうわけや

でも同時に、そんな金持ちにならなくてもいいから我が子にはせめて人並みになってほしい、
と思うのも人間なんだな

[43084: 通りがかりさん]

>>43081 坪単価比較中さん

それほとんどアウトだよ。
しかも手間がかかるのばっかり。

[43085: 匿名さん]

>>43083 匿名さん
もしあなたが「お金を稼ぐことが最も大事なことだ」と言っているとしたら、
あなたは完全に人生の時間を無駄に過ごしていることになる。

だったかな？

[43086: 坪単価比較中さん]

>>43084 通りがかりさん
笑う全部セーフ、配偶者の相続以外は全部やったよ。配偶者は数年前に住居の権利を守るためかなり緩くなり、2億程度のマンションなら相続税は掛からない。戸建ては評価額高いからNG。誰かも税務署どうたら言ってたけど不動産の売買価格は双方の合意が有れば問題なし。確かに身内だと厳しくなるけど鑑定書や不動産会社の資料とかをきっちり揃えれば大丈夫。退職金もそうだけど、役員規定を整備して妥当な理由が有れば相当高くても問題ない。法律通りにやり戦う姿勢を持てば撃沈できる。やましい気持ちがあるとダメだろうね、迫力と説得力がなくなる。法律通りやると手間とお金が掛かるのは当然でしょ。

[43087: 匿名さん]

>>43086 坪単価比較中さん

妄想にしては運が良かったね。

[43088: 匿名さん]

>>43084 通りがかりさん
>それほとんどアウトだよ。

アウトもセーフもなく、昔から今でも現実に行われとる。

>しかも手間がかかるのばっか
外野が手間がかかると言おうが、一つ一つ経営者が思いついたりしてる訳でもなく、必死に勉強する訳でもなく、昔から今でも現実に行われてることで
尚且つ経営者自らあっちこっち飛び回って書類を用意して書いてる訳でもない。

[43089: 匿名さん]

>>43087 匿名さん
>妄想にしては運が良かったね。

妄想でもなんでもなく、ある程度儲かってたり、儲かって無くても
キャリアがあれば、（やるかやらないかは別として）割と知られてること。

[43090: 匿名さん]

>>43087
例えば「学生の子供を役員にする」

これとかネットなんかでは「紛れもなく否認された例」が載ってるけど
一方で未だにそこら中で行われてること。

[43091: 匿名さん]

>>43089 匿名さん

まぁ後ろめたい人生は興味ないな。

[43092: マンション検討中さん]

>>43090 匿名さん
子供の年齢と経験と役割次第かと。

[43093: 坪単価比較中さん]

都心マンション購入より相続税圧縮教えて、と聞かれ教えただけ
不動産資産100億あっても法人化し子供に99%株持たせれば、女房と子供に相続税はゼロ。もし法人化しなければ概ね4割り40億の相続税が掛かる。因みに株主には法律上赤ちゃんでもなれるよ。これ以上の圧縮あれば聞かせて欲しい

[43094: 匿名さん]

>>43091 匿名さん
リーマンには分からない話だからね。

[43095: 匿名さん]

>>43092 マンション検討中さん

同じ働かなくても親を役員にするとフツーで子供を役員にするとなんか後ろめたく感じるという面白さ。

[43096: 匿名さん]

>>43093 坪単価比較中さん
＞不動産資産100億あっても法人化し子供に99%株持たせれば
これは簡単には出来ないでしょ？　　
神の技が有るのかな？

[43097: 匿名さん]

「タワマン建設、税金が支える　東京都内の再開発事業で依存率68%も」

なんか時期が時期なだけにリークでもされたのかな？

[43098: 匿名さん]

>>43097 匿名さん

なんのこと？と思ってググらずヤフったけどなかなか面白い視点だね。
問題はその税金投入分がマンション購入者には役立たずなところだね。

[43099: 坪単価比較中さん]

>>43096 匿名さん
できない理由はなんでしょうか？
普通に法人作り子に株の大半を持たせる、誰にでもできますよ

[43100: 匿名さん]

>>43099 坪単価比較中さん

単に法人を作って株を子に持たせる話なら誰にでも
出来るけど>>43096にあるような100億となるとそれはまた話は別と考える方がいいわな。

まあ100億とか言い出すと凄みを感じるより逆に幼稚な感じがしちゃうけど。

[43101: 坪単価比較中さん]

>>43100 匿名さん
どうして100億にしたかと言うと、マンションと現金で5億程度の資産なら女房1人に子2人ならほぼ相続税は掛からない。相続税が掛かる想定なら分かりやすく100にしただけよ。

[43102: 匿名さん]

財団法人とか作ってそこに寄付しちゃうかな、100億もあったら
で、孫とか息子を理事長とかに据えて役員報酬を永年もらえるようにしちゃうかな

[43103: 匿名さん]

要するに、線路北はダメってことかな。

[43104: 匿名さん]

>>43099 坪単価比較中さん
法人を作ることは簡単です株主がだれでも構いませんが、個人の持っている資産を、１００億でなくても何億でも簡単に法人名義にできません。
現物出資して数年後に原資って事も有ったけど・・・今は難しいかな！

[43105: 匿名さん]

線路南の物件はラジオCMとかバンバン流して宣伝費が潤沢ですねえ、うらやましい
儲かってますか？

[43106: 匿名さん]

>>43103 匿名さん
>線路北はダメ
じゃなくて、高杉はダメでしょ。
いつまでつづくかね

[43107: 坪単価比較中さん]

>>43104 匿名さん
もういいんじゃないですかこの話題は(笑) 気持ち悪いから最後という事で
自分がやったのは不動産4億を法人化、株主はオレと赤ちゃんと幼稚園児オレは2%、個人から法人に名義変更2千くらいかな結構高いと思った、それで終わり。
経験や知識無いのに適当なこと言わない方がいいですね。

[43108: 匿名さん]

>>43104は分かってなさそうだな

[43109: 匿名さん]

レインズデータライブラリーに8月度が追加されましたよ
http://www.reins.or.jp/library/2021.html
より狭く、より高く、どこまでいくんだ中古市場

[43110: 職人さん]

>>43104 匿名さん
数年後に原資ではなく…減資でした。

[43111: 匿名さん]

今日もまた殺ることなかった。
一件だけ発注して昼めし食いに出てそのままドライブ。
今もまだブラブラ中。
最近は毎日こんな感じ。


イケメン兄貴たちはバリバリ働いてますか？

[43112: 坪単価比較中さん]

起きたら起きる、腹がへったら飯、飲みたくなったら飲む、眠くなったら寝る、働いてないよ。

[43113: 坪単価比較中さん]

>>43111 匿名さん
発注って何を発注してるの？

[43114: 匿名さん]

>>43112 坪単価比較中さん
これだな
CHOTANOSHI
https://youtu.be/elV4Xo3Y5Q8

[43115: 匿名さん]

マンションがこれだけ上がってるのに戸建てがほとんど引っ張られてないとなると戸建ての割安感が出てくるよね。

港区や千代田区の都心で駅徒歩10分以内の戸建てはほぼ出ることはないけど、
外周区なら10分以内はよく出てくるし、もし同じ価格帯でマンションと戸建を比べたら30平米くらいは戸建の方が広くなるんよね。
戸建てのデメリットである階段の昇り降りも60代を過ぎればデメリットが大きいだろうけど、
育児世代の20代から40代くらいなら戸建ての方が維持費も安いし部屋も広いし良いと思うのよね。

[43116: 坪単価比較中さん]

>>43114 匿名さん
これや、感じはちょい違うけど

[43117: 匿名さん]

>>43112 坪単価比較中さん
マジっすか・・・
発注してるというか、下請けに丸投げというか。モノは大したものじゃないです。

[43118: 坪単価比較中さん]

なるほど　丸投イイね

[43119: 匿名さん]

千代田区震度3

[43120: 匿名さん]

>>43119 匿名さん
これな
https://twitter.com/ShinagawaJP/status/1437552318988251138?s=20

東京って軟弱なんだよね、地盤。

[43121: 匿名さん]

>>43115 匿名さん
都心近くに買おうとするとマンションしか買えないのよね。外周区の戸建ては永住なら良いが、60歳迎えた頃にはほぼ価値なくなるよ。
立地が良いなら可能性あるけど、まぁ厳しいでしょ。

[43122: 匿名さん]

朝テレビでニュータウンの廃墟戸建て特集してたな。外周区の戸建ては安い＝買手がつかない。売却しなきゃいけない事情ができても出口がない。子供にとっても負動産。外周区に住むならいつでも逃げられる賃貸がいい。

[43123: 匿名さん]

日経平均キタよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6404411

東証、バブル後最高値を一時突破だと

総裁選の後に前倒しして非常事態宣言終了、経済活動再開で衆院選、自民党大勝というシナリオが見えてきたか

[43124: 匿名さん]

>>外周区の戸建ては永住なら良いが、60歳迎えた頃にはほぼ価値なくなるよ。

郊外ならまだしも都心10区駅10分以内の戸建てが無価値になるは言い過ぎ。
マンションは経年劣化するが戸建ては土地が残る。

[43125: 匿名さん]

>外周区の戸建ては安い

価格例をお出し下さいな

[43126: 匿名さん]

>>43125 匿名さん
横レスだけどこんな記事も
https://www.how-ma.com/mag/magazine/market/post-5921

あくまでも平均だからこれよりもすごく高い場所もあれば安い場所も当然あるでしょう。

[43127: 匿名さん]

マンションが高いから少しつられて、一時は上がったかのように思えた中古戸建て価格だけどやっぱり上値は重い。

戸建てを積極的に選好する層はあまり厚くはなさそうだけどね。
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/934

[43128: 匿名さん]

今の最新モデルハウスを見に行くと、1.5階に部屋作ったり、広々ロフトを工夫して作ったりとして、良いなぁと思うけど現実そういう家を作ろうとすると上物だけでも相当コストかかるよね？

20坪以下ペンシル戸建に１億とか、建てた瞬間に含み損抱える感じで萎えるんだよなぁ。。

人を呼べる家なら30-40坪は欲しい。。
でも都心区じゃ現実無理や。。

[43129: 匿名さん]

まあマンションも最近は元気がない
https://twitter.com/Tokyomc6/status/1437647929481728002

[43130: 匿名さん]

>>43128
20坪でも床面積だと100㎡超えるけど、今のマンションだと70㎡の狭小だからな。
その上維持費が高いとなるとマンションが賢い選択とは思えん。

[43131: 匿名さん]

人を家に呼ぶなんてこと滅多にないな。
変に妬まれる可能性すらありそうだしな。

[43132: 匿名さん]

>>43126 匿名さん

中古戸建て成約価格

[43133: 匿名さん]

>>43128
>>43130

そこら辺は悩ましく難しいところやね。
ぶっちゃけリーマン家族が必死に働いて1000万1500万程度稼いで
東京でマンションなり戸建て買っても
東京ライフを満喫するのは更にハードルが高いしね。

三ツ星レストランの常連にもなれないし
シャレ乙なファッションもロクに出来ないし
せいぜいショッピングモール位が関の山。

[43134: マンション検討中さん]

>>43133 匿名さん

地方豪邸ライフが楽しいかもね
たまに東京に出てミュージカル鑑賞、普段は近場の日帰り温泉とか、熱海かなぁ

[43135: 匿名さん]

>>43132

城南地区の８月のデータで101.89㎡の間取りが7570万か。
これがマンションだと？
たぶん超狭いよね。

[43136: 匿名さん]

>>43135 匿名さん
築年数とか違うし㎡単価を中心に換算して、あとは駅距離や駐車場とか好みの条件を各自でプラスマイナスしてもらう必要があるけど、ざっくりこんな感じですが甘くないですね。

東京怖い。

[43137: 匿名さん]

これ以上あがっちゃうと参っちゃうね。いや、もうだいぶ前から参ってるんだけどｗ

[43138: 匿名さん]

>>43136
マンションだと築20年くらいでも平均面積60㎡前後くらいしかないのか。
東京に住んでる人はみんなDINKSなのかってレベルだな。

[43139: 匿名さん]

まーマンションはワンルームとかあるから平均面積になると下がるのは当たり前か。

[43140: 匿名さん]

>>43138
>>43139
広さと㎡単価が必ずしも比例する訳じゃないけれども
比例するものとしてざっくり金額を算出して比較する感じですね。
その上で自分が希望する広さだともっと㎡単価高そうだ、低そうだでプラスマイナスしていくってところですかね。

[43141: 匿名さん]

>>43138 匿名さん
1LDKで親子3人暮らしとか普通やで。
家賃も高いし、都心はそういう家族いるよ。

[43142: 通りがかりさん]

>>43141 匿名さん

共働きとかだと寝るだけだからね。
そういう層が在宅勤務のために広い部屋を買いに走ったから、価格が上がってるとも言えるか。

[43143: 匿名さん]

>>43141
>>43142

今更田舎に帰っても仕事もねえしまだ帰りたくもねえし、
何より田舎にまで嫁が付いてくるかも分かんねえし
心が折れるまでトーキョーにしがみつくしかねえし
切ない話だけどこれも真実だわな。

[43144: 匿名さん]

>>43134 マンション検討中さん
熱海でも網代あたりまで行けば一千万程度で戸建て別荘が手に入るからな

[43145: 匿名さん]

相続対策で大金はたいて買うのもいれば、そんな無理してしがみ付く奴がいるのもトーキョーかあ。
こんえーなー。

[43146: 匿名さん]

>>43145
トーキョーは
「僕、上場企業で年収1000万」
「僕、起業して年商1億・年収1000万」みたいなのを
「（金なら心配いらんから）そんなママゴトみたいなのさっさとやめて子供の面倒しっかりみてろ」っていう様なのがゴロゴロいるからね。

これ、娘に言ってるんじゃなくて息子とか娘婿に対しての話だからねｗ

[43147: 匿名さん]

>>43146 匿名さん

フローじゃないのよ。
東京の不動産は上がり続けてきたから、不動産持ちはストックが勝手に上がってるのよ。

持たざるものは東京にあらず。

[43148: 匿名さん]

>>43147
不動産持ちに限定したらそこまで金持ちを一般化できないから。
不動産持ちに限定した話じゃないけどね。

[43149: 匿名さん]

築15~20年ごろのマンションはまだゆとりがあって80㎡台とか普通だったよ。デベロッパーもあれこれ工夫を凝らしてた時代。

[43150: 匿名さん]

70㎡3LDKみたいなのがデフォになっちゃったよね。

しかも土地が枯渇したせいか、数年前からマンション敷地形状も悪くなっちゃって、間取りや三次元構造もだんだんクソ化してきた。

どことは言わないけど、板状タワマンで室内は柱や梁が張り出し圧迫感だらけ。
体感的には表示面積よりも、マイナス10㎡くらいの広さだったな。ぶっちゃけよく住めるわアレ。

[43151: 匿名さん]

別に都心に住まなければいいだけの話、怒らない怒らない

[43152: 匿名さん]

なんというか我々の生活のあり様も変わったし、社会の構造も変わってきたので、特定のブランド地域とかにこだわるような物件選びは高値掴みのリスクがある一方で、昔はろくな場所じゃなかったところが最近宅地として評価されてきていて、昔の悪評のせいで価格が歪んでいる所があるように思う。

山手線の内側で中央線の南側という思い込みをまず切り離すところから始めれば、お値打ち価格の場所はたくさんあるような気がする。先々上がる感じもしないようだし、売れ行きが今悪い地域の人はまず、ポジションを解消してみてはどうか。

[43153: 匿名さん]

コロナが流行する前の状態に完全に戻ることはない、ビジネスパーソンとしての心構えみたいな話なんだけど、不動産投資にも言えることではないかと思う。アフターコロナはどうなるか、とっくり考えるべきだね。都心一辺倒の時代はおそらく終わる。↓
https://mba.globis.ac.jp/careernote/1108.html

[43154: 匿名さん]

電気自動車への転換、コロナがもたらした教訓が私たちの生活に与える変化、地球温暖化の影響、色々あると思う。多分意外な場所が持て囃されるようになる気がする。

渋谷村が渋谷になり、駅の前に汚い飲み屋がごちゃごちゃある郊外の駅からおしゃれなターミナル駅へ、若者文化の中心地になったように、我々は次の時代に出てくるものをみつめていかねばならないのではないだろうか。

[43155: 匿名さん]

ただ今コロナ２回目接種で経過観察中。
恐い～。解熱剤買っておく方がいいのかね？

接種済みのイケメン兄貴たちは問題なかったですか？

[43156: 匿名さん]

長文マンのポジションは失敗しそう

[43157: 匿名さん]

>>43156 匿名さん

ポジション持てるだけ立派なもんやね
ワイなんか、ワイなんか・・・

[43158: 匿名さん]

今回のコロナの影響で、田舎の陰湿さや人間性の酷さを感じて、正直ますます田舎はあり得ないと思いました。
首都圏ナンバーをつけた自動車へのイタズラや診療拒否。今までの嫉妬の裏返しなのか、異常な怖さを感じました。

[43159: 匿名さん]

>>43158
兄貴、兄貴に何があったのか分からんけど、その程度の事だったら都会のハチャメチャさ、残酷さで行って来いからマイナスになるかも知れんで。

[43160: マンション検討中さん]

>>43149 匿名さん
2000年代のマンションでゆとりがある場所だと、アルコーブはもとよりトランクルームやバルコニーのスロップシンクなどがついてて贅沢なんですよね。最近は60㎡台3LDKアウトフレーム無しリビングイン洗面所などがあたり前になってて、20年後中古になった際に評価されるのか疑問です。

[43161: 匿名さん]

最近都心物件の動きが悪くなったせいか、いわゆる山手線の内側、中央線の南側の物件を持っている人と思しき他物件への粘着荒らしがひどいね。周辺区のスレッドなんか誹謗中傷の嵐のような連投が時々発作的に行われるけど、あいつら値上がりしきった一番高いところを買ったから上がらないんじゃない。これから上がるところを買った賢者より明らかに足りなかったというところを認めて反省した方がいい。最近は千葉や埼玉の方がキャピタル出てんじゃないの？

[43162: 匿名さん]

>>43160 マンション検討中さん

家電も車も進化してるのに、マンションは退化してるのかね？

[43163: 住民板ユーザーさん]

>>43161
ハザード赤の荒川近くですら70m2が4000万台後半から5000万台半ばに上がっているからね
23区の端で買えなくなった人が千葉西部に来ているとは思う

[43164: 匿名さん]

>>43163 住民板ユーザーさん
都心ばっかり見ているからそういう儲け話を逃すわけですよね。マリーアントワネットに超豪華ネックレスを作って押し売りに行ったら断られた宝石商みたいな悲劇が、日本の都心マンションを仕入れた零細不動産ブローカーの身に今起きているでしょうねえ。

前者はフランス革命を彩る挿話になりましたが、後者はどうですかねえ、誰も同情しないのでは。

[43165: 匿名さん]

都心物件が割と普通の人が買えるぐらいまで下がることはあっても、一度上がった普通の人が買えるぐらいの物件がさらに下がるってのはあまりないかもしれないです。

[43166: 匿名さん]

>>43162 匿名さん
退化とまでは言わないまでも売り手やマンションオタクからしたら機能アップだと思っても、客である普通のパパさんからしたらちゃちくなって値段だけ上がったと
感じる事はあるかもねえ。

そこまでいかなくても「良くなったのは良くなったんだろうけど、それにしても高くなりすぎ」ってのはわりと感じることだとは思うね。

[43167: 匿名さん]

>>43166 匿名さん

オタクじゃない限りは、価格以外で気にするのは何駅かと、駅距離と広さくらいかな。あとは枝葉だよ。

[43168: 匿名さん]

買えるけど高過ぎて馬鹿らしい。という本音があります。妻共に。

[43169: 匿名さん]

>>43168 匿名さん
今が安いか高いかは、これから次第やからね。
5年前くらいから高すぎて馬鹿らしいって言ってる人いるよ。

[43170: 匿名さん]

軽量化ぺらぺらタワマンをみた後に、築30年のごつい石ふんだんに使った低層マンションみたら、高いのに馬鹿らしくなります。

[43171: 匿名さん]

>>43170 匿名さん
でもやっぱり経年劣化はどんな高級物件でも起きるからね。年々高くなる維持管理コストと天秤にかけると、やっぱり新築ってことになるような気がするなあ。昨今の管理コストの高騰をうけて沖氏も管理費が安い方が資産価値が高いとか言い出しているし。

[43172: マンション検討中さん]

>>43171 匿名さん
管理費は築年より、設備と戸数によるところが大きいかと思います。古い小規模は管理費もですが修繕積立金がすごいことになってますよね。

[43173: 匿名さん]

>>43169 匿名さん

それ言うたら2012年くらいの物件のスレ見ても高いって書いてる人いるから。
都心区@350万前後の時代。

いつの時代も多数大勢がマンションが安いと言われる時期は無い。
それは安い時期は、これからもっと安くなるはずという期待感が人間にはあるから。

[43174: 匿名さん]

安くなるってことは誰も欲しくなくなってるってことだから、マンションにこだわる必要はないだろうね。

[43175: 匿名さん]

しかし、なぜ中央線内側＋山手線内側だけが独り勝ち状態で独走しているのかを考えれば、東京の不動産の価値が見えてくるよね。
長文を捏ねくり回して論破するような難しい話ではない、ということもさ。

[43176: 匿名さん]

まあ売れ行きが鈍ってるけどね、ちょっと下げれば売れるとは思うけど。

[43177: 検討板ユーザーさん]

>>43170 匿名さん
タワマンは田舎育ちの成り上がり者がメイン顧客ですから。
モノを見る目がある人はあんなもん買いませんよ。

[43178: 匿名さん]

>>43172 マンション検討中さん
>古い小規模は管理費もですが修繕積立金がすごいことになってますよね。

そこですよねえ、最近は修繕積立金残高が少なくてコストをかけた大規模修繕ができないような物件は管理会社から三行半つきつけられるって話ですから。管理人の人材不足も相当なものらしいので、24時間有人管理から日勤にダウングレードしたなんて話もありますしね、これからどうなることやら。

[43179: 匿名さん]

低層小規模高級物件はそのうちランニングコストの高さから値崩れするかもしれませんね。熱海の古いリゾマンなんかで起きているようなことが、これからは都心でも見られるようになってくるかもしれません。バブルの時に建った物件は外見は立派ですけど値段が別な意味ですごいことになってますよね。

[43180: 匿名さん]

築古でも構造がしっかりした外階段外廊下の小規模マンションはランニング安いし雰囲気もよくておすすめです。

[43181: 匿名さん]

まあ田舎者らしいので、私にはとんとわかりませんが。都会のお金持ちを気取るお方のこれからが心配です。

[43182: 匿名さん]

>>43179 匿名さん
小規模は土地持分が大きいから都心部では築古でも下がりませんよ。管理費なんてたかがしれてます。

[43183: 匿名さん]

>>43180 匿名さん
そういうのは今でも安いですよ。
文京区に大量にありますが、大して高くないのでお勧めです。積立金が不足しているところが多そうですけど。

[43184: 匿名さん]

確かに、文京区はそういう物件のニーズが強いので、安く住める場所というのが一番のメリット。
逆に言うと、高いと文京区に住む意味がない。

タワマンへの憧れは強いようですが。苦笑

[43185: 匿名さん]

若葉で投稿ですか　>>43184 誰だかわかんない人
別にそんなことしなくても訴えたり情報開示を求めないですよ。
実際、地元の不動産屋さんに話を持っていくとそういうのは買えますよ。右から左ですが。

[43186: 匿名さん]

利回りがいいので即金でないと厳しいかもしれません

[43187: 小川 石男]

中華のマーケットがいよいよクラッシュしそうだ

[43188: 匿名さん]

コロナ2回め完了したけどお陰様で副反応なしで助かりました。

[43189: 匿名さん]

>低層小規模高級物件はそのうちランニングコストの高さから値崩れするかもしれませんね。

東京の場合は、そういうところに住む人は購入組でも賃貸組でも経費なので
プレイヤー退場による入れ替わりは常にあれど値崩れはしないと思いますよ。

バブル崩壊もリーマンショックも震災も経験してパニックに免疫ついたし
1億借りたら利子だけでも年間700万800万返済しないといけない、とかそういう時代になったらまた別だけど金利負担も耐えられる状態だしね。

[43190: マンション検討中さん]

>>43188 匿名さん
年配の方は副反応なくてうらやましいです！

[43191: マンション検討中さん]

>>43182 匿名さん
土地持ち分が大きいとどうして下がらないんでしょうね…？
低層だろうがタワーだろうが現状で容積目一杯使ってるなら、再建築時に建てられる規模は建て替え前と同じであり、建物が大きくできる訳でもないのに。

[43192: マンション検討中さん]

>>43180 匿名さん
外階段外廊下エレベーターなしはさすがに勘弁。
中古マーケットでも３階以上は敬遠されるでしょう。
特に高齢者には。

[43193: マンション検討中さん]

>>43178 匿名さん
古い小規模で２４時間有人管理ってそうそうないですよね？
パーマンとかホーマットでも小規模は通勤管理。

[43194: マンション検討中さん]

>>43160 マンション検討中さん
20年後は2LDK＋テレワークルームとして高い評価を得るでしょう。

[43195: 匿名さん]

>>43190 マンション検討中さん
>年配の方は副反応なくてうらやましいです！

いやん、兄貴、言わないで～

[43196: 匿名さん]

>>43187 小川 石男さん
中国バブルが崩壊したら、大損した中国人投資家たちが支払いのために日本の所有不動産を売却するのではないかな。
そしたら湾岸埋立地マンションは売り一色になって中古相場は暴落するね。

[43197: 匿名さん]

>>43196 匿名さん

大損した中国人は日本人に安値で投げ売りなどせず
別の金持ち中国人に嵌め込みするよ。

中国人ってのはそういう世界に生きている。

[43198: 匿名さん]

>>43196 匿名さん

で、もし次の嵌め込み相手の中国人を探しきれなければ他のアジア人なり白人なりを相手に嵌め込み図るよ

大人しく大損してまで日本人に大人しく売り渡す
なんてことはしない。

中国人ってのはマジでそういう世界に生きている。

[43199: 匿名さん]

日本の不動産は実需で買っている人が多そうだけどね。

[43200: 評判気になるさん]

中国の不動産業界が賑やかになってきました。
これはバブル崩壊の予兆?

＞中国共産党の機関紙『経済日報』は14日、不動産分野への融資を巡るリスクへの懸念が再び高まっていると伝えた。