23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42801: マンション検討中さん]

>>42800 口コミ知りたいさん

給料が上がらずに家賃が大きく上がるようになると、国民の生活が悪化しますね。
低金利政策をすすめた自民党支持率が低下。
その結果、価格高騰の原因である低金利政策が早く終わるかもしれませんね。
投票権を持つ人数は富裕層じゃない人の方が遥かに多いですからね。

[42802: 匿名さん]

給料も上がり他の物価も上がっていけば良いんだろうけど、
ただただ不動産などの資産だけが上がってるからな。格差社会も広がり国民の鬱憤が溜まっている。

[42803: 匿名さん]

世知辛い世の中になったもんやで

[42804: 住民板ユーザーさん]

>>42795
江東・江戸川なら3LDK70m2で5000万台前半が普通にある
4階以上なら占有部の浸水リスクも避けられるし
23区最後の良心

[42805: 匿名さん]

イギリスで拡大する「持ち家」階級格差https://news.yahoo.co.jp/articles/643e173d9a42103a22c7d4907c0cbda43673...

[42806: マンション検討中さん]

>>42805 匿名さん

ブレグジットの原因になった話ですよね。
解散総選挙で菅さんが退任すれば、安倍さんの政策を引き継いだ金融政策が失敗とみなされ、変化するかもしれませんね。

[42807: 匿名さん]

>>42805 匿名さん
お天気が悪いのと同じで話題にしない（問題視しない）というのはイギリス人らしい上品な考え方ですね。結局大騒ぎするのは政治問題化して政権の座を簒奪して甘い汁を吸いたいアマチュア政治家とそのシンパばかりですね。世の中を転覆させれば最底辺が王様だみたいな人たち。歴史に学ぶ人は相手にしません。

[42808: 匿名さん]

バブルの後暴落していた住宅価格が、ようやく本来の価格に戻っただけの話という人もいる。社会が混乱するほどの不景気がやってくれば暴落の一つもおきるのかもしれない。

[42809: 匿名さん]

バブルは土地の狂乱

[42810: 匿名さん]

某ショッピングモールにてノマド宜しくノートPCを開く。
が、つい、いつもの癖で無意識にエロサイトチェックをしてしまった。

兄貴たちは是非気を付けてくんなまし。

[42811: 匿名さん]

なんか日本も混沌としてきたな。
コロナのストレス、政治への不信、格差社会、皇室までも…。
こうなるとなんだか理由無く漠然と不安になってくるな。

[42812: 匿名さん]

まあ今でも十分混乱しているんで、これ以上の混乱はまっぴらごめんですよ
景気が悪くなるぐらいならマンションも高いなら高いままでいいよ、賃貸に住んでるからとりあえずは困らない...という人も多いと思う。

何かというとヤメロとか解散しろとか総辞職だとか総裁選だとか、今がどんな時かわかってんのかあいつらは、と呆れるばかり。結局国民の命なんかより政治ゲームが楽しくてしょうがないだけなんだろう。

[42813: 匿名さん]

>>42802 匿名さん
政府の支持層は年金と持家の人たちだからね。
その人たちに有利になる政策うってるだけでしょ。

[42814: 匿名さん]

そうでもない

[42815: マンション検討中さん]

>>42808 匿名さん

我が家の近隣では未だにバブル期の最高値マンションの単価を超えた物件は出ていない。停滞した地域なんだろうね

[42816: 匿名さん]

>>42815 マンション検討中さん
バブル期は山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えたからね。
もう2度とバブル期のレベルになることはないよ。
それくらい日本は貧乏な国になったのだよ。

[42817: 口コミ知りたいさん]

>>42815 マンション検討中さん
それは当たり前のことでしょう。
２３区は今の相場でもバブル期全盛期の公示地価の半分以下なのですから。まあ銀座など外国人が集まる一部の都心地域だけはバブルに近い価格になりつつありますが

[42818: 匿名さん]

飲み屋のボーイに「タバコ買ってきて」って万札出して「釣りは取っといて」みたいな時代は二度と来ないわね。

[42819: マンション検討中さん]

欧米の主要都市に比べたらこれでも爆安ですけどね。

[42820: 匿名さん]

>>42818 匿名さん

給与水準なんて今より安いはずなのにリーマンが万券でタクシー止めたりしてたから、将来への不安が少なかったんだろうね。
今は将来への不安や不満ばっかりだもんね。

そういう意味でも資産価格が上がっても、世の中がバブルに浮かれることは2度とないだろうな。

[42821: マンション検討中さん]

>>42819 マンション検討中さん
欧米に比べたら給料も爆安ですよ。

[42822: 匿名さん]

>>42821 マンション検討中さん

つまり、単に物価が低い貧乏国ってことだよね。

[42823: 匿名さん]

そういえば昔田中康夫がホテルのボーイになにか頼んだら五百円玉をチップで渡すのがいいみたいな事を書いていたな。知事になる前だったか。

バブル経済のころって、なんかみんなお金持ちになったみたいな不思議な多幸感に溢れていたよなあ。

[42824: マンション検討中さん]

>>42822 匿名さん

わかりやすい例だと
アメリカの弁護士は初年度1800万
日本の弁護士は初年度300万
最難関資格でこの状況はやばいですよね。
経団連と自民党が給料抑制を政策にした結果G7や先進国で最下位を爆走する事になりました。
アメリカの最低賃金は1.5倍になりましだが、日本は…

[42825: 匿名さん]

>>42824 マンション検討中さん

初年度の比較がよくわからんが、弁護士として稼ぐ能力にそれぐらい差があるんでない？

感覚的には優秀な人材を安く雇えるのが日本って感じかな。

[42826: 匿名さん]

>>42821 マンション検討中さん
付加価値労働生産性は先進国で最も低いんだよね。給料は安いかもしれないが、欧米の人間より多くの人間が多くの時間を費やしてもちょっとしか生産できないのが給料が安い原因の一つだな。給料を高くするには、一人の人間が短時間のうちに沢山の付加価値を想像するようないい仕事をすれば給料は自ずから高くなる。ダラダラ働く集中力も専門知識もないような低レベルの人材の給料は自ずから安くなる。日本はそういう労働者ばかりの国になってしまった。一つは物価が安すぎて給料が安くても困らないからだろう。働かざるもの食うべからず、すなわち適切な程度の持続的なインフレがひとつの解を与えてくれるだろう。

[42827: 匿名さん]

今、高くなったマンションを買えている人は労働生産性が高く高給で雇用されている人が増えている（最近の若い人なんかによくいる）ことが大きいと思う。昨年からの値上がりは急すぎたので、摩擦が働いて売れ行きが鈍化しているようだが、じきに売れてしまうだろう。

[42828: 匿名さん]

>>42826 匿名さん
労働生産性の尺度は？
それっぽいこと書いてるが、左寄りの印象論だな。

[42829: 匿名さん]

>>42824 マンション検討中さん
アメリカの弁護士は日本の司法書士とか行政書士とかの業務も行うから稼ぐ力が全然違うんよ。それにアメリカという訴訟社会は法律知識の高い人材の需要も大きいしね。法務部にコストをかけるのがどこの企業も当たり前になっているので有能な人は引く手数多で給与も高くなる。往々にして日本がダメだという人は一般に海外のエリートクラスの給与と日本の最底辺の給与とを比較するインチキで不満を煽り立てるのが常套手段なんで、ちょっと調べればそこまでの差がないのは誰でも分かりそうなもの。高いマンションを買える人がたくさんいるから今のマンション市況があるんだからそろそろアキラメロン！

[42830: 匿名さん]

たとえばさあ
街でよくみるポスターにある「８時間働けば暮らせる社会に」というスローガン

8時間ダラダラ働いても暮らせる社会だった旧ソ連邦がどうなったのかを思うと感慨深いねえ。

賃上げだけじゃ解決にならない。一人一人がどう生産性を高めていくのか小さな工夫から始めてみるといい。変な慣習とか無駄な形式だけを整えようとする生産性ゼロのサービス労働をやめれば、おのずから企業の稼ぐ力は高まり、給与は上がるだろう。

[42831: 匿名さん]

５時に仕事が終われば、残業なんていらないんだよ。

[42832: 匿名さん]

たとえば毎日平日の３時過ぎから６時過ぎまで、この辺の掲示板を覗いて変な事を書いているみなさん、お仕事は終わったんですか？終わっていないのになんでこんなところ覗いているんですか。５時までちゃんとお仕事しなさい。

[42833: マンション検討中さん]

生産性は給料が低いから生産性が低いのでは？
低い労働コストで稼ぐ構造が問題だと思います。
労働コストが低いから効率化する機械などの投資をしないのでは？
労働コストが高ければ、効率化の為に投資がおこなわれて生産性向上するのでは？

[42834: マンション検討中さん]

>>42829 匿名さん
アメリカのエリートは長時間労働してて、休暇でも深夜でも電話したら出てくれる。日本企業で外国にモノを売って、給料を米株に投資して、東京にマンション買うのが一番楽ちん。

[42835: 匿名さん]

>>42833 マンション検討中さん
>生産性は給料が低いから生産性が低いのでは
それ、何処かの引きこもりニートが「今はやる気出してないだけ」って言い訳言っているのと同じです。

しばらく前から出世しなくてもいい、みたいな人も増えてますしね。
仕事したくない、責任とりたくない、大事な取引の前の日に上京してきた友人と一晩中飲んじゃう、ゲームの発売日に買ったその日のうちに完徹してゲームやって朝からボーっとしている、そういう人の給料は安くてしかるべきでしょう。

[42836: 匿名さん]

視点をかえると、生産性をあげるための機構改革や必要な投資も行わず、会社がうまくいかないのは質の低い労働者のせいだ、なんて言い訳している経営者の質もあまりいいとは言えませんがね。まあスパッと首を切れない日本の手厚い労働者保護も原因だとは思いますが。

[42837: 口コミ知りたいさん]

給料も減ったが、バブル期に比べれば労働時間も減ったし労働環境も改善しただろう。悪い面だけではないと思うが24時間戦えますかとか今の時代に合わんよ。

[42838: 匿名さん]

>生産性は給料が低いから生産性が低いのでは

私が思うに・・・ブルーカラーの生産性は世界一高いでしょう。圧倒的に高いでしょう。
電気屋さんも足場工事の人もスーパーのレジ打ちの人もバーテンもエレベーター修理の人も個々人の仕事の効率、生産性は何も問題ありません。

外国を知れば痛感するはずです。

「日本人の生産性が悪い」と表現すると一人ひとりの仕事が遅いとか、要領が悪いとかってニュアンスも含まれてしまいますが、その部分に関しては全く問題ないと思います。日本人には自信を持ってもらいたいです。

問題があるのはホワイトカラーの、仕事を、商品をお金に変える部分です。

[42839: 匿名さん]

ホワイトカラーを営業、又は経営者などと読み替えてもらっても結構です。

[42840: 匿名さん]

>>42837 口コミ知りたいさん

まぁ仕事とお金が結びついてるうちは、生産性とか気になるよね。
そのうち、そういうの気にしなくなるよ。

[42841: 通りがかりさん]

>>42840 匿名さん

お金のことを考えることがなくなると多幸感が増すというよね。

[42842: 匿名さん]

>>42840 匿名さん
あれ？兄貴しれっとマウント取りに入ってるやん♪
相変わらず兄貴も好きでんなｗｗｗ

[42843: 匿名さん]

>>42841 通りがかりさん
そうだろうけど経営者なんでお金の事を考えなくてよくなるのはほぼほぼ無理ですわ。

[42844: 匿名さん]

>>42843 匿名さん

そういう人は経営者辞めれば良くね？
仕事楽しい？

[42845: 通りがかりさん]

>>42843 匿名さん
わかるわかる笑
でも、金のこと考えてる経営者って魅力ないのよね。

[42846: 口コミ知りたいさん]

わざわざ２３区マンション価格なんてスレ見に来てる俺たちも、金のことばかり考えてるんじゃ？

[42847: 匿名さん]

>>42846 口コミ知りたいさん

マンションは金じゃないよ。
浪漫だよ。

[42848: 匿名さん]

>>42844 匿名さん
>そういう人は経営者辞めれば良くね？

外から見るとそう言いたくなるのかも知れんが、老舗１店舗を継いだボンボンとかラーメン屋で自分が店で切り盛り出来る範囲だけの店しかやらない、ってタイプじゃなけりゃお金の話はついて回るのよ。

[42849: 匿名さん]

>>42846 口コミ知りたいさん
違う違う。
仕事とお金を結びつけることね。

[42850: 通りがかりさん]

>>42849 匿名さん
あー、アランワッツね。

[42851: 匿名さん]

>>42848 匿名さん

いやいやなら辞めれば良くね？
好きなら楽しまないと。

[42852: 匿名さん]

>>42845 通りがかりさん
>でも、金のこと考えてる経営者って魅力ないのよね。

金のことで悩む。
次は人のことで悩む。

一人で自営やってる方がよっぽど気楽で
経営者がこれらから逃れるのは相当難しいよ。

[42853: 匿名さん]

>>42851 匿名さん
>いやいやなら辞めれば良くね？

ｗｗｗ。
そういうことではないのです。
ご理解下さい。

[42854: 通りがかりさん]

>>42852 匿名さん

悩むことも無駄ですよねー。
経営者好きなの？

[42855: 匿名さん]

>>42853 匿名さん
どういうこと？

[42856: 通りがかりさん]

>>42853 匿名さん
はぐらかしちゃダメよ。
キッズにもわかるように伝えないと、社員になんて伝わらないよ。

[42857: 匿名さん]

>>42852 匿名さん

やっぱ都心の地主しか勝たんな。

[42858: 匿名さん]

>>42855 匿名さん
>どういうこと？

悩むけど、それも仕事の範疇だとは理解してるから
悩むからやーめた、とはならないという事です。
周りの社長に聞いてご覧なさい。
大変だ大変だといいながら「もうリーマンには戻る気ない」っていうから。

>>42856 通りがかりさん
>キッズにもわかるように伝えないと、社員になんて伝わらないよ。

キッズｗ
まあ社員にも理解はされないことは社長ならすぐに分かるよ。
よくいう「社長と副社長（専務）の距離は副社長（専務）と平社員の距離より遠い」っていうのはその通りだしね。

[42859: 通りがかりさん]

>>42857 匿名さん

間違いない。太鼓の昔から土地持ちが最強。

[42860: 匿名さん]

>>42857 匿名さん
地主は強いね。
有力地主の一つである寺・坊主。強いね。宗教法人の税制とかお布施の額が外から見えないとかもあるけど強いね。
坊主が強いのはそれこそ２３区のマンションでも地権者が坊主なんてのはそこら中にあるしね。

[42861: 匿名さん]

>>42858 匿名さん
アランワッツを否定するために、嫌々で悩みながら経営者やってる兄さんは神やな。

[42862: 匿名さん]

>>42861

>大変だ大変だといいながら「もうリーマンには戻る気ない」っていうから。

[42863: 匿名さん]

>>42861
誤読ですね

[42864: 匿名さん]

あ、あ、アランワッツ？

[42865: 匿名さん]

>>42863 匿名さん

なんのために経営者なんするの？
お金？

[42866: 匿名さん]

アランワッツ？それはよく知らんが
ＳＮＳで他人の名言載っけて自分の格を上げたがる意識高い系の兄貴も姉さんもわしゃ嫌いやで

[42867: 匿名さん]

>>42865 匿名さん
なんて答えてほしいの？

[42868: 匿名さん]

>>42865 匿名さん

キッズとしての質問？

[42869: 匿名さん]

経営者のフリすんのもやめたら笑
スレチやん。

[42870: 匿名さん]

>>42867 匿名さん

質問に質問返しちゃった笑

[42871: 匿名さん]

ワイは紛れもなく経営者やで。17年位になる。
ワイが起業したのは・・・前にも書いたけど、リーマン失格だったからや。
リーマンとして通用しなかった。それで渋々会社作った。

これはホンマの話やで。

質問あったら受け付けるで。

[42872: 匿名さん]

>なんのために経営者なんするの？お金？

金のためであるのは当然ではあっても１から10まで金基準で動く訳でもないし
いろんな視点があるから答えが難しいわな。

これは経営者じゃなくリーマンでも同じだろうけどな。

[42873: 匿名さん]

経営者だけど、貧乏生活長いから金持ちの行動原則より貧乏人の気持ちの方が分かるつもり。

[42874: 匿名さん]

飯食った？

[42875: 坪単価比較中さん]

オレが経営者してたのは、1.金90% 2.自分で何もできない10%だね
仕事のやりがいや面白さはリーマンでもできる。

[42876: 匿名さん]

>>42875 坪単価比較中さん
それはちょっと違うな。
自分のことで恐縮だが、上司や組織が俺のやりたい事を邪魔するから独立したんだよね。自身の生産性を最大化して、面白い人生を選べたと思う。マンションも買えたし、いい車も（経費だけど）買えた（てかリースだな）。組織の中では妥協しかないし、説得とか説明をする手間が自分には煩わしかった。今は昔の部下を少しずつ自分のところに呼び寄せている。今頃古巣は早期退職制度の利用者が増えて首をかしげているだろう。

[42877: 匿名さん]

官僚的な組織だから、有能な人間が辞めますと言っても早期退職制度を適用して粛々と辞めさせているところが笑うしかない。あんたら彼のことを何も見てないねって、笑ってます。皆さんの会社でもこういうことは起きていると思いますよ。とりあえず私の部下でめぼしいのはいただきましたんで、あとは本当に生産性の低いクズと一緒に楽しくやってください。本当はちゃんと使い方さえ間違えなければ生産性の高いダイヤモンドはいただきました、ごちそうさまです。

[42878: 坪単価比較中さん]

>>42876 匿名さん
人によるかもね。自分はリーマン時代は限られた範囲で自由にやってたし、収まりは悪かったけど。社長時代は社員を含め全ての関係者がよくなる様に考え体裁整えるから我慢や妥協は増えたよ。

[42879: 匿名さん]

>>42877 匿名さん
会社ってのは仕事出来ない奴だけが辞める訳じゃなくて
仕事できる奴は出来る奴で辞めていくからなそれはしゃあないな。

よくこういう事言うと、それは組織が未熟とか待遇が悪いから辞めるんだろって言う人も出てくるけど、そういう事じゃなくてどんなに立派な組織で高待遇でも
結局その中で出来る奴は出来る奴で辞めていくんだよね。

[42880: 匿名さん]

>>42875 坪単価比較中さん
俺は自分が仕事出来なくて社内で立場がなくなって恥ずかしいからしょうがなくて辞めて起業したけど周りから評価されるとか大きい金額の仕事が出来る（会社・部署・人）とかってのはリーマンのいいところではあるね。
この辺は単純に収入だけでは比較出来ないね。

[42881: 匿名さん]

>>42878 坪単価比較中さん
会社作るといろんな社員が出てくるからねｗ
大企業に勤めてたら尚更リーマン時代には考えられないような「そんなこと有り得んやろ」ってレベルのことも色々出てくるしね。

[42882: 匿名さん]

会社辞める理由も様々だな。
俺はコミュ障で組織ではやっていけないので辞めて個人でやってるが、
ITテクノロジーの発展のおかげでサラリーにしがみ付かなくてほんと良かった人生だわ。
ただ大組織で出世できる人間には勝てんと思ってる。

[42883: 匿名さん]

>>42882 匿名さん
>大組織で出世できる人間には勝てん
彼らは仕事以外のスキルに秀でているから。日本の企業の人材セレクションシステムには欠陥を感じるよ。

肥大した自己顕示欲の故か、手柄は全部自分のもの、何かあると人のせいにして逃げる奴が出世する傾向にあるな。

[42884: 匿名さん]

>>42883
今の日本の政治屋さん見てもその典型というか縮図かもね。

[42885: 匿名さん]

まあバブル崩壊だ、人減らしだって時に事務屋と研究者を公平かつ平等に首切って中国とか韓国の製造業に技術や情報を流出させちゃったお馬鹿さんの後輩たちだからしょうがない。

[42886: 匿名さん]

>>42885
兄貴みたいにそういう自虐好きなのが一番典型的日本人っぽいんだよな。

[42887: 匿名さん]

ガースーさん辞めて株価上がるって殺生やな。
スレタイ新築マンションも上がっちゃう？

[42888: 匿名さん]

>>42887
自民が議席を50位大きく減らすと思われたのが
マイナス20位で済むかも、とか可能性出てきたからな。
各地補選や横浜市長選惨敗も逆に自民が引き締まるかも、とかね。

[42889: 匿名さん]

>>42888 匿名さん

そういうのいらない。
マンション価格がどうなるかのご意見を。

[42890: 匿名さん]

>>42889 匿名さん
>マンション価格がどうなるかのご意見を。

・過去／駅徒歩15分、現在／駅徒歩更に近く→上がる。
・企業が利益率を求められるようになった→上がる。
・東京マネーが地方へも流れる→地方も上がる。

[42891: 匿名さん]

>>42889 匿名さん
>マンション価格がどうなるかのご意見を。

・下がるとしたら税制・控除制度の大幅な改悪・撤廃→期待薄→下げ圧力にならず
・下がるとしたら転売ヤーへの業界の販売自粛、国民の圧力→期待薄→下げ圧力にならず

[42892: マンション検討中さん]

>>42891 匿名さん
下がらないと言う人が多いので逆の見解を述べます。

低金利政策と住宅ローン控除が不動産価格を上昇させて来たが、多くの有権者が買えない価格まで上昇
。
アベノミクスでの自民党ももはや勢いはない。
住宅ローン控除引締や、アメリカのテーパリング、コロナワクチン接種が11月でほぼ完了した事により資材供給、中古マンション供給拡大でマンション価格低下。
建築費についてはオリンピックが終わり、建設会社の決算がかなり悪い事からも高値で受注は難しくなり建設費低下、これらから2022年は価格低下と予測しました。

[42893: 匿名さん]

>>42892
「アメリカのテーパリング、コロナワクチン接種が11月でほぼ完了→資材供給、中古マンション供給拡大でマンション価格低下。」

因果関係が分からない。詳しく。

「建築費については～～～、建設会社の決算がかなり悪い事からも高値で受注は難しくなり建設費低下」

建設費低下というのはデベの外注費が削減出来るということか？
ここもよく分からない。補足説明求む。

[42894: 匿名さん]

東京カンテイの中古マンション70平米価格月別推移によれば7月は都心部で上値が重いということだった。やはり青天井とはいかない雰囲気だね。まあ下がる気配もない一方で、これまでのような高騰はとりあえずないかな。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/927

都心六区は天井に当たったように上昇が止まっている。

[42895: 匿名さん]

>>42894
庶民なんで安くなってほしいけどなかなか下げ圧力が見当たらないね。

[42896: 匿名さん]

同じ時期のレインズ月例マーケットウォッチの成約平米単価を見ると、上がっていたりするんだよね。これはどう解釈したらいいのかな。さすがに高いと売れ行きが悪いので売り手の値付けは上げ止まりしているけれど、あまり値切ることなく買い手が買うようになってきているってことだろうか。競争が激化しているからそういうこともあるのかな

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202107_summary.pdf

[42897: 匿名さん]

今んところ、株価と低金利に連動してるからね。
ガースーショックでもう少し上がるか。

[42898: 匿名さん]

>>42894 匿名さん
物の価値としては年2%下がってるから、価格が下がらんというのは値上がりしてるわけよ。

まぁ中古なんて条件バラバラだから、スパン長めに見ないとわからんよ。

[42899: 匿名さん]

チャレンジングな価格をつけても反響がないから渋々現実的な価格にまで落として募集をかける人が増えてきているんでしょうね。一時期のマスクとか消毒用アルコールみたいなもので、いずれ落ち着いてくるんじゃないでしょうか。

[42900: 匿名さん]

都心の物件を無理して買った人は今辛いんだろうな。でも長いスパンでみたら上がっていくと思うので、今は辛抱の時だと思います。

[42901: 匿名さん]

>>42895 匿名さん　
これが一番危険な日本字的一般庶民的発想なんだよね。
安くなるって事は、自分の給与も安くなれって事なんだよね。
欧米では一般庶民の生活が良くなったんではなく物価も二倍、給与も二倍、資産は三倍って感じで上がってるんです。
日本ではまだまだデフレのにおいが残っていて、下がるといいなって話が出てくるしランチはワンコインでとか言ってる・・・

[42902: マンション検討中さん]

>>42893 匿名さん

テーパリングは金利上昇によるマンション価格低下、ワクチン接種完了は人の往来が可能になり、労働や物流が活性化し、資材供給増加及び価格低下が進むことで戸建を含む物件が増加。
昨今は供給低下に価格上昇でしたので、増加による価格低下といたしました。

[42903: 匿名さん]

>>42901 匿名さん

全然違います

[42904: マンション検討中さん]

>>42893 匿名さん

今までは仕事がたくさんあり、安く受注する必要が無いので建築費が上がりました。
しかし、利益率の8割減など決算結果を見ると、
仕事を選ぶ余裕がなくなっていると考えられます。
その為、発注費が低下すると思います。
人件費もコロナワクチンにより労働できる人が増加すれば供給不足が改善するので高額で雇う必要もなくなり人件費が低下します。

[42905: 匿名さん]

>>42904 マンション検討中さん
それは今までのデフレ論ですよ。
今は、世界中のコモディティも資源も上がってる・・・金の価値が減ってるってのが正しい表現かな！

[42906: 匿名さん]

>>42902 マンション検討中さん

簡単に言うと、供給増加に伴う競争激化により価格が下がるのではないか、と予想したわけね。

都心でも郊外でも地方でも駅近物件増加による単純な価格上昇がないとするなら地価分実質割安になるという判断かな？
それとも売り手買い手双方の駅近信仰減少予想かな？

[42907: 匿名さん]

>>42904 マンション検討中さん

デベ行動のと下請け孫請の行動の違いは考慮されてますか？
あるいは同一と考えていますか？

[42908: マンション検討中さん]

>>42904 マンション検討中さん
前半同意ですが後半は疑問です。
コロナワクチン接種未進捗により労働力が減少しているという話は聞いたことがありません。
ワクチン未接種だから建設現場への出入りを近似するといった動きも見受けられません。
その辺の具体的な証左をお持ちでしたら是非ご教示ください。

[42909: 匿名さん]

確かにチャレンジ価格を付けてる物件は鈍ってる気がするな。
あと当たり前だろうが9000万あたり超えてくると一気に売れ行きが悪い印象。
だからと言って価格落とさないし売主は強気維持。

[42910: マンション検討中さん]

>>42908 マンション検討中さん
コロナによる三密回避やデルタ株による自宅待機などで現場に入れる人数は制限されませんか？
ワクチン接種完了すれば重症化や死亡はリスクはかなり減るので制限が緩和され現場で労働できる人数が増加すると思います。
また貴重な外国人労働者もワクチンパスポートなど緩和されれば労働者の供給は増えませんかね。

[42911: 匿名さん]

>>42894 匿名さん
築年数が20数年の物のデータみたいですね。
って事は、タワマンではない物件の割合が多いのでは？

[42912: 匿名さん]

外なんでデータみれてないけど
東京カンテイは売出し価格で
レインズは成約価格見てるってことはない？

[42913: 匿名さん]

>>42912 匿名さん
>東京カンテイは売出し価格で
>レインズは成約価格

多分そういう違いなんだろうけど、この乖離は面白いね。売る側がちょっとビビってるというか、売れないと困る人が絶対に売りたい物件として確実に売れる値付けをつけているから、言い値の上昇にブレーキがかかっているのではないかと。

割にチャレンジングな値付けをする中古が減っているってことでは。もちろん売却益狙いのブローカーさんの新築転売が高いのはあいかわらずだろうけど。

[42914: マンション検討中さん]

>>42910 マンション検討中さん
おっしゃる事象は大いにありそうだと私も思います。
でも建設現場におけるコロナによる労働力不足の報道は見たことありませんし、各ゼネコンの四半期決算情報にもそうした記載はありません。
なのでお聞きした次第です。
想像ではなく事実を知りたいのです。

[42915: 匿名さん]

ゼネコンは最近利益が少なくて株価が軟調だよね。
中小がやっているような細かい仕事も大手が取るようになると、中小は収益住宅のような質の低い住宅の建設にダンピングで望むかもしれない。ますます賃貸の住環境が悪くなるなあ。

[42916: 匿名さん]

>>42903 匿名さん
何が違う？
おしえて

[42917: 匿名さん]

>>42910 マンション検討中さん

サービスレベル上げるために人件費含めて建築費かけて、しっかりとした物を作ってマンション価格が上がるのはOKでしょ？
高すぎて売れるか知らんけど。

過剰サービス求めてるなら、それなりの対価払わんとデフレのままやん。

[42918: 検討板ユーザーさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/672137f67e7857a39207d9086fff6aedb321...　
商業ビルを中国人が買い漁っているみたい。
日本でビジネスしようとする中国人もいるから、マンションもオンライン内見だけして売り手の言い値で即金購入するかもな。
そうなれば23区の端(北区、板橋区、練馬区や江東5区)の3LDK70m2でも平気で7000万8000万、下手したら1億が普通になるかもしれないな。
その頃には湾岸タワマンは上海の平凡なマンションと同じ1室2億かな。

[42919: eマンションさん]

>>42918 検討板ユーザーさん

日本以外の世界中で金余ってるからね。
不動産も賃金もサービスも安い日本は昔の東南アジアみたいな下請けを生業とする国に落ちつつあるよ。

[42920: 匿名さん]

>>42919 eマンションさん

たしかにウーバーとかAmazonも現地国は下請け仕事だもんね。

[42921: 匿名さん]

>>42918 検討板ユーザーさん
商業ビルを買って次に何をするんだろうね。
昔のように大量の中国人観光客を相手にした商売は当分できないと考えた方がよさそうなのだけれど。

[42922: 匿名さん]

中国人だって必要のないマンションは買わないだろう
日本に来れるなら買うだろうけど

[42923: 匿名さん]

>>42918 検討板ユーザーさん
去年熱海の物件探していたら前オーナーが中国人の物件がゾロゾロ出てたよ。
たまたまそういうのばっかり内見したからかもしれないけれど、中国人が戻ってくるのはもう少し先だと思う。

[42924: 住民板ユーザーさん]

>>42922
記事を見れば分かるが、日本のビルを買い取ってビジネスを考えているそうだ。
そうなれば日本で住む必要があるだろうからマンションも言い値で買うだろう。
その時、値切る日本人、高値掴みを渋る日本人の立場はどうなるか？

[42925: 匿名さん]

平成バブルの時、日本人がハワイとかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、バブルがはじけて資金繰りに困ったのを見て安値で中国人が買い叩いてたのに似てるな。

[42926: 匿名さん]

>>42925 匿名さん

どこが似てんねん？
今はまだ上がるから外資が買うって状況やで。
どこをどう読むとそうなんのよ笑

[42927: 匿名さん]

>>42925 匿名さん
逆の状況もあるかもよ、中国人が東京とかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、灰色のサイが案の定暴れ狂って中国経済が崩壊して困っているのをみて安値で日本人が買い叩くなんてこともありえないこともない。買わせとけ買わせとけ。

[42928: 匿名さん]

もう上がらんと思うよ。

[42929: 通りがかりさん]

>>42928 匿名さん

上がって欲しくないって願望？
それともソースあり？

[42930: 匿名さん]

最近近所に新築物件が建つのかな、と思って建築のお知らせ看板を見ると賃貸事業部と書かれていて、賃貸だったってことが増えた。これからはマンションをちまちま一戸ずつ売るんじゃなくて、店子を入れて棟単位で投資会社とかに売るのが流行るんじゃないかな。要するに業務用のパックで買うと安いカレーも、店で温めたご飯に掛けた瞬間に一杯千円ぐらいとられちゃったりするのと一緒ではないかと。

[42931: 匿名さん]

>>42929
連動する株価は長いこと上がってないし価格も頭打ち。
サラリーの買える域はとうに超えてるし逆にこれ以上上がる理由が見つからない。

[42932: 匿名さん]

>>42931 匿名さん
勤め人が買える価格の物件は遠く狭くチープになっても関東のどこかで売っていると思うよ。都心だけみていればそうだと思うんだけど

[42933: 匿名さん]

同じ場所、同じグレード、同じ面積で換算して比較したら、やはり上がり続けると思う。

[42934: 通りがかりさん]

>>42931 匿名さん
新築マンションが抽選で倍率ついてるうちは、需給のバランスで価格上がるでしょ。
リーマンが普通に買ってるけど？

[42935: 匿名さん]

>>42931 匿名さん

まぁそういう層もいるわな。
郊外買うしかないやろ。

[42936: 匿名さん]

どれも上がる理由にはなってないよね。
今まで上がってきたから上がる、としか聞こえないんだが。

[42937: 匿名さん]

相場の形成には売り手と買い手の合意が必要だから、売り手の都合だけでなく買い手のの都合も考えてみないとね。単に家がほしいだけなら郊外に下がればまだまだ坪単価もグロスも安い物件があるわけで、わざわざ都心に買う義理はない。

ならば人は都心になぜ買うのか、となれば値上がりや、仮に値下がりしても極端に下がらないだろうなという期待があるわけだけど、これだけ上がると大きく下がるのではないかという高所恐怖症も出てくるわけで、買いたい人は自ずから減ってくるだろうね。

一方で売ってお金にしたい人もたくさんいるわけで、そういう人がすぐに売れるほどほどの値段で売りに出すようだとそちらに客が流れるだろうからますます高価な新築は売れなくなる。ここまでは誰でも考えそうな事なんだが、じゃあとってもいいマンションが建ったら買うんじゃないか、という流れもある。

一等地に最高の仕様の高級マンションが建てば高値でも売れる、たとえ目の前に牛丼屋があったとしても。これからはその方向じゃないかと。だから、上がる。

[42938: 匿名さん]

>>42936 匿名さん

上がらない理由がないんだよ。
レベル上げて。

[42939: 匿名さん]

倒産しそうな零細企業がマンション作るなら安いものも出来るだろうが、国内大手デベが寡占状態で理由もなくホイホイ安くしてくれるなんて、有り得んやろう。

[42940: 匿名さん]

げんに頭打ち。株価も価格も上がってない。それが現実である。

[42941: 匿名さん]

>>42938
理由なき値上がりなんかないだろバカ。

[42942: 匿名さん]

>>42941 匿名さん

ネットリテラシーも低いときたか。

[42943: 通りがかりさん]

>>42940 匿名さん
マンション価格上がってるじゃん。

[42944: 名無しさん]

>>42941 匿名さん
感情的な反論はだめよ。
理論的に。

[42945: 匿名さん]

>>42941 匿名さん

兄貴それがあんのが不動産やで。
そもそも価格に根拠あるようでないんよ。

まぁとにかく誹謗中傷はあかんで。

[42946: 匿名さん]

>>42945
兄貴の言う通りや！

[42947: 匿名さん]

客にしてみりゃ下がるっつったって8000万が7800万になって騒いでもしゃあないわけで、同じ場所・同じ質換算で安くしてくれるなんて、大手企業がそんな甘くないからな。

[42948: 匿名さん]

外注費が高くなる→売値も上がる
外注費が安くなる→デベの利益

これが基本やからな。

俺が作るなら「安くして驚かせたろ」って事も考えるけど
大手デベがそんな甘くないことは皆も知っとるやろ。

[42949: 匿名さん]

車も国内で売れねえ、とか言っても安くしてくれんからな。
タタじゃないけど50万の新車が出てきてもおかしくないんだけどな。

[42950: 匿名さん]

>>42949 匿名さん

>>42948 匿名さん
安い車乗りたきゃ、中古買えって世界やからな。
まぁ車は産業構造複雑やから、安全性を理由に安くはできんし、安くすると国策としてもデフレなるからな。

[42951: 匿名さん]

>>42944
不動産の価格に根拠がない、というのは理論的なのか？w
バブルの時もみな上がり続けると言って落ちていったんだろ。
そんな光景に見えるよ。

[42952: 匿名さん]

>>42951 匿名さん
不動産価格の根拠が証明できなければ、根拠がないよね。理論的でしょ？
あなたのは感想だよね笑

[42953: 匿名さん]

高値掴みの願望ばかりだなw

[42954: 匿名さん]

売れる景気感ならどれだけ利幅を乗せられるかチャレンジするだけ。
リーマンショック、大震災の頃なんて都心の高級物件は@400前後で売ってたんだからさ。

[42955: 匿名さん]

賃貸物件作って一棟売りするのは販売コスト安そうだし、個人に売る必要ないでしょ。天井カセットエアコンがないとか隣のベランダとの戸境壁がスラブツースラブだとかさ、プロは煩い事言わないでしょ、店子さえ入っていれば。個人相手の商売が儲かるかどうかってことさ、問題は。売る方の都合はこれ。

[42956: 匿名さん]

はっきり言ってさ、うるさいこと言う個人顧客って売る方からすればウザイと思うよ。高い販売コストかけてさ、うるさい事いう個人に売る義理があるの？利回りさえ確保すればプロはどんな安普請でも買ってくれるんで、しかも一棟丸ごと何億って出して買ってくれるんだよ？個人はプロと競争するにはどうしたらいい？安くなる論者の言いたいこともあるけど、個人に売らない自由も売り手にはあるんだよ、そこまで考えてる？

[42957: 住民板ユーザーさん]

上がる理論も何も
それは世界的インフレだから、という一言で済むんだけど。
今の日本は嫌でも海外からモノを輸入して加工して流通している。
今月だって値上げした食料品があったでしょう。
食べ物以外でも身近なモノだとガソリンとか。

いくら日本が給料が上がらない、高いものを買えないと叫んだとしても、インフレがじわじわ進んでいる海外からモノを輸入する以上はその影響を受ける。

話をマンションに戻すと、相対的に東京のマンションは安くなっている。「今の東京の市況下」でもだ。
主要国の主要都市のマンションがどんどん値上がっていて、上海もソウルも日本より全然高いよ。
そういう地域から買い手が来れば、食料品のように海外のインフレ情勢も影響を受けるので、東京でも(半ばイヤイヤ？)インフレの影響下になる。

[42958: マンション検討中さん]

>>42957 住民板ユーザーさん

世界的なインフレで物や資産があがっても、
給料はあがらない日本が一番ヤバいですね。
人口減少で安い人件費に依存した経済構造は破綻しますね。

[42959: 匿名さん]

>>42958 マンション検討中さん

若葉はリーマンか。
若葉自身も給料上がってない？
さっぱりダメかい？

[42960: 匿名さん]

給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。今はそういうお金が手にできる人とできない人とで差が生じている状態なんだろうな。

この掲示板に限らず、ネットの世界では自分が不幸だと他人にも不幸のおすそわけしないといられない人が多すぎるよね。単なる運不運の問題を善悪の問題にすり替えている人は永遠に幸運の女神の前髪はつかめないんだろうな。

[42961: 匿名さん]

東京の人口減少以上に新築マンションの供給が急激に減ってるのはデータが示す通り。コストに見合わない庶民向けの新築はなくなり、新築は裕福層向けに特化するだろうから新築は今後もあがり続けると見る。必然的に中古取引がメインになり中古も高値安定。

[42962: 匿名さん]

>>42958 マンション検討中さん

資本主義は単純な二極化だから、資産持ちが富んで資産なしが貧する。さっさと買った方が良い。

[42963: マンション検討中さん]

>>42960 匿名さん
バラまけばバラまくだけマンション価格も上がるのでは？
いやバラまき以上のペースで上がるだろう
庶民にとってのバラマキ効果と資産家にとってのバラマキ効果は後者の方が遥かに高いから、マンション購買力はどんどん上がるもんね
バラマキは原価上昇にも直結だしね

[42964: 匿名さん]

色々言われてるが結局住宅ローンの低金利が上昇の理由だろう。
低金利だから高いローンを組んでも買う。
銀行も住宅ローンでカネ出すのが一番手堅い。

[42965: 匿名さん]

>>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

どういう理論だよ。

[42966: 住民板ユーザーさん]

>>42960
昨年全国民に10万円をバラまきましたが現状どうでしょう？
余ったカネで株価上がりましたよね？
政治的圧力のあったスマホ代以外のモノの価格が上がりましたよね？

結局、バラまいたカネで多くの人間が買えるような状態になれば、より買い意欲があり、よりカネを出す人間にモノが渡る、つまりモノの価格が上がる。
結局、バラまいたカネだけでは買えなくなる。

[42967: 匿名さん]

>>42965 匿名さん
経済学じゃ常識の範疇ですよ

[42968: 匿名さん]

>>42966 住民板ユーザーさん
そこまで悲観しなくても...

[42969: マンション掲示板さん]

>>42959 匿名さん
お前と同じでサッパリだわ

[42970: 匿名さん]

>>42967
「自然とマンションが買える経済学」とは？
ばらまきゃマンションは高くなるのが普通。
「経済学」とか「常識」とかバカが語るでない。

[42971: 匿名さん]

若葉「（収入が）さっぱりだわ」


でしょうね

[42972: 匿名さん]

>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

兄貴、庶民の話なのか誰が買えるようになるのか分かりにくい。
文章だけだと政府が簡単に金をくれて庶民でもホイホイ買える時が来るように見える。

さすがにそういうつもりじゃないだろうから
2つ3つ具体的に数字を使って自説を強化してくんなまし。
今のままじゃ年収いくら位の世帯が国からいくら位貰えばマンション買えるようになるって話なのか分からん。

[42973: 匿名さん]

>>42972 匿名さん
まあ定量的に示すのはすごい労力がかかるので勘弁してほしいけど
少なくとも今より中古は売りに出やすくなるはずだよ、借金返しやすくなるし売るときに残債割れする物件もぐんと減るだろうからね。お金の循環もよくなるから年収を伸ばす人もたくさん出てくるだろう。

確かに都心の新築とかは連動して上がるのかもしれないけれど、今よりは買える人は格段に増えているはず。さらに時流に乗れない運の悪い人は一定数いるので全員ってわけにはさすがにいかんでしょ。

[42974: 匿名さん]

オオタニサン、昨日9勝目で今日は43号3ランですか。

もしかしてホントに投手やってセーフティバンドも厭わずなのにHR王なるんやろか。

[42975: 坪単価比較中さん]

>>42974 匿名さん
もしかしてというよりただのHR王は普通になるよね。70本くらい打ってホームラン王になって欲しかったけどキビシそうだね。スガさん辞めてくれたからオータニの活躍が1番の楽しみだよ。

[42976: マンション検討中さん]

>>42974 匿名さん
最近はパイレーツでもツツゴーっていう名前で試合出てるよね

[42977: マンション検討中さん]

>>42967 匿名さん
よくいるよね自分が説明できないのを常識だとか言って逃げる奴

[42978: 匿名さん]

常識が通用しない人がいるのは想定内

[42979: 匿名さん]

お金をばら撒いてるとか言う人いるが、賃金増やすなど消費者に行き届かないと消費増えなくね？

[42980: 住民板ユーザーさん]

>>42979
株高で利益得た人がマンション買ってるじゃん

[42981: 匿名さん]

>>42980 住民板ユーザーさん

ローン使わずに？？

[42982: 匿名さん]

港区千代田区だけが引き続き爆上げ中ですね。

[42983: 匿名さん]

>>42981 匿名さん
フルローンの人は多分少なくなると思うけど、二次取得層でローン返済が進めば頭金が積める人は確実に増えるよね。

ただ事業性資金で借りて転売するようなプロの売買には影響が出るかも

[42984: 匿名さん]

>>42982 匿名さん

港区とか築40年50年の名もなきマンションが値上がりしてるとか恐いわ。

[42985: マンション検討中さん]

>>42984 匿名さん

容積率に余裕があれば、建替えを狙って購入してるのかもしれません。
建替えが成立すれば利益は上がりますが、合意形成が課題ですね。

[42986: 匿名さん]

>>42985 マンション検討中さん
築30年の頃も築35年の頃も40年、45年の頃も上がったりしてるのが東京の怖いところ。

[42987: 匿名さん]

次の首相に「誰がふさわしいか」と聞いたところ

河野太郎行政改革担当相が31.9％でトップだった。
石破茂元幹事長26.6％、
岸田文雄前政調会長18.8％が続いた。
4位以下は野田聖子幹事長代行4.4％、
高市早苗前総務相4.0％、
茂木敏充外相1.2％、
下村博文政調会長0.6％の順となった。

ここから先は前回の石破氏の惨敗例を挙げるまでもなく、一寸先は闇。
早すぎるトップ（上位）報道は弱者連合結成で逆転を産むこともある。
兄貴達の予想はいかに？

[42988: 匿名さん]

河野太郎（58）・・・平塚市立花水小・慶應義塾中・慶應義塾高・慶應（経）・海外あちこち・富士ゼロックス
石破　茂（64）・・・鳥取大附属中、慶應義塾高・慶応（法）、三井銀
岸田文雄（64）・・・永田町小・麹町中・開成高・二浪後早稲田（法）、長銀
野田聖子（61）・・・田園調布雙葉、海外、上智、帝国H
高市早苗（60）・・・奈良県立高、神戸大学、松下政経塾
茂木敏充（65）・・・栃木県立足利高、東大（経）、丸紅・読売新聞
下村博文（67）・・・群馬県立高崎高、早稲田（教）、都議会落選経験あり

[42989: 匿名さん]

東大卒の政治家って本当に減ったな

病気の時しかバナナを食べさせてもらえなかったと言う岸田さんは発言が年寄りすぎるが、挫折体験があって好感がもてる。

慶応ボーイの河野さんは育ちの良さが端々に見えてかわいいが、父譲りの華麗な人脈を活かして人生の波風を華麗にスルーしていそうで、首相になってすぐ投げ出すんじゃないかと心配。

石破さんは総裁になったら自民が割れそうなのでこれはないか、一方で外様に汚れ役を引き受けさせようという人はいるかもしれない。人の言うことは聞きそうな感じではないので、そう言う意味でもありえない。他の四人はスキャンダルや失言問題の過去があるので、総理になったとたんにあれこれ言われるだろうし、失言ですぐ辞めるかもしれない人も。

岸田さんが無難な線で推せるんだけど、過去に私が推した政治家はことごとく落選しているので死亡フラグと思って欲しい。

[42990: 匿名さん]

日本国民ってこんな単純だったっけ？

「コロナだから五輪やめろ！」　→　「五輪やって良かった！」
「自民党最悪だ！もう民主国家じゃねー！」→　「次の総裁は誰だ！」

はぁ・・・。

[42991: 坪単価比較中さん]

>>42987 匿名さん
希望も込めて岸田かな線は細いけど言っいる事は真っ当、面白いのは石破
河野はおバカで極端なただのボンボンにしか思えないし、女性は意地悪そうで何かイヤだし。

[42992: 匿名さん]

>>42990 匿名さん

兄貴、兄貴が何を見て聞いてそう言ってるのか分からんが、それやめろと言ってた人とやって良かったって言ってる人が別人ってことも考慮しないとあかんで。

[42993: 匿名さん]

岸田さん線が細いって感じするよねえ。
てっきり東大だと思ってたけど二浪とは知らなかったよ。

[42994: 匿名さん]

>>42989 匿名さん

人物評ほとんど同感ですw

[42995: 匿名さん]

誰がやっても同じでしょ。

[42996: 匿名さん]

マンションの価格が上がらなくなると、マンコミュはこんなにも盛り上がらなくなるんだなあ。資産価値、資産価値騒いでた連中が消え、まともなマーケットになると良いなぁ。

[42997: 匿名さん]

>>42996 匿名さん

価格上がっとるし、日経爆上げでもう一段高やん。
苦しくても現実逃避はあかんで。

[42998: 匿名さん]

>>42996
ここはその逆で、不動産価格が下がったら困り果てる貧乏人ばかりだよ。

[42999: 匿名さん]

なんのこっちや

[43000: 匿名さん]

>>42996 匿名さん
俺普段限られたスレしかみてないけど
たまに上がってる別スレ見ると相変わらず分かってなさそうな奴らが資産価値ガーってやってるな。