23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42601: 匿名さん]

ワンルーム投資みたいなのをしているが考えるのと違って実需で自宅を買おうとしている人では住宅ローン減税のインパクトが異なると思うんだよね。ワンルーム投資している人にとっては新築を仕入れても利回りがよくないせいか、もう既にワンルームは売れ行きがよくない気がする。ワンルームを作る企画はだんだんこれから下火になるかもしれないね。

[42602: 匿名さん]

>>42601 匿名さん
3000万控除使う人が多くなってる、っていう話なんじゃない

[42603: 匿名さん]

>>42601 匿名さん
これだけリモート化してくると、そもそも独身、単身のワンルームは需要少ないよ。
まぁワンルームはローン控除はほぼ使えないけど。

[42604: 匿名さん]

リモートは下火になると思います。
googleですらリモート止めて、リモートしたければ給与２割カットだからね。

[42605: 匿名さん]

>>42604 匿名さん
ニュースよく読んで。リモート関係ないよ。
Googleは住む地域の係数かけてるだけだよ。
州で物価や税制が違うアメリカでは良くあること。

[42606: 匿名さん]

Googleがリモートに消去的なのは本当

[42607: 匿名さん]

2000年以降、暴落暴落と待ち続けた人が結局損してるのですよ。

[42608: 匿名さん]

>>42606 匿名さん
そんなことないよ。優秀であれば、フルリモートでも関係なく採用してるよ。

[42609: 匿名さん]

>>42607 匿名さん
待ってる人が損してるわけではないよね。
周囲の声に惑わされずに買った人が得してるだけでしょ。
これから買う人には、なんてアドバイスする？

[42610: 匿名さん]

悪いニュース、良いニュースいろいろあれど
兄貴達のリアルな個人の立ち位置での目線はどの辺り？

[42611: 匿名さん]

業界は良いけど、自分の会社はイマイチ。
自分の会社は好調だけど個人はイマイチ。
個人は成績絶好調だけど会社はさほど。
いろいろあらあね。

[42612: 匿名さん]

>>42609 匿名さん
機会損失という損失は現に存在するよね。
特に資産を形成する機会を失って家賃という費用ばかりが嵩んでしまうのは損失と言えるのではないでしょうか。

[42613: 匿名さん]

>>42612 匿名さん

仕事ではしっかり稼いで、プライベートでは出来るだけそういう視点から離れたところにいたいと思ってます。

特に家のことでやれ損した得した、っていうところからは遠く距離を置いていたいところです。

[42614: 匿名さん]

>>42612 匿名さん
資産形成の中でマンションのプライオリティは低いでしょ？
優秀な方々は、マンションを買わない分他で投資をしているので機会損失は有りません！

[42615: 匿名さん]

>>42612 匿名さん
そしたら10年前に金買わない奴、5年前にビッドコイン買わない奴みんな損失だよ。

[42616: 匿名さん]

>>42615 匿名さん
株や金や仮想通貨と違うのは住居だからだよ。もし暴落待ちで家賃を払い続けているのなら、という前提ですがね。損益分岐点は三井さんの解説がわかりやすい。https://www.sumu-log.com/archives/34120/

[42617: 匿名さん]

>>42613 匿名さん
確かに。
自分のマンションの資産価値のことでいつも頭がいっぱいなんて浅ましくて恥ずかしい。

[42618: 匿名さん]

>>42616 匿名さん
良さそうな資料だね。分かりやすそう。

[42619: マンション検討中さん]

>>42617 匿名さん
浅ましいとまでは思わないけど、人生の時間は他に使った方がいいなぁとは思うよね。投資家以外で実需で買うってことは住宅であり、そこで住む人生そのものが大事なわけだから。ずーっとサーモサーフィンしたり、掲示板やTwitterでポジショントークしたりしてるのを見ると、その時間別のことに使えばいいのになと感じる。まあマンションそのものが趣味って人はそれでいいのかもね？

[42620: 匿名さん]

価格動向のスレで資産形成を否定されてもなあ

[42621: 坪単価比較中さん]

基本はヒマ人だよね　これやってる人
オレはヒマでお金好きで増やすのが何よりもの喜びでマンション好き
スレは金が掛からなくて参考にもなるからいいものだね

[42622: 住民板ユーザーさん]

変動金利選んだ人間なら少なくとも経済動向(米10年国債や国内の金利動向)は気にした方がいいよ
自分のマンションの別の部屋の価格動向を気にするかしないかは人それぞれだろうけど、フルローンで組んでいて10年15年後に1%でも移住する可能性があるのなら気にしててもいいじゃない

[42623: 匿名さん]

>>42620
>価格動向のスレで資産形成を否定されてもなあ

そうではなくて、働く事も含めて資産形成自体は別に否定しないが、かといって資産形成ならなんでも認める訳でもない。

そんなところでしょ。

[42624: 匿名さん]

>>42622 住民板ユーザーさん
変動金利ですが、残債400万なのでいつでも一括返済できます。
ワタシはマンションは耐久消費財だと思ってますから、50代の今更、ローンが終わったからと買い換える気もサラサラありません。
海外旅行も毎年行きたいし。

[42625: 匿名さん]

>>42624 匿名さん
>海外旅行も毎年行きたいし。
多分当分行けませんよ。
来年あたり熱海あたりのリゾマン探しているんじゃないかな

[42626: 匿名さん]

マンション価格は上がりつつ、高止まりすると考えるのですが、どう考えてますか？
バブル末期のような融資規制や利上げって考えづらいです。日本が強制的に利上げさせらる状況め考えづらい。
その場合、海外不動産みたいに資産家が保有して、多くは賃貸となりますかね？23区の分譲マンションは利回り3%くらいだけど、売買価格は下方硬直的みたいな。
薄めのインカムゲインとキャピタルゲインを狙うのが主流となる？

[42627: 匿名さん]

>>42624 匿名さん

兄貴、もう残り400だけとか羨ましいなあ。
勝ち組やん。ええなあ。

[42628: 名無しさん]

>>42623 匿名さん
認めるってあんたに何の権利ないわ
ひとりでほざいてろや

[42629: 匿名さん]

>>42626 匿名さん
見かけ上グロスが下がることはあるかもしれませんね。
より狭くより遠くよりチープな造りになっているでしょうが、とりあえず総額は目に優しいみたいな。都心部の駅近中古はかなり強気で売られるでしょうが、天井はあるだろうなと思います。

一方でより広く、より近く、より豪華な造りの超高額物件が富裕層や海外勢に買われるようになるのかなと。たとえ牛丼チェーン店が門前に建っていても売れるでしょう。

[42630: 匿名さん]

>>42628 名無しさん
>認めるってあんたに何の権利ないわ

そういう意味の「認める」とは違うから権利があるとかないとかって話ではない

[42631: 匿名さん]

>>42630 匿名さん
チーンだねこの人

[42632: 匿名さん]

>>42629 匿名さん
区分の利回り3％ないでしょう。そこから1％の金利払ったら残りわずか。リスク高いわりに旨味かほとんどないです。
海外資本は利回りが4％程度ある一棟マンションや多用途に投資してます。
区分にはまともな投資需要はなくなりました。借入金なしで買えるマンションオタクの個人や節税乞食しか投資できない価格水準。
この先どうなるかは分からないけど下目線でみてます。マンコミュ見ててもマンション熱もずいぶん覚めてきてるし。

[42633: 匿名さん]

2012年までの整合の取れた戸建てとマンションとの関係から、駅近＋タワマン＋アベノミクス＋節税によるマンションブーム到来でマンションは60％も急上昇。そろそろマンションを売って割安な戸建てに転居するのが資産形成上もっとも効率が良いでしょう。戸建てとマンションの指数差がここまで開くのは異常、過熱しすぎだと思われる。

[42634: 匿名]

>>42621 坪単価比較中さん

>基本はヒマ人だよね　これやってる人

そう思う。

[42635: 匿名さん]

今日もまた朝方寝てネット見て昼寝してネット見てこの時間・・・

[42636: 匿名さん]

俺が一番暇人だろうな

[42637: 匿名さん]

割安な戸建てはリセールも厳しい。一生住むつもりでも売却する事態が生じた際に残債割れの可能性も

[42638: 匿名さん]

戸建ても人気エリアは60％以上暴騰している

[42639: 坪単価比較中さん]

>>42636 匿名さん
ヒマ人だね、何年先まで予定無し？
オレは20年くらい予定無いよ

[42640: 匿名さん]

>>42631にチーンとされちゃったｗ

イタタタタ

[42641: 匿名]

本題に話し戻そうよ。最近の価格動向はどうでしょう。

[42642: 買い替え検討中さん]

>>42633 匿名さん
戸建てはマンションに比べ駅から遠いから今の駅近価格上昇のトレンドに合わないんじゃない？

[42643: 匿名さん]

≫42633
そう考えて新築・中古共に戸建ての売り物件を時々見たりするけど、現在のマンション価格をもってしても戸建てが割安に感じる水準にはないですね。
住んでいる所の近隣物件で「ここいいな」と思う戸建ては未だに価格でマンション＜戸建てです。
戸建てはマンションに比べて階段等のデットスペースがどうしても多くなる分、建物面積を広くする必要があるし、内装・設備等をマンションの水準に持っていこうとするとそれなりにお金がかかります。
さらに上物の耐用年数やリセールのことを考慮したり、お年寄りはバリアフリーなマンションを選好すること等を考えると、戸建てに割安感は全く感じないですね。

[42644: 匿名さん]

東京は中古戸建ても高いからねえ。
都心なんか築30年のマンションも高いけど、中古戸建ても高いまま。

[42645: 匿名さん]

結局、中古戸建てが目に見えて割安というか、安くなってるんなら
マンションでも戸建てでもどっちだっていい、っていう多数の人間が戸建てに
流れるんだけど、そう簡単にいかない位中古戸建ても高いってことだわね。

[42646: ご近所さん]

宇宙人の科学技術は人類より100万年は進んでるから君たちの性行為も全て知ってる

[42647: 匿名さん]

戸建ては地盤の良いところを選ばなければいけないから、マンション並の住戸性能とか災害に対する安全性とかを期待するとなるとそれなりに地盤がよく昔から高級住宅街として知られている地価の高いところに建てなきゃいけない。そういう場所は駅から遠いし、住専だから店もない。なんといっても戸建てはプライバシーもいまひとつだし近所付き合いが濃くなるので面倒だと思う人も少なくない。最近の質の低い建売り住宅がバカみたいな値段で売られている状況を見ると、戸建ての価格も十分バブルだよ。

[42648: 匿名さん]

>>42647
それを皆が言っている

[42649: マンコミュファンさん]

>>42648 匿名さん
なるほーど

[42650: 匿名さん]

23区内駅徒歩10分以内それなり戸建ては8000万円～

マンション狙ってる層には手の届く価格ではあるかな

[42651: 匿名さん]

今は建売り住宅でも結構性能高いって聞くけどね。

[42652: 匿名さん]

大手デベロッパーの建売住宅で１２０平米とかだと外周区の駅徒歩１０分前後で１億５千万くらい。

聞いた事の無い会社の建売だと欠陥住宅があったら保証も含めて怖いし下手したら会社無くなってそう。

ちなみに大手デベの戸建てを買った知り合いがいて、訳あって売却する可能性が出たので各社に査定して貰ったらその大手デベ仲介会社が一番査定額が低かったらしい。

新築で売る時は資産価値をアピールし、売った後は資産価値の低さを最低額で表す。
それが大手デベロッパー。

[42653: 名無しさん]

戸建ては最終的に土地値に収斂するから、22年過ぎた辺りから資産価値は下がらないでしょ
都内で1億の物件なら、土地7,000万、上物3,000万くらいだから、35年後でも、40年後でも7,000万で売れる
5年ごとに買い替えるならともかく、解体費用やその合意形成がどうなるか分からないマンションを終の住処とするなんて、理解できないんだよなあ

[42654: 匿名さん]

車持ちだと駐車場代でかなり差が付くのよね。
マンションの駐車場は機械式で出し入れが面倒くさくその上高過ぎて。

[42655: 匿名さん]

あと戸建ては自分でメンテ管理するのが面倒なものの、
予算があればやる、予算がなければ我慢して出費を抑えるということができるが、
マンションだと毎月必ず徴収されるからな…。
仕事が立ち行かなくなって生活費を是が非でも抑えたい時は戸建てはその点助かる。

上物なんて大した金額じゃないから、ガタがきて手の付けようがなくなったら
一度ぶっ壊して新しいの建てるって事も出来るのが戸建て。

一方マンションは駅近、防犯、防災で分がある。

[42656: 匿名さん]

戸建てが欲しいけど、駅近で戸建てなんて高すぎて買えないからマンション買うだけでしょ。

[42657: 通りがかりさん]

>>42654 匿名さん
同じ立地で比較してる？
先払いか後払いの差だと思うが。

[42658: 匿名さん]

都内の戸建てなんて壁ビューのカーテン閉めっぱなしみたいな生活だろ。高層階の眺望に慣れてしまうともう無理。

[42659: 坪単価比較中さん]

都心の戸建ては土地が20坪前後の3階建て狭い駐車場多くないですか。小さい家だとカッコいい家にするのまず不可能だと思う。マンションも高いけど戸建ても頑張ると数億は掛かるし、楽チンで見栄え眺望を考えるとマンションかな。子供が小さい時は戸建てが気楽でいいけど。

[42660: 匿名さん]

うちの近所は１億だしても３階建てのペンシル戸建て。同じ予算でもマンションならフラットにできるからリビングが戸建てより全然広い

[42661: 匿名さん]

>>42660 匿名さん

ペンシル戸建てだと、マンションより縦移動多くなりそうだね。足腰鍛えるには良いが。

[42662: 名無しさん]

つまり妥協で集合住宅住んでるけど、資産価値的には土地のある戸建て、ってのがこのスレの総意って事だね

[42663: 坪単価比較中さん]

マンションの方が資産価値あると思う
2億の上物作っても30年後はゼロに近いけどマンションは下がらないよね。戸建ては資産価値下がるし色々と面倒かな。都心の戸建てで良いなと思えるのは8億くらい掛かるだろうけどマンションは半分くらい、経済的だね

[42664: 匿名さん]

妥協じゃなくて都心に住みたいしマンションに住みたい。戸建ては豪邸でも囲まれたマンションに上から覗かれるような生活だよ。

[42665: 匿名さん]

>>42660 匿名さん

１億で３階建てのペンシル戸建てとなる地域で１億で新築マンション探しても
2LDK ６０㎡くらいじゃない？
広くてもLDKは１3畳いけばいい方かなと思うけど、１３畳じゃダイニングテーブル、２人掛けソファーとテレビ置いたら狭く感じるよね多分。

[42666: 匿名さん]

>都内の戸建てなんて壁ビューのカーテン閉めっぱなしみたいな生活だろ。高層階の眺望に慣れてしまうともう無理。

嫁は戸建てに憧れてる可能性あるで

[42667: 匿名さん]

>妥協じゃなくて都心に住みたいしマンションに住みたい。


・田舎の古い長屋で育ったから都心に住みたい、マンションに住みたい

このパターンでしょうか

[42668: 匿名さん]

>>42666 匿名さん

覗かれたい感じ？

[42669: 匿名さん]

>>42665 匿名さん

東京の場合はマンションはマンションで2L60平米とか3L70平米とか狭い家で我慢してるんだよね

[42670: 匿名さん]

>>42667 匿名さん
都心なんて物価高いしなにもいいことない。
23区で山手線外側のほうが住宅地だからいいよ。

[42671: 匿名さん]

>>42669 匿名さん

それでいて、9000万超えるからね。

[42672: マンション検討中さん]

やっぱり田舎出身だと、眺望のいいタワマンってのが、分かりやすい地元の仲間への都会に住んでますアピールなんだろうね
年賀状の住所に「何何タワー30階」とか書くのが優越感とか？
よく言われるように、元から都内に住んでる人から見ると、全く逆の印象なんだけどさ

[42673: 買い替え検討中さん]

>>42672 マンション検討中さん
俺は、亀戸周辺に数百年続く墓がある生粋の都民だけど
普通の人はそんなに周りの目気にして家買わないと考えてるよ。家なんて自己満足のために買うものだろう。気にしすぎじゃない？

[42674: 匿名さん]

>>42672 マンション検討中さん
はい。都内出身者は戸建てに憧れますからね。Uターンして地元で就職した大学時代の友人が23区で買ったら10億ぐらいしそうな豪邸に住んでるんですよ。でも多分私が住んでる3L70平米のマンションより安いのですよね。東京に生まれて東京で暮らしてる私は何なのだろうと。。

[42675: 匿名さん]

>>42674 匿名さん
>東京に生まれて東京で暮らしてる私
そこそこ広い庭付きの実家がありそうなものだけど？

[42676: 匿名さん]

>>42675 匿名さん
うちの実家は東京の普通のサラリーマン家庭なので庭＝ガレージという感じの小さめの戸建てです。駅遠だし、土地を売っても4000万ぐらいかな。いわゆる実家は世田谷です、みたいなセレブな人たちとは違いますが、東京出身者のマジョリティはこんなものでは。

[42677: 匿名さん]

>>１億で３階建てのペンシル戸建てとなる地域で１億で新築マンション探しても
>>2LDK ６０㎡くらいじゃない？

これは自分もそう思うな。
今マンション値上がり過ぎて１億のマンションだと戸建てより狭い。

[42678: 匿名さん]

東京っちゅうのは若くて金があって仲間もいたら最高だね。
ポジティブでいられる時はね。

一方で人生の歯車が狂ったらとても辛い場所でもある。
こんなに人が多いのに物凄く孤独を感じることも出来る場所でもあるね。

[42679: 購入経験者さん]

テステス

[42680: 購入経験者さん]

やっぱりクッキー削除になったのか。
そして問題は解決せず。
しばらく若葉に・・・

とりあえず購入経験者は変更と。

[42681: 匿名さん]

>>42678 匿名さん
あるある、最近荒い運転の車増えたわ。ああ、こいつら人生面白くないんだみたいな

[42682: 坪単価比較中さん]

確かに余裕ない人増えた気がする　30代も将来に不安持っている人チラホラって感じ。不倫も増えるわなぁ　菅総理交代して早くしっかりした人に舵取りして貰いたいね

[42683: 匿名さん]

>>42682 坪単価比較中さん
>菅総理交代して
結局政策を考える役所や日本の法体系がしょーもないので、シャッポが変わるぐらいにしか変わらんでしょう。根本から変えないとだめなんだけど、泥縄ですぐにできることでもないしね。

[42684: 匿名さん]

保育園とか幼稚園、小学校の子供がスプレッダーになって家庭内感染が拡大しても、共稼ぎ家庭は休めない、誰がうちの借金払うんだ、みたいな事を言われるとねー

休んでいる間借金肩代わりするとかいうと、今度は賃貸派が家賃補填しろとか言い出すだろうし。ま、お金は端末のキーボード叩くだけでいくらでも増えるんで、やったらいいかなと思うけどね。インフレにはなりやすくなるとは思うが。

[42685: 匿名さん]

おそらくコロナはあと5年10年の単位で続きそうな香りがしてきたので
そろそろ産業構造の転換を図るために放置プレーにして自然なスクラップアンドビルドを促進しようみたいな無責任な事を言う役人がボチボチ現れるかもな。そういうのの存在を許すような国なんだよね、この国は。そこから変えないとな。

[42686: 坪単価さん]

>>42683 匿名さん
確かに
ただ菅さんのショボいけど傲慢な態度や頭カチカチで説明しない姿も見たくないかなぁ

[42687: 匿名さん]

>>42686 坪単価さん
総裁選に出てくる対立候補の小物感から察するに、大物はこの状況で矢面に立ちたくないので総裁ポストはババ抜き状態になっているのだと思いますよ。多分誰かに代わっても、もっと悪くなりこそすれ、良くはならないかと。もちろん政権政党をすげ替えたところで混乱の度合いが深まるだけかと。アレでもまだマシだという諦観しかないですね。

[42688: 坪単価さん]

>>42687 匿名さん
マンションも下がるかも　いいね

[42689: 匿名さん]

>>42688 坪単価さん
それはどうかなあ、コロナ後の世界って供給の不足によるインフレが起きると考えているので、むしろ上がっちゃうシナリオの方がありそうかな。
いわゆるK字回復ってやつで、供給の不足で高騰したものを上向きの儲かっている連中が買い支えて、下向きの損している連中はいつまで経っても買えないみたいな事が起きるのかなと。つまり良いインフレを享受できる人と、悪いインフレ、スタグフレーションの環境に置かれる人とで階級格差が拡大するというのがありそうな未来。

[42690: 坪単価比較中さん]

>>42689 匿名さん
金持ちが増え続けるということなんだろうけど、どうにかして金持ち減ってマンションも安くなるとイイっすね。都心ど真ん中坪800万くらい

[42691: 匿名さん]

>>42690 坪単価比較中さん

ウチみたいにマンションは賃貸レベルで結構、スロップシンクもディスポーザーもいりません、みたいな人間向けにも都心に安くマンション作って欲しいな、とは常に思ってます。

[42692: 匿名さん]

>>42691 匿名さん
うちのマンションはスロップシンクもディスポーザーもあって、2006年当時、新築で坪180万でしたよ。23区内ね。

[42693: 匿名さん]

にしても短期で高くなったよね。前までの価格知ってるとなんかね…。

[42694: 検討板ユーザーさん]

>>42674 匿名さん
私の妻も都内生まれ都内育ちですが、タワマンに住むなんてあり得ないって言いますね。
高層ビルに嬉々として住みたがるのは田んぼに囲まれたど田舎育ちのお上りさんですよ。

[42695: 名無しさん]

>>42693 匿名さん

両学長もタワマン推しでしたね。

[42696: 匿名さん]

>>42694 匿名さん
田舎育ちでタワマン住んで何か悪いんですか？庭付きデカい戸建てには1mmも憧れないですけど。

[42697: 匿名さん]

>>42694 検討板ユーザーさん

西東京ですか？

[42698: 匿名さん]

>>42696
>庭付きデカい戸建てには1mmも憧れないですけど。

マ～ジ～？
なんか深～い理由でもあるのけ？

[42699: 匿名さん]

タワマン好きでも「まあ庭付きデカい戸建てならそれでもええよ」とか
なりそうだけど大の大人に「1mmも憧れない」とまで宣言されちゃうと今度は逆にコンプレックスでもあるのかしらん、と思えちゃうけど、なんでやろうな。

ウチの嫁も戸建てよりマンションの方がいい、と言ってて、その理由は
毎日掃除しないと自分で気に入らないけど、（実家みたいな広い）戸建てだと広すぎて掃除する自信がないから、とか言ってるけど。

[42700: マンション検討中さん]

>>42699 匿名さん
戸建ての良さでもめんどくささでもあるのは、何にせよ自己管理ができること、しなくちゃダメなところじゃないですか？

あとはどんなに天候悪くてもすぐにスーパー行けたり、電車乗れたりする利便性の高く眺望の良い3次元立地に戸建てを設けることは、少なくとも私には不可能でした。

それからエレベーター止まっても、震度6強の地震が来ても倒壊はしないと思うので、命はつなげるという利点もあった。まぁこれは戸建てでも建て方次第でなんとかなるかな。。。