23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42651: 匿名さん]

今は建売り住宅でも結構性能高いって聞くけどね。

[42652: 匿名さん]

大手デベロッパーの建売住宅で１２０平米とかだと外周区の駅徒歩１０分前後で１億５千万くらい。

聞いた事の無い会社の建売だと欠陥住宅があったら保証も含めて怖いし下手したら会社無くなってそう。

ちなみに大手デベの戸建てを買った知り合いがいて、訳あって売却する可能性が出たので各社に査定して貰ったらその大手デベ仲介会社が一番査定額が低かったらしい。

新築で売る時は資産価値をアピールし、売った後は資産価値の低さを最低額で表す。
それが大手デベロッパー。

[42653: 名無しさん]

戸建ては最終的に土地値に収斂するから、22年過ぎた辺りから資産価値は下がらないでしょ
都内で1億の物件なら、土地7,000万、上物3,000万くらいだから、35年後でも、40年後でも7,000万で売れる
5年ごとに買い替えるならともかく、解体費用やその合意形成がどうなるか分からないマンションを終の住処とするなんて、理解できないんだよなあ

[42654: 匿名さん]

車持ちだと駐車場代でかなり差が付くのよね。
マンションの駐車場は機械式で出し入れが面倒くさくその上高過ぎて。

[42655: 匿名さん]

あと戸建ては自分でメンテ管理するのが面倒なものの、
予算があればやる、予算がなければ我慢して出費を抑えるということができるが、
マンションだと毎月必ず徴収されるからな…。
仕事が立ち行かなくなって生活費を是が非でも抑えたい時は戸建てはその点助かる。

上物なんて大した金額じゃないから、ガタがきて手の付けようがなくなったら
一度ぶっ壊して新しいの建てるって事も出来るのが戸建て。

一方マンションは駅近、防犯、防災で分がある。

[42656: 匿名さん]

戸建てが欲しいけど、駅近で戸建てなんて高すぎて買えないからマンション買うだけでしょ。

[42657: 通りがかりさん]

>>42654 匿名さん
同じ立地で比較してる？
先払いか後払いの差だと思うが。

[42658: 匿名さん]

都内の戸建てなんて壁ビューのカーテン閉めっぱなしみたいな生活だろ。高層階の眺望に慣れてしまうともう無理。

[42659: 坪単価比較中さん]

都心の戸建ては土地が20坪前後の3階建て狭い駐車場多くないですか。小さい家だとカッコいい家にするのまず不可能だと思う。マンションも高いけど戸建ても頑張ると数億は掛かるし、楽チンで見栄え眺望を考えるとマンションかな。子供が小さい時は戸建てが気楽でいいけど。

[42660: 匿名さん]

うちの近所は１億だしても３階建てのペンシル戸建て。同じ予算でもマンションならフラットにできるからリビングが戸建てより全然広い

[42661: 匿名さん]

>>42660 匿名さん

ペンシル戸建てだと、マンションより縦移動多くなりそうだね。足腰鍛えるには良いが。

[42662: 名無しさん]

つまり妥協で集合住宅住んでるけど、資産価値的には土地のある戸建て、ってのがこのスレの総意って事だね

[42663: 坪単価比較中さん]

マンションの方が資産価値あると思う
2億の上物作っても30年後はゼロに近いけどマンションは下がらないよね。戸建ては資産価値下がるし色々と面倒かな。都心の戸建てで良いなと思えるのは8億くらい掛かるだろうけどマンションは半分くらい、経済的だね

[42664: 匿名さん]

妥協じゃなくて都心に住みたいしマンションに住みたい。戸建ては豪邸でも囲まれたマンションに上から覗かれるような生活だよ。

[42665: 匿名さん]

>>42660 匿名さん

１億で３階建てのペンシル戸建てとなる地域で１億で新築マンション探しても
2LDK ６０㎡くらいじゃない？
広くてもLDKは１3畳いけばいい方かなと思うけど、１３畳じゃダイニングテーブル、２人掛けソファーとテレビ置いたら狭く感じるよね多分。

[42666: 匿名さん]

>都内の戸建てなんて壁ビューのカーテン閉めっぱなしみたいな生活だろ。高層階の眺望に慣れてしまうともう無理。

嫁は戸建てに憧れてる可能性あるで

[42667: 匿名さん]

>妥協じゃなくて都心に住みたいしマンションに住みたい。


・田舎の古い長屋で育ったから都心に住みたい、マンションに住みたい

このパターンでしょうか

[42668: 匿名さん]

>>42666 匿名さん

覗かれたい感じ？

[42669: 匿名さん]

>>42665 匿名さん

東京の場合はマンションはマンションで2L60平米とか3L70平米とか狭い家で我慢してるんだよね

[42670: 匿名さん]

>>42667 匿名さん
都心なんて物価高いしなにもいいことない。
23区で山手線外側のほうが住宅地だからいいよ。

[42671: 匿名さん]

>>42669 匿名さん

それでいて、9000万超えるからね。

[42672: マンション検討中さん]

やっぱり田舎出身だと、眺望のいいタワマンってのが、分かりやすい地元の仲間への都会に住んでますアピールなんだろうね
年賀状の住所に「何何タワー30階」とか書くのが優越感とか？
よく言われるように、元から都内に住んでる人から見ると、全く逆の印象なんだけどさ

[42673: 買い替え検討中さん]

>>42672 マンション検討中さん
俺は、亀戸周辺に数百年続く墓がある生粋の都民だけど
普通の人はそんなに周りの目気にして家買わないと考えてるよ。家なんて自己満足のために買うものだろう。気にしすぎじゃない？

[42674: 匿名さん]

>>42672 マンション検討中さん
はい。都内出身者は戸建てに憧れますからね。Uターンして地元で就職した大学時代の友人が23区で買ったら10億ぐらいしそうな豪邸に住んでるんですよ。でも多分私が住んでる3L70平米のマンションより安いのですよね。東京に生まれて東京で暮らしてる私は何なのだろうと。。

[42675: 匿名さん]

>>42674 匿名さん
>東京に生まれて東京で暮らしてる私
そこそこ広い庭付きの実家がありそうなものだけど？

[42676: 匿名さん]

>>42675 匿名さん
うちの実家は東京の普通のサラリーマン家庭なので庭＝ガレージという感じの小さめの戸建てです。駅遠だし、土地を売っても4000万ぐらいかな。いわゆる実家は世田谷です、みたいなセレブな人たちとは違いますが、東京出身者のマジョリティはこんなものでは。

[42677: 匿名さん]

>>１億で３階建てのペンシル戸建てとなる地域で１億で新築マンション探しても
>>2LDK ６０㎡くらいじゃない？

これは自分もそう思うな。
今マンション値上がり過ぎて１億のマンションだと戸建てより狭い。

[42678: 匿名さん]

東京っちゅうのは若くて金があって仲間もいたら最高だね。
ポジティブでいられる時はね。

一方で人生の歯車が狂ったらとても辛い場所でもある。
こんなに人が多いのに物凄く孤独を感じることも出来る場所でもあるね。

[42679: 購入経験者さん]

テステス

[42680: 購入経験者さん]

やっぱりクッキー削除になったのか。
そして問題は解決せず。
しばらく若葉に・・・

とりあえず購入経験者は変更と。

[42681: 匿名さん]

>>42678 匿名さん
あるある、最近荒い運転の車増えたわ。ああ、こいつら人生面白くないんだみたいな

[42682: 坪単価比較中さん]

確かに余裕ない人増えた気がする　30代も将来に不安持っている人チラホラって感じ。不倫も増えるわなぁ　菅総理交代して早くしっかりした人に舵取りして貰いたいね

[42683: 匿名さん]

>>42682 坪単価比較中さん
>菅総理交代して
結局政策を考える役所や日本の法体系がしょーもないので、シャッポが変わるぐらいにしか変わらんでしょう。根本から変えないとだめなんだけど、泥縄ですぐにできることでもないしね。

[42684: 匿名さん]

保育園とか幼稚園、小学校の子供がスプレッダーになって家庭内感染が拡大しても、共稼ぎ家庭は休めない、誰がうちの借金払うんだ、みたいな事を言われるとねー

休んでいる間借金肩代わりするとかいうと、今度は賃貸派が家賃補填しろとか言い出すだろうし。ま、お金は端末のキーボード叩くだけでいくらでも増えるんで、やったらいいかなと思うけどね。インフレにはなりやすくなるとは思うが。

[42685: 匿名さん]

おそらくコロナはあと5年10年の単位で続きそうな香りがしてきたので
そろそろ産業構造の転換を図るために放置プレーにして自然なスクラップアンドビルドを促進しようみたいな無責任な事を言う役人がボチボチ現れるかもな。そういうのの存在を許すような国なんだよね、この国は。そこから変えないとな。

[42686: 坪単価さん]

>>42683 匿名さん
確かに
ただ菅さんのショボいけど傲慢な態度や頭カチカチで説明しない姿も見たくないかなぁ

[42687: 匿名さん]

>>42686 坪単価さん
総裁選に出てくる対立候補の小物感から察するに、大物はこの状況で矢面に立ちたくないので総裁ポストはババ抜き状態になっているのだと思いますよ。多分誰かに代わっても、もっと悪くなりこそすれ、良くはならないかと。もちろん政権政党をすげ替えたところで混乱の度合いが深まるだけかと。アレでもまだマシだという諦観しかないですね。

[42688: 坪単価さん]

>>42687 匿名さん
マンションも下がるかも　いいね

[42689: 匿名さん]

>>42688 坪単価さん
それはどうかなあ、コロナ後の世界って供給の不足によるインフレが起きると考えているので、むしろ上がっちゃうシナリオの方がありそうかな。
いわゆるK字回復ってやつで、供給の不足で高騰したものを上向きの儲かっている連中が買い支えて、下向きの損している連中はいつまで経っても買えないみたいな事が起きるのかなと。つまり良いインフレを享受できる人と、悪いインフレ、スタグフレーションの環境に置かれる人とで階級格差が拡大するというのがありそうな未来。

[42690: 坪単価比較中さん]

>>42689 匿名さん
金持ちが増え続けるということなんだろうけど、どうにかして金持ち減ってマンションも安くなるとイイっすね。都心ど真ん中坪800万くらい

[42691: 匿名さん]

>>42690 坪単価比較中さん

ウチみたいにマンションは賃貸レベルで結構、スロップシンクもディスポーザーもいりません、みたいな人間向けにも都心に安くマンション作って欲しいな、とは常に思ってます。

[42692: 匿名さん]

>>42691 匿名さん
うちのマンションはスロップシンクもディスポーザーもあって、2006年当時、新築で坪180万でしたよ。23区内ね。

[42693: 匿名さん]

にしても短期で高くなったよね。前までの価格知ってるとなんかね…。

[42694: 検討板ユーザーさん]

>>42674 匿名さん
私の妻も都内生まれ都内育ちですが、タワマンに住むなんてあり得ないって言いますね。
高層ビルに嬉々として住みたがるのは田んぼに囲まれたど田舎育ちのお上りさんですよ。

[42695: 名無しさん]

>>42693 匿名さん

両学長もタワマン推しでしたね。

[42696: 匿名さん]

>>42694 匿名さん
田舎育ちでタワマン住んで何か悪いんですか？庭付きデカい戸建てには1mmも憧れないですけど。

[42697: 匿名さん]

>>42694 検討板ユーザーさん

西東京ですか？

[42698: 匿名さん]

>>42696
>庭付きデカい戸建てには1mmも憧れないですけど。

マ～ジ～？
なんか深～い理由でもあるのけ？

[42699: 匿名さん]

タワマン好きでも「まあ庭付きデカい戸建てならそれでもええよ」とか
なりそうだけど大の大人に「1mmも憧れない」とまで宣言されちゃうと今度は逆にコンプレックスでもあるのかしらん、と思えちゃうけど、なんでやろうな。

ウチの嫁も戸建てよりマンションの方がいい、と言ってて、その理由は
毎日掃除しないと自分で気に入らないけど、（実家みたいな広い）戸建てだと広すぎて掃除する自信がないから、とか言ってるけど。

[42700: マンション検討中さん]

>>42699 匿名さん
戸建ての良さでもめんどくささでもあるのは、何にせよ自己管理ができること、しなくちゃダメなところじゃないですか？

あとはどんなに天候悪くてもすぐにスーパー行けたり、電車乗れたりする利便性の高く眺望の良い3次元立地に戸建てを設けることは、少なくとも私には不可能でした。

それからエレベーター止まっても、震度6強の地震が来ても倒壊はしないと思うので、命はつなげるという利点もあった。まぁこれは戸建てでも建て方次第でなんとかなるかな。。。

[42701: 匿名さん]

>>42697 匿名さん
23区ですよ。

[42702: 匿名さん]

>>42699 匿名さん
住んだらわかるけどまず庭の手入れが大変。業者に頼めばいいと思うだろうけど雑草なんかすぐ生えてくる。あと虫が多いから虫嫌いには辛い。使わない部屋がたくさんあって夜は不気味だし掃除が大変。屋根や壁の定期的なメンテも面倒くさい。ほどほどの広さのマンションが身の丈にあって快適。

[42703: マンション検討中さん]

戸建ての最大の懸念点はセキュリティ。
ここにいるイケてる方々の家財は、資産性の高いもので溢れてると思いますが、戸建てだとカメラやらセキュリティやらつける手間がめんどくさすぎる。要塞のような上物自分で建てるのはコスパ悪いし。

その点ラトゥールレベルマンションのセキュリティは固いからうちはマンション。

[42704: 匿名さん]

と言う事は・・・金さえあれば良い処に一戸建てが良い！
でも金の力もないからマンションで我慢するって事だね？
私がそうですからよくわかります。

[42705: 匿名さん]

>>42703 マンション検討中さん
高級とは言え賃貸マンションの名前を挙げるのは何かの皮肉かね

とはいえ経費を使わないといけない人は賃貸だよな、実際。
そういう人がバカ高い家賃を払ってくれるおかげでマンション価格の高騰も正当化されてしまうんだよ。

[42706: 匿名さん]

金があるなら麻布台再開発マンションがいいな

[42707: 匿名さん]

>>42704 匿名さん
エイベックスの松浦氏も田園調布の40億豪邸手放して結局タワマン住まいですよ。

[42708: 匿名さん]

>>42707 匿名さん

彼は未だにコンプレックスの塊だからな。
彼が相手にしてる層にはタワマンの方が響くしね。

[42709: 匿名さん]

単に戸建てに飽きたんだろう

別に家で見栄をはらなくてもあのレベルの人は自分自身の存在自体がドリッピーだからな

[42710: 匿名さん]

彼は家より車でガンガン見栄晴クンだよね。
裏垢でまで匂わせとか相当のものだ。

[42711: 匿名さん]

>>42710 匿名さん
どうせ社用車扱いで経費で落としているんだろう、ここ、試験に出ますよ社畜のみなさん。

[42712: 匿名さん]

>>42703 マンション検討中さん
マンション内に犯罪者いることも多いですよ

[42713: 匿名さん]

【啓発】
抽選にせず全戸１倍となるような値付けで分譲または入札にすれば良いのに、デベが絶対にしない理由。

デベにとってのメリットは
・話題作りによる広告宣伝費の削減
・見込み客（抽選外れ客）の取り込みの容易さ
・商品企画及び販売の仕組みの簡素化
デメリットは
・上値追い時における機会利益の逸失
・下値不安時の在庫リスク

購入者にとってのメリットは、
・当選者のみが割安な価格で取得可能
デメリットは、
・転売屋が参入する
・当選者の利益は落選者が等しく経済的、時間的なコストを負担する
・最善ではない住戸の購入が増える

この抽選という販売方式、実は、多くの購入者にとっては、メリットよりデメリットの方が圧倒的に大きいことに早く気付くべきです。

これは啓発です。

[42714: マンション検討中さん]

>>42712 匿名さん
ラトォールレベルだと、多くはないだろね
レア

[42715: 匿名さん]

>>42712 匿名さん
まあ賃貸は職業不詳とか暴力団には貸さないよ、高級物件ほど審査厳しいし。それ言ったら戸建てだって近所に暴力団員が住んでいる可能性だってあるだろう。朝ガサ入れで捜査員が突入したり、たまにドアに拳銃で穴を開けられたりする家が近所にあったら泣くよ、マジで。引っ越したくても家が売れない。

[42716: 匿名さん]

>>42713 匿名さん
>全戸１倍となるような値付けで分譲
それができれば苦労はしない。販売期間も長くなりすぎてコストがかかる。

>入札にすれば良いのに
入札方式は住宅ローンが使えない。全額キャッシュか銀行から事業資金として借り入れるしかないので一般人にはハードルが高すぎ

抽選落ちると色々妄想が膨らむんだよな、まあ元気を出せ。抽選が当たらなかったのは買ったら後悔する物件だったんだよ。次の掘り出し物を探そう。

[42717: 匿名さん]

>>42715
住宅ローンと賃貸って審査の厳しさは賃貸の方が厳しいのかね？
なんか本末転倒だよな。賃貸なんか延滞したら出て行かせればいいだけだし。
住宅ローンでの未納の方がよほど貸す方はリスクあるよね。

[42718: 住民でない人さん]

マンションも変な人がいたりするからセキュリティが完全に安全かと言われたら微妙。

イケイケ社長とかボンボンの息子とかナンパしてくる勘違いな人もいるし。

[42719: 匿名さん]

>>42717 匿名さん
一度変なのに貸して、ペットのミニブタに部屋の中ギタギタにされた経験があると慎重になるぞー

[42720: マンション検討中さん]

>>42713 匿名さん

どうしても抽選に当たりたくて、近所の神社に通い詰めてみたことがある…。当たりましたよ

[42721: 名無しさん]

>>42720 マンション検討中さん

良くあるよね。やったことない人にはわかんないと思うけど。

[42722: 匿名さん]

>>42720 マンション検討中さん
あるある、それまで十円、百円でダメで、何度目かの今日抽選って日に千円札を賽銭箱につっこんだら当たった。神様って案外がめつい

[42723: 匿名さん]

>>42711 匿名さん

彼みたいに気まぐれでポンポン買ったり大金かけていじったりという複数台持ちでおおっぴらにやってると足場王子みたいに否認されるから無理。

これもテストに出るで。

[42724: 匿名さん]

まあ推定年収四億とか報道されているようなので、自腹で買えないわけでもないか。
芸能人とかは宝飾品は衣装代で経費化するとかいう話もあるので、全く通らないでもないかもね。いまだに美術品を買って備品にしているところもあるようだし。

[42725: 匿名さん]

>>42709 匿名さん
>別に家で見栄をはらなくてもあのレベルの人は自分自身の存在自体がドリッピーだからな

見栄をはらなくてもどころか未だにネット番長やで。
死ぬまで自己顕示欲の塊や。

[42726: 匿名さん]

気付いてほしくてたまらない裏垢

[42727: 匿名さん]

育ちは大事

[42728: 匿名さん]

まあ金離れのいいことは周囲の人間にとってありがたい
ここまでやったらあとは渋谷ヒカリエの屋上から100億ぐらい万札を撒いて欲しい

[42729: 匿名さん]

と、思ったがその前に国税局が乗り込んで来るか

[42730: 匿名さん]

>>42678 匿名さん
東京で生まれ育つと、そんな窮屈な場所も、居心地が良かったりする。

[42731: 匿名さん]

>>42728 匿名さん

組織化されてやることないからな。
世に出してくれたと感謝するのもEXILEとか浜あゆ位までで、今の所属タレントにとっては単なるおっさんでしかないだろうからねえ。

[42732: 匿名さん]

>>42730 匿名さん

だからこそ渋谷生まれ渋谷育ちとか
都民でもさすがに一目置くからな。
高級住宅地とか金持ちとか偏差値とかの序列とは別のカテゴリーで違いがあるからね。

[42733: 匿名さん]

渋谷生まれ渋谷育ちだからといって、特に一目置くことはないな。
出身地はあくまでも話のネタにしかならん。

[42734: 匿名さん]

北海道出身だけど東京出身にコンプレックスなんかないな。ああ東京しか知らないんだな‥と思うだけ。

[42735: 匿名さん]

>>42733 匿名さん

普通にあるよ。

[42736: 匿名さん]

>>42732 匿名さん

残念ながらかつての渋谷は東京の農村部。港区でなければ話にならない。

[42737: 匿名さん]

>>42736 匿名さん

それはマンコミュに毒された人間の発想。

[42738: 匿名さん]

自分自身が港区出身だからか、渋谷に一目置くことはない。
本人の職業や実績で一目置くことはあっても、出身地は能力と関係なさすぎて一目置く発想はないわ。
例外的に有名な家柄であれば面白いと思うけど。

[42739: マンション検討中さん]

出身地に一目置くという発想はカッペの発想の可能性が高い。

[42740: 坪単価比較中さん]

出身地は5%有るか無いかくらい、オータニさん港区でも岩手でも関係無いし
強いて言えば、実力、性格、金持ち度、顔スタイル、学歴、血液型、出身地かな
女子は性格、顔スタイル、血液型、あとはなんでもいいね

[42741: 匿名さん]

>>42740 坪単価比較中さん

実力ってなに？どうやって測るの？

[42742: マンション比較中さん]

オータニさん血液型大事、
ってこと？

[42743: 坪単価比較中さん]

>>42741 匿名さん
実績じゃないかな　特に今までにないモノを作った人や考えた人

[42744: 匿名さん]

東京のどこで生まれようが、さほどかわりはないと思うけどね。どんな両親の間に生まれたかは結構重要かもしれないが。

[42745: 坪単価比較中さん]

>>42742 マンション比較中さん
B型の女性にやられまくったので苦手なだけだよ
個人的にB型の女性怖いだけ、男性は面白くていいけどね

[42746: 匿名さん]

>>42744 匿名さん

違うよ

[42747: 匿名さん]

たとえば銀座で代々店をやっていて、自宅は目白の庭付き戸建て、両親は皇族や政治家とも交友関係のあるようなお宅に生まれた東京ネイティブもいれば、代々官吏などのサラリーマンをしていて港区あたりの官舎や安い借家住まいを続けていたお宅に生まれた東京ネイティブもいるからね。生まれた場所はあまり関係ないな。

[42748: 匿名さん]

豊島区あたりに大正時代に移り住んで、そこで生まれた実家は広い庭付き戸建てでサンルームには戦前から伝わるスタンウェイが鎮座していてお祖母様がときどきショパンなどを弾いているお宅もあれば、港区に生まれたんだけど再開発で土地を売って葛飾にアパート建てて近所に住んでいるお宅もある。どう、本当に生まれた場所が大事かな。

[42749: 坪単価比較中さん]

両親は大きいと思う。子供は背中見て育つというか背中しか見ないかな。トップアスリートの親は立派な人多いよね。口だけじゃ子供は言うこと聞かないし。親子見ると、あぁって納得すること多いかな。

[42750: 匿名さん]

>>42747 匿名さん

銀座で代々店がどうたらとか
目白で庭付きどうたらとか
皇族がどうたらとか
港区でどうたらとか

挙げてくる例が
思いっきり生まれが関係してるって
言ってるようなもんだな。