23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42901: 匿名さん]

>>42895 匿名さん　
これが一番危険な日本字的一般庶民的発想なんだよね。
安くなるって事は、自分の給与も安くなれって事なんだよね。
欧米では一般庶民の生活が良くなったんではなく物価も二倍、給与も二倍、資産は三倍って感じで上がってるんです。
日本ではまだまだデフレのにおいが残っていて、下がるといいなって話が出てくるしランチはワンコインでとか言ってる・・・

[42902: マンション検討中さん]

>>42893 匿名さん

テーパリングは金利上昇によるマンション価格低下、ワクチン接種完了は人の往来が可能になり、労働や物流が活性化し、資材供給増加及び価格低下が進むことで戸建を含む物件が増加。
昨今は供給低下に価格上昇でしたので、増加による価格低下といたしました。

[42903: 匿名さん]

>>42901 匿名さん

全然違います

[42904: マンション検討中さん]

>>42893 匿名さん

今までは仕事がたくさんあり、安く受注する必要が無いので建築費が上がりました。
しかし、利益率の8割減など決算結果を見ると、
仕事を選ぶ余裕がなくなっていると考えられます。
その為、発注費が低下すると思います。
人件費もコロナワクチンにより労働できる人が増加すれば供給不足が改善するので高額で雇う必要もなくなり人件費が低下します。

[42905: 匿名さん]

>>42904 マンション検討中さん
それは今までのデフレ論ですよ。
今は、世界中のコモディティも資源も上がってる・・・金の価値が減ってるってのが正しい表現かな！

[42906: 匿名さん]

>>42902 マンション検討中さん

簡単に言うと、供給増加に伴う競争激化により価格が下がるのではないか、と予想したわけね。

都心でも郊外でも地方でも駅近物件増加による単純な価格上昇がないとするなら地価分実質割安になるという判断かな？
それとも売り手買い手双方の駅近信仰減少予想かな？

[42907: 匿名さん]

>>42904 マンション検討中さん

デベ行動のと下請け孫請の行動の違いは考慮されてますか？
あるいは同一と考えていますか？

[42908: マンション検討中さん]

>>42904 マンション検討中さん
前半同意ですが後半は疑問です。
コロナワクチン接種未進捗により労働力が減少しているという話は聞いたことがありません。
ワクチン未接種だから建設現場への出入りを近似するといった動きも見受けられません。
その辺の具体的な証左をお持ちでしたら是非ご教示ください。

[42909: 匿名さん]

確かにチャレンジ価格を付けてる物件は鈍ってる気がするな。
あと当たり前だろうが9000万あたり超えてくると一気に売れ行きが悪い印象。
だからと言って価格落とさないし売主は強気維持。

[42910: マンション検討中さん]

>>42908 マンション検討中さん
コロナによる三密回避やデルタ株による自宅待機などで現場に入れる人数は制限されませんか？
ワクチン接種完了すれば重症化や死亡はリスクはかなり減るので制限が緩和され現場で労働できる人数が増加すると思います。
また貴重な外国人労働者もワクチンパスポートなど緩和されれば労働者の供給は増えませんかね。

[42911: 匿名さん]

>>42894 匿名さん
築年数が20数年の物のデータみたいですね。
って事は、タワマンではない物件の割合が多いのでは？

[42912: 匿名さん]

外なんでデータみれてないけど
東京カンテイは売出し価格で
レインズは成約価格見てるってことはない？

[42913: 匿名さん]

>>42912 匿名さん
>東京カンテイは売出し価格で
>レインズは成約価格

多分そういう違いなんだろうけど、この乖離は面白いね。売る側がちょっとビビってるというか、売れないと困る人が絶対に売りたい物件として確実に売れる値付けをつけているから、言い値の上昇にブレーキがかかっているのではないかと。

割にチャレンジングな値付けをする中古が減っているってことでは。もちろん売却益狙いのブローカーさんの新築転売が高いのはあいかわらずだろうけど。

[42914: マンション検討中さん]

>>42910 マンション検討中さん
おっしゃる事象は大いにありそうだと私も思います。
でも建設現場におけるコロナによる労働力不足の報道は見たことありませんし、各ゼネコンの四半期決算情報にもそうした記載はありません。
なのでお聞きした次第です。
想像ではなく事実を知りたいのです。

[42915: 匿名さん]

ゼネコンは最近利益が少なくて株価が軟調だよね。
中小がやっているような細かい仕事も大手が取るようになると、中小は収益住宅のような質の低い住宅の建設にダンピングで望むかもしれない。ますます賃貸の住環境が悪くなるなあ。

[42916: 匿名さん]

>>42903 匿名さん
何が違う？
おしえて

[42917: 匿名さん]

>>42910 マンション検討中さん

サービスレベル上げるために人件費含めて建築費かけて、しっかりとした物を作ってマンション価格が上がるのはOKでしょ？
高すぎて売れるか知らんけど。

過剰サービス求めてるなら、それなりの対価払わんとデフレのままやん。

[42918: 検討板ユーザーさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/672137f67e7857a39207d9086fff6aedb321...　
商業ビルを中国人が買い漁っているみたい。
日本でビジネスしようとする中国人もいるから、マンションもオンライン内見だけして売り手の言い値で即金購入するかもな。
そうなれば23区の端(北区、板橋区、練馬区や江東5区)の3LDK70m2でも平気で7000万8000万、下手したら1億が普通になるかもしれないな。
その頃には湾岸タワマンは上海の平凡なマンションと同じ1室2億かな。

[42919: eマンションさん]

>>42918 検討板ユーザーさん

日本以外の世界中で金余ってるからね。
不動産も賃金もサービスも安い日本は昔の東南アジアみたいな下請けを生業とする国に落ちつつあるよ。

[42920: 匿名さん]

>>42919 eマンションさん

たしかにウーバーとかAmazonも現地国は下請け仕事だもんね。

[42921: 匿名さん]

>>42918 検討板ユーザーさん
商業ビルを買って次に何をするんだろうね。
昔のように大量の中国人観光客を相手にした商売は当分できないと考えた方がよさそうなのだけれど。

[42922: 匿名さん]

中国人だって必要のないマンションは買わないだろう
日本に来れるなら買うだろうけど

[42923: 匿名さん]

>>42918 検討板ユーザーさん
去年熱海の物件探していたら前オーナーが中国人の物件がゾロゾロ出てたよ。
たまたまそういうのばっかり内見したからかもしれないけれど、中国人が戻ってくるのはもう少し先だと思う。

[42924: 住民板ユーザーさん]

>>42922
記事を見れば分かるが、日本のビルを買い取ってビジネスを考えているそうだ。
そうなれば日本で住む必要があるだろうからマンションも言い値で買うだろう。
その時、値切る日本人、高値掴みを渋る日本人の立場はどうなるか？

[42925: 匿名さん]

平成バブルの時、日本人がハワイとかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、バブルがはじけて資金繰りに困ったのを見て安値で中国人が買い叩いてたのに似てるな。

[42926: 匿名さん]

>>42925 匿名さん

どこが似てんねん？
今はまだ上がるから外資が買うって状況やで。
どこをどう読むとそうなんのよ笑

[42927: 匿名さん]

>>42925 匿名さん
逆の状況もあるかもよ、中国人が東京とかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、灰色のサイが案の定暴れ狂って中国経済が崩壊して困っているのをみて安値で日本人が買い叩くなんてこともありえないこともない。買わせとけ買わせとけ。

[42928: 匿名さん]

もう上がらんと思うよ。

[42929: 通りがかりさん]

>>42928 匿名さん

上がって欲しくないって願望？
それともソースあり？

[42930: 匿名さん]

最近近所に新築物件が建つのかな、と思って建築のお知らせ看板を見ると賃貸事業部と書かれていて、賃貸だったってことが増えた。これからはマンションをちまちま一戸ずつ売るんじゃなくて、店子を入れて棟単位で投資会社とかに売るのが流行るんじゃないかな。要するに業務用のパックで買うと安いカレーも、店で温めたご飯に掛けた瞬間に一杯千円ぐらいとられちゃったりするのと一緒ではないかと。

[42931: 匿名さん]

>>42929
連動する株価は長いこと上がってないし価格も頭打ち。
サラリーの買える域はとうに超えてるし逆にこれ以上上がる理由が見つからない。

[42932: 匿名さん]

>>42931 匿名さん
勤め人が買える価格の物件は遠く狭くチープになっても関東のどこかで売っていると思うよ。都心だけみていればそうだと思うんだけど

[42933: 匿名さん]

同じ場所、同じグレード、同じ面積で換算して比較したら、やはり上がり続けると思う。

[42934: 通りがかりさん]

>>42931 匿名さん
新築マンションが抽選で倍率ついてるうちは、需給のバランスで価格上がるでしょ。
リーマンが普通に買ってるけど？

[42935: 匿名さん]

>>42931 匿名さん

まぁそういう層もいるわな。
郊外買うしかないやろ。

[42936: 匿名さん]

どれも上がる理由にはなってないよね。
今まで上がってきたから上がる、としか聞こえないんだが。

[42937: 匿名さん]

相場の形成には売り手と買い手の合意が必要だから、売り手の都合だけでなく買い手のの都合も考えてみないとね。単に家がほしいだけなら郊外に下がればまだまだ坪単価もグロスも安い物件があるわけで、わざわざ都心に買う義理はない。

ならば人は都心になぜ買うのか、となれば値上がりや、仮に値下がりしても極端に下がらないだろうなという期待があるわけだけど、これだけ上がると大きく下がるのではないかという高所恐怖症も出てくるわけで、買いたい人は自ずから減ってくるだろうね。

一方で売ってお金にしたい人もたくさんいるわけで、そういう人がすぐに売れるほどほどの値段で売りに出すようだとそちらに客が流れるだろうからますます高価な新築は売れなくなる。ここまでは誰でも考えそうな事なんだが、じゃあとってもいいマンションが建ったら買うんじゃないか、という流れもある。

一等地に最高の仕様の高級マンションが建てば高値でも売れる、たとえ目の前に牛丼屋があったとしても。これからはその方向じゃないかと。だから、上がる。

[42938: 匿名さん]

>>42936 匿名さん

上がらない理由がないんだよ。
レベル上げて。

[42939: 匿名さん]

倒産しそうな零細企業がマンション作るなら安いものも出来るだろうが、国内大手デベが寡占状態で理由もなくホイホイ安くしてくれるなんて、有り得んやろう。

[42940: 匿名さん]

げんに頭打ち。株価も価格も上がってない。それが現実である。

[42941: 匿名さん]

>>42938
理由なき値上がりなんかないだろバカ。

[42942: 匿名さん]

>>42941 匿名さん

ネットリテラシーも低いときたか。

[42943: 通りがかりさん]

>>42940 匿名さん
マンション価格上がってるじゃん。

[42944: 名無しさん]

>>42941 匿名さん
感情的な反論はだめよ。
理論的に。

[42945: 匿名さん]

>>42941 匿名さん

兄貴それがあんのが不動産やで。
そもそも価格に根拠あるようでないんよ。

まぁとにかく誹謗中傷はあかんで。

[42946: 匿名さん]

>>42945
兄貴の言う通りや！

[42947: 匿名さん]

客にしてみりゃ下がるっつったって8000万が7800万になって騒いでもしゃあないわけで、同じ場所・同じ質換算で安くしてくれるなんて、大手企業がそんな甘くないからな。

[42948: 匿名さん]

外注費が高くなる→売値も上がる
外注費が安くなる→デベの利益

これが基本やからな。

俺が作るなら「安くして驚かせたろ」って事も考えるけど
大手デベがそんな甘くないことは皆も知っとるやろ。

[42949: 匿名さん]

車も国内で売れねえ、とか言っても安くしてくれんからな。
タタじゃないけど50万の新車が出てきてもおかしくないんだけどな。

[42950: 匿名さん]

>>42949 匿名さん

>>42948 匿名さん
安い車乗りたきゃ、中古買えって世界やからな。
まぁ車は産業構造複雑やから、安全性を理由に安くはできんし、安くすると国策としてもデフレなるからな。

[42951: 匿名さん]

>>42944
不動産の価格に根拠がない、というのは理論的なのか？w
バブルの時もみな上がり続けると言って落ちていったんだろ。
そんな光景に見えるよ。

[42952: 匿名さん]

>>42951 匿名さん
不動産価格の根拠が証明できなければ、根拠がないよね。理論的でしょ？
あなたのは感想だよね笑

[42953: 匿名さん]

高値掴みの願望ばかりだなw

[42954: 匿名さん]

売れる景気感ならどれだけ利幅を乗せられるかチャレンジするだけ。
リーマンショック、大震災の頃なんて都心の高級物件は@400前後で売ってたんだからさ。

[42955: 匿名さん]

賃貸物件作って一棟売りするのは販売コスト安そうだし、個人に売る必要ないでしょ。天井カセットエアコンがないとか隣のベランダとの戸境壁がスラブツースラブだとかさ、プロは煩い事言わないでしょ、店子さえ入っていれば。個人相手の商売が儲かるかどうかってことさ、問題は。売る方の都合はこれ。

[42956: 匿名さん]

はっきり言ってさ、うるさいこと言う個人顧客って売る方からすればウザイと思うよ。高い販売コストかけてさ、うるさい事いう個人に売る義理があるの？利回りさえ確保すればプロはどんな安普請でも買ってくれるんで、しかも一棟丸ごと何億って出して買ってくれるんだよ？個人はプロと競争するにはどうしたらいい？安くなる論者の言いたいこともあるけど、個人に売らない自由も売り手にはあるんだよ、そこまで考えてる？

[42957: 住民板ユーザーさん]

上がる理論も何も
それは世界的インフレだから、という一言で済むんだけど。
今の日本は嫌でも海外からモノを輸入して加工して流通している。
今月だって値上げした食料品があったでしょう。
食べ物以外でも身近なモノだとガソリンとか。

いくら日本が給料が上がらない、高いものを買えないと叫んだとしても、インフレがじわじわ進んでいる海外からモノを輸入する以上はその影響を受ける。

話をマンションに戻すと、相対的に東京のマンションは安くなっている。「今の東京の市況下」でもだ。
主要国の主要都市のマンションがどんどん値上がっていて、上海もソウルも日本より全然高いよ。
そういう地域から買い手が来れば、食料品のように海外のインフレ情勢も影響を受けるので、東京でも(半ばイヤイヤ？)インフレの影響下になる。

[42958: マンション検討中さん]

>>42957 住民板ユーザーさん

世界的なインフレで物や資産があがっても、
給料はあがらない日本が一番ヤバいですね。
人口減少で安い人件費に依存した経済構造は破綻しますね。

[42959: 匿名さん]

>>42958 マンション検討中さん

若葉はリーマンか。
若葉自身も給料上がってない？
さっぱりダメかい？

[42960: 匿名さん]

給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。今はそういうお金が手にできる人とできない人とで差が生じている状態なんだろうな。

この掲示板に限らず、ネットの世界では自分が不幸だと他人にも不幸のおすそわけしないといられない人が多すぎるよね。単なる運不運の問題を善悪の問題にすり替えている人は永遠に幸運の女神の前髪はつかめないんだろうな。

[42961: 匿名さん]

東京の人口減少以上に新築マンションの供給が急激に減ってるのはデータが示す通り。コストに見合わない庶民向けの新築はなくなり、新築は裕福層向けに特化するだろうから新築は今後もあがり続けると見る。必然的に中古取引がメインになり中古も高値安定。

[42962: 匿名さん]

>>42958 マンション検討中さん

資本主義は単純な二極化だから、資産持ちが富んで資産なしが貧する。さっさと買った方が良い。

[42963: マンション検討中さん]

>>42960 匿名さん
バラまけばバラまくだけマンション価格も上がるのでは？
いやバラまき以上のペースで上がるだろう
庶民にとってのバラマキ効果と資産家にとってのバラマキ効果は後者の方が遥かに高いから、マンション購買力はどんどん上がるもんね
バラマキは原価上昇にも直結だしね

[42964: 匿名さん]

色々言われてるが結局住宅ローンの低金利が上昇の理由だろう。
低金利だから高いローンを組んでも買う。
銀行も住宅ローンでカネ出すのが一番手堅い。

[42965: 匿名さん]

>>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

どういう理論だよ。

[42966: 住民板ユーザーさん]

>>42960
昨年全国民に10万円をバラまきましたが現状どうでしょう？
余ったカネで株価上がりましたよね？
政治的圧力のあったスマホ代以外のモノの価格が上がりましたよね？

結局、バラまいたカネで多くの人間が買えるような状態になれば、より買い意欲があり、よりカネを出す人間にモノが渡る、つまりモノの価格が上がる。
結局、バラまいたカネだけでは買えなくなる。

[42967: 匿名さん]

>>42965 匿名さん
経済学じゃ常識の範疇ですよ

[42968: 匿名さん]

>>42966 住民板ユーザーさん
そこまで悲観しなくても...

[42969: マンション掲示板さん]

>>42959 匿名さん
お前と同じでサッパリだわ

[42970: 匿名さん]

>>42967
「自然とマンションが買える経済学」とは？
ばらまきゃマンションは高くなるのが普通。
「経済学」とか「常識」とかバカが語るでない。

[42971: 匿名さん]

若葉「（収入が）さっぱりだわ」


でしょうね

[42972: 匿名さん]

>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

兄貴、庶民の話なのか誰が買えるようになるのか分かりにくい。
文章だけだと政府が簡単に金をくれて庶民でもホイホイ買える時が来るように見える。

さすがにそういうつもりじゃないだろうから
2つ3つ具体的に数字を使って自説を強化してくんなまし。
今のままじゃ年収いくら位の世帯が国からいくら位貰えばマンション買えるようになるって話なのか分からん。

[42973: 匿名さん]

>>42972 匿名さん
まあ定量的に示すのはすごい労力がかかるので勘弁してほしいけど
少なくとも今より中古は売りに出やすくなるはずだよ、借金返しやすくなるし売るときに残債割れする物件もぐんと減るだろうからね。お金の循環もよくなるから年収を伸ばす人もたくさん出てくるだろう。

確かに都心の新築とかは連動して上がるのかもしれないけれど、今よりは買える人は格段に増えているはず。さらに時流に乗れない運の悪い人は一定数いるので全員ってわけにはさすがにいかんでしょ。

[42974: 匿名さん]

オオタニサン、昨日9勝目で今日は43号3ランですか。

もしかしてホントに投手やってセーフティバンドも厭わずなのにHR王なるんやろか。

[42975: 坪単価比較中さん]

>>42974 匿名さん
もしかしてというよりただのHR王は普通になるよね。70本くらい打ってホームラン王になって欲しかったけどキビシそうだね。スガさん辞めてくれたからオータニの活躍が1番の楽しみだよ。

[42976: マンション検討中さん]

>>42974 匿名さん
最近はパイレーツでもツツゴーっていう名前で試合出てるよね

[42977: マンション検討中さん]

>>42967 匿名さん
よくいるよね自分が説明できないのを常識だとか言って逃げる奴

[42978: 匿名さん]

常識が通用しない人がいるのは想定内

[42979: 匿名さん]

お金をばら撒いてるとか言う人いるが、賃金増やすなど消費者に行き届かないと消費増えなくね？

[42980: 住民板ユーザーさん]

>>42979
株高で利益得た人がマンション買ってるじゃん

[42981: 匿名さん]

>>42980 住民板ユーザーさん

ローン使わずに？？

[42982: 匿名さん]

港区千代田区だけが引き続き爆上げ中ですね。

[42983: 匿名さん]

>>42981 匿名さん
フルローンの人は多分少なくなると思うけど、二次取得層でローン返済が進めば頭金が積める人は確実に増えるよね。

ただ事業性資金で借りて転売するようなプロの売買には影響が出るかも

[42984: 匿名さん]

>>42982 匿名さん

港区とか築40年50年の名もなきマンションが値上がりしてるとか恐いわ。

[42985: マンション検討中さん]

>>42984 匿名さん

容積率に余裕があれば、建替えを狙って購入してるのかもしれません。
建替えが成立すれば利益は上がりますが、合意形成が課題ですね。

[42986: 匿名さん]

>>42985 マンション検討中さん
築30年の頃も築35年の頃も40年、45年の頃も上がったりしてるのが東京の怖いところ。

[42987: 匿名さん]

次の首相に「誰がふさわしいか」と聞いたところ

河野太郎行政改革担当相が31.9％でトップだった。
石破茂元幹事長26.6％、
岸田文雄前政調会長18.8％が続いた。
4位以下は野田聖子幹事長代行4.4％、
高市早苗前総務相4.0％、
茂木敏充外相1.2％、
下村博文政調会長0.6％の順となった。

ここから先は前回の石破氏の惨敗例を挙げるまでもなく、一寸先は闇。
早すぎるトップ（上位）報道は弱者連合結成で逆転を産むこともある。
兄貴達の予想はいかに？

[42988: 匿名さん]

河野太郎（58）・・・平塚市立花水小・慶應義塾中・慶應義塾高・慶應（経）・海外あちこち・富士ゼロックス
石破　茂（64）・・・鳥取大附属中、慶應義塾高・慶応（法）、三井銀
岸田文雄（64）・・・永田町小・麹町中・開成高・二浪後早稲田（法）、長銀
野田聖子（61）・・・田園調布雙葉、海外、上智、帝国H
高市早苗（60）・・・奈良県立高、神戸大学、松下政経塾
茂木敏充（65）・・・栃木県立足利高、東大（経）、丸紅・読売新聞
下村博文（67）・・・群馬県立高崎高、早稲田（教）、都議会落選経験あり

[42989: 匿名さん]

東大卒の政治家って本当に減ったな

病気の時しかバナナを食べさせてもらえなかったと言う岸田さんは発言が年寄りすぎるが、挫折体験があって好感がもてる。

慶応ボーイの河野さんは育ちの良さが端々に見えてかわいいが、父譲りの華麗な人脈を活かして人生の波風を華麗にスルーしていそうで、首相になってすぐ投げ出すんじゃないかと心配。

石破さんは総裁になったら自民が割れそうなのでこれはないか、一方で外様に汚れ役を引き受けさせようという人はいるかもしれない。人の言うことは聞きそうな感じではないので、そう言う意味でもありえない。他の四人はスキャンダルや失言問題の過去があるので、総理になったとたんにあれこれ言われるだろうし、失言ですぐ辞めるかもしれない人も。

岸田さんが無難な線で推せるんだけど、過去に私が推した政治家はことごとく落選しているので死亡フラグと思って欲しい。

[42990: 匿名さん]

日本国民ってこんな単純だったっけ？

「コロナだから五輪やめろ！」　→　「五輪やって良かった！」
「自民党最悪だ！もう民主国家じゃねー！」→　「次の総裁は誰だ！」

はぁ・・・。

[42991: 坪単価比較中さん]

>>42987 匿名さん
希望も込めて岸田かな線は細いけど言っいる事は真っ当、面白いのは石破
河野はおバカで極端なただのボンボンにしか思えないし、女性は意地悪そうで何かイヤだし。

[42992: 匿名さん]

>>42990 匿名さん

兄貴、兄貴が何を見て聞いてそう言ってるのか分からんが、それやめろと言ってた人とやって良かったって言ってる人が別人ってことも考慮しないとあかんで。

[42993: 匿名さん]

岸田さん線が細いって感じするよねえ。
てっきり東大だと思ってたけど二浪とは知らなかったよ。

[42994: 匿名さん]

>>42989 匿名さん

人物評ほとんど同感ですw

[42995: 匿名さん]

誰がやっても同じでしょ。

[42996: 匿名さん]

マンションの価格が上がらなくなると、マンコミュはこんなにも盛り上がらなくなるんだなあ。資産価値、資産価値騒いでた連中が消え、まともなマーケットになると良いなぁ。

[42997: 匿名さん]

>>42996 匿名さん

価格上がっとるし、日経爆上げでもう一段高やん。
苦しくても現実逃避はあかんで。

[42998: 匿名さん]

>>42996
ここはその逆で、不動産価格が下がったら困り果てる貧乏人ばかりだよ。

[42999: 匿名さん]

なんのこっちや

[43000: 匿名さん]

>>42996 匿名さん
俺普段限られたスレしかみてないけど
たまに上がってる別スレ見ると相変わらず分かってなさそうな奴らが資産価値ガーってやってるな。