23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42001: 匿名さん]

>>42000 検討板ユーザーさん

勿論それは理解できるし同意もできるが、あくまでそれをもってしてローンが得、現金購入が得というほどの説得力は持たないっよねてことね。

>>41993を踏まえた話だから>>42000には流れ弾みたいな話で申し訳ないね。

繰り返すけど、年数％でも知らない間に増えてるのはありがたいってのはよく分かるよ。

[42002: 匿名さん]

>>42000 検討板ユーザーさん

3%で回せるなら、フルローンが良いよね。
もちろんいざとなれば、一括返済できる前提で。

[42003: 匿名さん]

>>42002 匿名さん
独身かな？

まあ、いざとなっても一括返済なんて出来るわけないから無駄な前提条件ですな。

お兄さんのことじゃなくてスレ民のことね。

[42004: 匿名さん]

都心崇拝派は独身多そうだ。

[42005: 匿名さん]

オリンピックでコロナが東京で感染爆発したら世界経済もメタメタになって株価も不動産も大暴落では？
私はそれを期待して、株を買うのを待ってます。

[42006: 匿名さん]

>>42004 匿名さん
独身で外食ばかりだから、スーパーが近くになくても気にしないんだな。
幸せファミリーの生活なんて、想像すらできないだろうね。
老後は友達もいなくて孤独死だな。
職場の人間関係なんか、定年と同時にパーだからね。

[42007: 匿名さん]

まあ、煽りはほどほどに。ともあれ今の高いマンションを買っている人のローンの審査が通っているということは、一応今の調子でいければ返せると銀行も判断しているってことだよね。

つまりはそういう属性の人が増えているということだろうな。あと超高額物件は外国人とかが積極的に買っているのかもしれないね。親から贈与を受けられる人ってのもかなりいるだろうし、相続したマンションが思わぬ高値で売れて頭金になっているケースもあるだろう。高いからみんな破綻覚悟で無理なローンを組んでいるというのは勝手な想像にすぎないんじゃなかろうか。

[42008: 坪単価比較中さん]

>>42005 匿名さん
日本のショボさが世界中に知られ日本株がちょっと下がるくらいじゃないですか。オレもこの世が終わるか如きの何とかショック待っているけど10年に一度と考え9年後かな全財産をぶち込むのは。数年に一度くらいの小遣い稼ぎは中国かなぁ、中国対世界になっているし焦りも感じるしそのうち壊れる気がする。日本は世界経済に影響与えることできないけど物価安のタイやマレーシアみたいな良い国かも。安全清潔おとなしい、美味しい店多く何でも買える都心ど真ん中はリタイア組にとって住みやすい便利な街かな。本当に能力ある若者には物足りないだろうけどね。

[42009: 匿名さん]

>>42005 匿名さん
株はやり続けていないとだめだよ。
単なるパニックかどうかを見極めるためにも必要だし、ホームランを狙うよりコツコツ当てる方が、結果的にいい成績を残せるはずだ。松井よりイチローだよ。

[42010: 坪単価比較中さん]

>>42009 匿名さん
考え方や勝ちの方程式ができていればどちらでもいいと思うけど、確かにコロナの底に株を購入した友人知人はほぼいなかったかもしれない。
自分は腕がないので何とかショックで勝負、平時はお遊び程度ですがイチロー方式で成績は何割バッターですか？3割バッターで30％プラス、5割で50%プラス、1割バッターで20%マイナス、0割バッターで半分溶かしのイメージで。

[42011: 匿名さん]

>>42007 匿名さん
今は銀行のローンはほぼ保証協会の保証付きばっかだから銀行の判断なんてないに等しいね。
だから「銀行様が返済できると判断した」んじゃなくて
「保証協会が保証してくれるから貸しても問題ないっしょ。返せるか知らんけど」状態。

[42012: 匿名さん]

>>42007
企業への銀行の融資も同じで、保証会社が保証したら貸す、保証しないなら貸せない。
だから銀行にノウハウもない。

[42013: 匿名さん]

以前youtubeの車中泊動画に感化されて迷ってると書いた者ですが
数万円で中古軽自動車買っちゃった。（ついでにノートpcの追加してそれで書いてます）

早速ホームセンター行って板を買って切って貰ってベッド作り始めた。
ウレタン貼って明日くる合皮レザーをつけて終わりの予定。

[42014: 名無しさん]

>>42005 匿名さん
理屈は底値で買うことなんだけど、
株も不動産も落ちてくナイフを掴むのは勇気いるんだよね。

ちなみにコロナで経済が変わらないことは、証明されてるよね。ホテル、飲食とかの一部業界は自粛要請でダメージ負ってるけど。

[42015: 匿名さん]

>>41998 検討板ユーザーさん
ファンドラップはボッタクリでは？

[42016: 坪単価比較中さん]

>>42015 匿名さん
ボッタクリと言えばそうかもね
田舎の何も分からない年寄りからお金集める感じ、日本のプライベートバンクも同じようだね。商品自体は誰でもどこでも買えるモノだし、プライベートバンクは預けている額で手数料決まるのが基本だからマイナスしても高い手数料掛かる。外資銀行だとちょい変わるけど最低額高いしボケてなければ自力だね。

[42017: 検討板ユーザーさん]

>>42015 匿名さん

これまでの自分自身や親族の運用を見る限りではプラス運用なので、手数料が高いことには納得しています。自分自身でもいろいろな投資していて、それを踏まえても悪くはないと思っていますね、今のところは。

[42018: 匿名さん]

>>42010 坪単価比較中さん
相場もそうだけど、最近の科学研究への資金投資効果に関する研究によれば、成功するかどうかは運なんだよね。詳細は省くけど、株式投資なんかも一度大きく当てた人ってチャレンジングな投資をしがちなんだけど往々にしてそれで溶かしてしまう。私たちが高いマンションをポンと買える人もいれば、都営住宅で生活保護を受けている人もいるのは能力の差も多少影響しているかもしれないが、大部分は運。

[42019: 匿名さん]

NYダウがだいぶ下がりましたが、デルタ株蔓延にオリンピックでさらに世界に感染が拡大され、まだまだ下がりますかね？

[42020: 匿名さん]

下がったと言ってもまだノイズレベルだね

[42021: 匿名さん]

これからガッツリ下がりますかね。
コロナはワクチン接種が終わるまではまだまだ収束しそうにないですよね。
途上国で使ってる中国製ワクチンはポンコツみたいだし。

[42022: 坪単価比較中さん]

>>42018 匿名さん
投資は運、ギャンブルと一緒だけど欲が入るから負けますね。自分の周りも株をやり続けている人はほぼ負けてる。だから10年に一度の何とかショックだけ勝負すれば、昨年3月中旬から4月末に買っていれば負けようがない。これは必勝法だと思いますよ笑　自分で稼いだ金持ちは考え方も含め能力だと思います。能力無し、向上心無し、欲も無しだと金持ちになるの無理じゃないですかね。

[42023: 坪単価比較中さん]

>>42021 匿名さん
何で下がるか分からないけど、オレは日経2万切ったら勝負、全財産ぶっ込むかなぁ。そうそう都合よくチャンスは来ないだろうけど

[42024: 匿名さん]

>>42022 坪単価比較中さん
サイコロの目の特定の数を出そうとするときに、どうすれば確実にその目をだせるかということを考えると、出るまで振ればいいという結論になる。さらに複数の目が出ればいい、たとえば偶数だけとか、素数だけとかになるともっと少ない回数で出すことができる。損してやめる人はマイナスの目しか出せないが、その後もふり続けるとプラスの目も出てくる。株は続けなければいけない理由の一つはその辺にある。

[42025: 坪単価比較中さん]

>>42024 匿名さん
何言ってるか分からないけど、自己責任でやるのだからお好きにかなぁ。株を続けなければいけない理由は無いでしょ、義務でも死んじゃう訳じゃないし。

[42026: 匿名さん]

>>42024 匿名さん
>株は続けなければいけない理由の一つ

洗脳されてはいけないよ
そんなもんないからｗ

[42027: 匿名さん]

日経2万切ったら、
港区千代田区　坪600
渋谷区　坪500
新宿区　坪400
文京区　坪300

の時代に戻りそう

[42028: 匿名さん]

暴落待たなくても適当に時間分散して積立投資みたいにやっていたらお金持ちになれたよ。相続なんてない平均的サラリーマンだけど。
自分の場合、ITバブルの少し前から日本株買い始めたけどアベノミクスが始まった頃、約15年で億超えた。ITバブル崩壊もリーマンショックも経験してかなりマイナスの時期もあったけど売らなかった。暴落時にたくさん買えたわけでもない。
でも今配当だけで生活できているのは、成長企業の株をそこそこの株数持ち続けたことが良かったみたい。不動産と違って少しずつ買い増しできるのが株のいいところだと思うね。ここ数年の資産増は運が良かっただけど。

[42029: 坪単価比較中さん]

>>42027 匿名さん
昨年日経17000円切ったけどマンション上がったからな、ど不況が1年以上続かないとかな、3年続けば確実じゃない。

[42030: 坪単価比較中さん]

>>42028 匿名さん
良いですね、何気なくお金持ちになるのて笑
自分は平時にやると儲けられないのですが、現在の株投資の方針はどんなでしょうか？参考にできればボクもマネして何気なく資産増やしたいー宜しくです。

[42031: 匿名さん]

投資において人の真似をしても稼げないんだよね。なんでだろう。

[42032: 匿名さん]

>>42028 匿名さん
今マンション買えている人っておそらくそういう人が多いんだろうね。
こつこつ計画的に蓄財することが一番大事だよ。

やばいのは一発狙いの一点賭け。
投資できる余裕資金が少ない人ほどそういう考えに陥りがちだよな

[42033: 匿名さん]

>>42030 坪単価比較中さん
今はリタイアしたので、配当金の余りを再投資に回すだけでほとんど取引していません。短期で勝ち続ける方法も知りません。基本ホールドで持ち株が過熱して明らかに買われすぎのときだけ信用で少しだけヘッジ売り。失敗した塩漬け株は損益通算に使って節税。

特殊な才能の持ち主は別だけど、一般人が株でひと財産築くにはある程度の年月が必要だとは思います。本業を頑張りつつ、株は長期で成長中で今後も見通せる株の株数を増やすのがいいかと。自分は短期で10倍の株より長期で10倍になる株が好きです。

[42034: 坪単価比較中さん]

>>42033 匿名さん
なるほど、納得です。持ち続けられる余裕と勇気と先見の目ですかね。
勉強になりました。

[42035: 匿名さん]

朝日デジタル
レクサス高輪でも不正車検

[42036: 評判気になるさん]

>>42033 匿名さん
短期で10倍になるならその方が良いと思うよ。
同じ利益率であえて、長期で10倍を選ぶ意味がないから。
何か思い込みしてるなら別だけど。

[42037: 匿名さん]

>>42036 評判気になるさん
短期で急騰する株は急落することも多いんですよね。売り時を細かくチェックしないといけないし株数を増やすのもリスクあるので自分の投資スタイルに合わないですね。そもそも短期で10倍の株を発掘するセンス無かったです。
業績の裏付けがあって長期で右肩上がりの成長株は安心してホールドできるし、時間分散して押し目のチャンスで買い増していけたので自分の投資スタイルあっていたという理由です。

[42038: 匿名さん]

長期で10倍になる株
港区千代田区渋谷区

短期で10倍の株
中央線外 or 山手線外

もちろん、ギャンブルは後者 ﾜﾗ

[42039: 匿名さん]

>>42038
ギャンブルは価格が高い方だろ。

[42040: 匿名さん]

マジレスすると、ボラタリティの高い区は余剰資金で投資するべきですね。株と一緒です。

[42041: 匿名さん]

資産のリスクを考えると、ボラタリティが少ない地域に求めるといいでしょうね。
不動産をポートフォリオに加える人は、多分他の資産のリスクをヘッジする目的の人が多いはずですから。

[42042: 匿名さん]

都心のマンションは投資目的の賃貸だらけ、ワンルーム混ざって属性の低い連中がわんさか入居とみんな管理意識低いから長く住もうと思えないし愛着も湧かないんだよねえ。いつ売り抜けるかって株と一緒。

[42043: マンション検討中さん]

>>42041 匿名さん
ボラタリティ→ボラティリティだと思います。

[42044: 匿名さん]

都心以外のタワマン買えってことか。

豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

[42045: 匿名さん]

>>42040 匿名さん
マジレスの前に言葉覚えないとボラティリティだよ

[42046: 匿名さん]

まあ値動きが大きすぎるところは生きた心地がしないよな、実際
売りたい時に大きく値下がりしていたら辛い

[42047: 匿名さん]

マンションの値動きを見たかったらホームズ君のサイトで地域や駅ごとの70平米換算の価格のグラフがみれるのでチェックしてみるといいね。都心三区はちょっとオフェンシブすぎてついていけない

[42048: 匿名さん]

都心3区につられて上がっちゃったところが一番ヤバいっしょ。
特にここ数年で急に上がっちゃった台東区・文京区・豊島区あたり。

[42049: 周辺住民さん]

タワマン（20階以上）はダメだわ
金かかる、隣からの騒音、電気がないと使えない

[42050: 匿名さん]

結局「コロナで人々が広い部屋（家）を求めるようになる」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったな。

[42051: 匿名さん]

まあ広くて割安な戸建てに住むといっても、都心じゃ土砂災害警戒区域の崖の下の戸建てぐらいしか一般人は買えんでしょ。土砂崩れでペシャンコになる危険と戸建てに住む生活を天秤にかけるなんてクレイジー。変な戸建てに住むぐらいならマンションがいいよ。

[42052: 匿名さん]

>>42051

マンションにおいて「コロナで人々は広さを求めてうんぬんかんぬん」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったって事ね。

[42053: 匿名さん]

>>42050 匿名さん
まあ新しい物件には買い替えなくても、別荘を買い足してそこでリモートワークしている人がいるな、賢いと思うよ。朝から温泉につかって、夜は新鮮な魚料理を食べるとか。観光地プライスではあるが、それでも都心よりいくらか物価も安いようだ。

[42054: 匿名さん]

その書き方からするに書いてるお兄さん自身も全然羨ましく思ってなさそうだね。

[42055: 匿名さん]

今住んでいる７0平米八千万の物件を売って、新たに八千万のローンを組んで都心の100平米ぐらいのマンションに買い換えるよりも、二千万ぐらいで70平米ぐらいの中古リゾートマンションをローンで買ったら、ローンは少なくて住むし、可住面積もはるかに広くなる。家にある本とか趣味のものとか別荘につめこめば今住んでいるマンションも広く使えるだろう

[42056: 匿名さん]

>>42054 匿名さん
いや、もうとっくの昔から持ってるんで、やっといまごろ買ったのかという感じかな。

[42057: 匿名さん]

>>42044 匿名さん

豊洲は江東区の埋立地だから、下がる時はゴミみたいになるよ。

[42058: 匿名さん]

＞豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

全部埋め立て地じゃねーか。いらんわｗ

[42059: 匿名さん]

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。

[42060: 匿名さん]

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな

[42061: 匿名さん]

よかったらバッキバキの都心に住んでるという兄貴達の属性を教えてください。
まさか1LDKの独身ばかりじゃないですよね？

[42062: 匿名さん]

この掲示板に現れる人の推定される暮らし向からすると、おそらく10年以上前に都心にマンションを買った人が大半では。そこにまだマンションが買えていないアラフォーの一般人が嫉妬の炎に灼かれながら毒づいているという構図でしょう。

[42063: 匿名さん]

そうじゃなくて、

意味もなく（狭苦しい）都内にマンションを買って、生きる意味も分からず、
誰とも勝負してないのに（騒々しい）東京のマンションを買ったら人生勝ちという意味不明の思い込みを持ち続ける人生を選択し、
世の中の価値観に流されて自分のアイデンティティを確立することができず、
ネットで匿名で他人をバカにするだけで世に価値提供することのできない、
ひたすら自分が勝ったと思い込むしかない、前期高齢者になろうとしている層

です。
もちろん嫉妬してないですよ（笑）。病気には気をつけてくださいね。

[42064: 匿名さん]

そもそも都心の定義は？山手線内？

[42065: 匿名さん]

42060 匿名さん 9時間前

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな


こういうのとか地方をバカにしてるでしょ。失礼極まりない書き込みですよね。
結局地方や他人をバカにして、無理やり自尊心を高めることしかできない。
ネットの使い方も非常に質が悪く、リテラシーもない。所詮この程度。

[42066: 匿名さん]

あとこれ。

42059 匿名さん 12時間前

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。


こういうのね。都落ちなんていう言葉を使っている。
都があたかも上にあるかのような言葉だけど全然上じゃないし、どんだけ古い価値観なのか。唖然とするレベル。
もはや差別的発言とも言えるし、こういう言葉を発しているだけ下劣、低レベル、無教養。
掲示板自体がステマだし、読み書きするだけ時間の無駄で気分が悪くなるだけだけど、たまに指摘しないといけないです。

[42067: 匿名さん]

周辺区とか近郊隣県に下がったことで都落ちと思うのは当の買い替えた本人だから。
もちろんそれも悪い選択じゃない。都心の手狭な60平米そこそこの物件を売って得たお金を原資に郊外で100平米超の王様部屋を買ったらそれはそれで大勝利なのではないかと。

個人的には買い替えないで、郊外に買い足す作戦。都心は貸して郊外に住む、これ最強。

[42068: 匿名さん]

買い換えるという頭を捨ててみたらどうか。中国みたいに一世帯一軒しか自宅がもてないわけじゃない。

[42069: 匿名さん]

たしかに値上がりして儲かったら嬉しいけどさ、家って本来そういうもんじゃないでしょ。広くて眺めが良くてご近所さんがいい人ばかりで、買い物便利で通勤が便利なら別に都落ちいいじゃないですか。逆に都心でないとダメという人もいるだろうから、それはそれでご苦労様、お金持ちだね凄いねってことで。

[42070: 匿名さん]

直近3年以内に都心の3LDK以上買えた強者いる？
この板って10年以上前に買った都心住み1LDK独身と、都心にマンション欲しいけど高くて手が出せない家族持ちの対立構造に見える。

都心最強と差別的な書き込みしてるやつは独身、
一方都心に住みたい側は独身ならこんな高い時代にそこまで都心に拘る必要もないので家族持ちの可能性大で、
給与と貯蓄が今の資産高について行けずフラストレーションMAX。
やはり直近3年以内に3LDK買った強者が最強であり、そういうのはいなさそう。

[42071: 匿名さん]

なんで直近3年限定なの? もう少し前の方が価格も含めていい物件多かったと思うけど。
3年前だと既に値上がりしていたしコストカットされて仕様がイマイチなもの多いよ。施工不良も目立つし。
人件費や建築資材が上がっているので値上がりは仕方ないにしても仕様が劣化するのは納得できんのよね。

[42072: 匿名さん]

中央区晴海の某タワマンで、ベランダの欄干外に中国国旗掲げてる家が数件あります。
強風エリアなので国旗が飛ばされて歩行者にあたったら危険だし、無理やり見させられる側としてはなんだか不愉快。

[42073: 検討板ユーザーさん]

>>42070 匿名さん

2018年に1億弱で3LDKを買いましたよ、都心ではないですが。新築マンションを買うという行為はとても楽しく、また買いたい！と思っています
今は、良いと思う物件が無くてツマラナイですねー

[42074: 匿名さん]

>>42071
直近3年は特に高いから。

>>42073
3年前で1億弱なら今は中古でも1億超えてるでしょうね。
本当高くなりました。

[42075: 匿名さん]

>>42072 匿名さん
大手デベ2社の営業から聞いたど、湾岸タワマンはどこも2割が中華系とのこと。
最低限、管理規約は守って欲しいですよね。日本語わからないのかな?

[42076: 匿名さん]

新築はどこも売れ残りが普通になるのでしょう。それをひっそりと売っていく。価格水準は変わりましたが20年くらい前がそんな感じでした。マンションが値上がりするわけでもないから誰も個別マンションのことを話題にもしない。ようやく普通のマーケットに戻りそうです。

[42077: 坪単価比較中さん]

>>42076 匿名さん
地味目エリアの低層中層のマンションは売れ残っているとこありますね。大手デベは売れ残りをどれくらい安くして売るのでしょうか？

[42078: 匿名さん]

>>42065 匿名さん

妄想を基に誹謗中傷とかあかんよw

[42079: 匿名さん]

>>42066 匿名さん

そんなピュアなお兄さんお姉さんにはマンコミュは似合わないよ。

ツイッタラーとして意識高いことだけ書いてるのがお似合いだよ。

ポエマーさんはせめて個別の物件スレでワチャワチャやるのがヨロシ。

[42080: 匿名さん]

>>42075 匿名さん

湾岸はタワマン出来る前から元々中華系多かったからね。
今もタワマン以外の湾岸にいっぱい欧米じゃない外人さんが多いと思いますよ。

[42081: 匿名さん]

>>42080 匿名さん
オリンピックが決まった後に中国人が大量に湾岸買ったんだよね。
確かドゥ・トゥールだったと思うけど、1フロア全部売ってくれとか縦一列全部買うとか言われたらしい。
日本人よりよっぽど金持ちだよな。

[42082: 匿名さん]

>>42081 匿名さん
極端な金持ちが出る社会はあまりフェアじゃないと思うよ。
日本は極端な金持ちが生まれないいい国だと思う。10年も20年も前の自分は多分今の自分と違うと思うんだけど、そんな昔の軽口で全てを失うような嫌な国になってきたが、それでもいい国だと思う。トップにはもっとどっしり構えてほしいのだが、困ったもんだ。

[42083: 匿名さん]

>>42066 匿名さん

兄さん都落ちの本来の意味も知らんのか。
他人を貶す前に平家物語からやり直そう。

指摘と言いながら、他人を貶すだけの投稿も同レベやで。

[42084: 匿名さん]

>>42081 匿名さん

グローバルでええやん。

[42085: 匿名さん]

>>42082 匿名さん

米国のように新しい大企業が生まれてない感はあるよね。時価総額上位企業の顔ぶれが何10年も変わらないから、大企業の勤め人は安定してるとなるね。

世界で企業価値見るとボロ負けだけど。

[42086: 匿名さん]

>>42084 匿名さん
中国成金だけではグローバルとは言わんで。

[42087: マンコミュファンさん]

>>42085 匿名さん
ほんとそーだよねーと思いつつ振り返ってみたら…

時価総額トップ10
【30年前】
NTT
興銀
住銀
富士銀
一勧
三菱銀
東電
トヨタ
三和銀
野村證券
【なう】
トヨタ
ソニー
キーエンス
ソフトバンク
NTT
リクルート
ファーストリテイリング
KDDI
任天堂
三菱UFJFG

[42088: 匿名さん]

>>42087 マンコミュファンさん
トップ15まで見ても、トヨタとNTT以外総入れ替えです。

[42089: 匿名さん]

>>42088 匿名さん
切り抜きやな。
トップ30で見るとほぼ変わっとらんな。

[42090: 匿名さん]

>>42089 匿名さん
トップ30で見てもほぼ総入れ替え。

[42091: 匿名さん]

>>42088 匿名さん

銀行が合併して、順位が入れ替わったくらいやん。
新興はsgとユニクロくらいやな。

世界の時価総額にトップ50に日本企業が32も入ってたのに今はトヨタのみ、日本は金集まらんね。

[42092: 匿名さん]

ブルーインパルスが見える程度の地区を買っとけばいいかな

[42093: マンコミュファンさん]

>>42092 匿名さん
真上過ぎて太陽ともろ被りでした…

[42094: マンコミュファンさん]

大企業に入っとけば安定してるとは言えんという当たり前のことが事実をもって再認識されましたね

[42095: 匿名さん]

>>42088
>>42089
>>42090
>>42091

兄貴達、どっちに転んでも話のネタとして面白いから
一応、どっちが正しいか結論だけ出してくれや

入れ替わらんのもおもろいし、入れ替わっとるのもおもろい。
名前が変わっとるだけで中身変わらん説も含めて、結論教えてくれよん。

[42096: 匿名さん]

>>42094
高給な大企業は離職率が高かったり社内競争が激しいからね。
給料安い大企業は役所に近い体質だったりするし難しいやね。

[42097: 坪単価比較中さん]

30年前とナウ比べれば入れ替わっているよね。小さな経済の中でダイナミックさが無いから誰も気付かないし、分かってもしょぼ過ぎて答えが分かれるのが日本らしくて良いですね。銀行がダメになったのとトヨタが凄い、実力通りだ。

[42098: 匿名さん]

>>42095 匿名さん
トップ30は8割入れ替わっている。
それくらい自分で調べろ。

[42099: 匿名さん]

>>42098 匿名さん

断る。断じて断る。
俺が調べた方が早くて正確なのは分かっているが
断る。

[42100: 匿名さん]

ワイは皆でピーチクパーチクやるのが好きやねんや。
好きやねんや！

[42101: マンコミュファンさん]

>>42096 匿名さん
おっしゃることよく分かります
時価総額が大きいからって給与水準が高いとは必ずしも言えませんしね…

ところで、相続財産や金融商品一発大当てなしで、給与だけで億ション買える会社、なうの時価総額トップ30にありますかね？

[42102: 匿名さん]

>>42101 マンコミュファンさん

キーエンス。

[42103: 匿名さん]

>>42101 マンコミュファンさん

リーマンの時、日本の高給ベスト30とかに入る会社にいたけど無理だったねえ。
無制限に近い報酬制度が整ってて社内スターが潰されなくて管理職にならずにずっと現場職を認められないと難しいと思うねえ。

[42104: 匿名さん]

>>42102 匿名さん

確かに、パッと思い浮かぶのはキーエンスとかだわねえ。
ただ彼らが高給のまま何年勤続出来るのか知らないけどね。

外資なんかもこういう時名前が上がるけど大体やめちゃうしね。

[42105: 名無しさん]

>>42091 匿名さん

日本以外のトップ企業の時価総額は桁違いに伸びてるからね。日本は大して変わってないよね。
その辺りが給与水準が変わらないのと影響してるんだろうね。日本は共働きの世帯年収とかで、誤魔化してるからね。

[42106: 坪単価比較中さん]

億ションは大手なら役員5年やって社長5年で買えるし、中堅でも社長10年やれば買えると思う。数千万プレーヤーなら20年じゃない。

[42107: 匿名さん]

>>42106
逆に言ったらそんなレアしか買えないのかだな。

[42108: マンコミュファンさん]

>>42106 坪単価比較中さん
情報ありがとうございます
but一社に一人しか居ない社長さんのことは考慮外でお願いします

[42109: 匿名さん]

>>42104 匿名さん

「30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ。」と言われるキーエンスは余裕だろうね。
ブラックではないけど、平均勤続年数は12年程度らしい。
墓が立つ前に辞めるのかな。

[42110: 坪単価比較中さん]

役員なしだと普通に生活しててはどこの会社も無理じゃないですか。リーマンで購入できるのは根性で節約するか、たまたま成長期に在籍していたラッキー組かな。

[42111: 匿名さん]

>>42106 坪単価比較中さん

日本の大企業の役員て同期の中で1人か0のレベルだから、相当確率低いよね。

[42112: 通りがかりさん]

>>42111 匿名さん

立身出世ですな。実質オーナー企業もあるし、外からも優秀な人材入ってくるからね。

[42113: 匿名さん]

>>42109 匿名さん
今はもうキーエンスでも30では家を建てられない時代になってしまいました。

[42114: 匿名さん]

大企業は大企業で社長も役員も港区なんかに住んでないのに半人前の人間がイキって港区だ億ションだなんてやったらそれはそれで居心地悪くなるってなもんだったり。

[42115: 匿名さん]

役人も役人で事務次官が練馬なのに若いヤツが港区だ億ションだなんてやってたら隙をみて同僚に刺されるので気を付けないとね。

[42116: 匿名さん]

>>42113 匿名さん
キーエンスの平均年収は30歳で約1850万。1億前半なら普通に買えるでしょ。
因みに平均年収は20年前から約2倍になっている。凄いよね。

[42117: 匿名さん]

>>42116 匿名さん
優秀な営業なら、どこに勤めてもそれくらいは貰えるでしょ。

[42118: 匿名さん]

>>42117 匿名さん

せやな。優秀な営業はいくら使ってもそれ以上の利益出すんやから、安いもんよ。

[42119: 匿名さん]

>>42117 匿名さん
要するに優秀ならどこの会社にいても億ション買えるということね。
都心の億ションがあっという間に売れてしまうのも納得。

[42120: 匿名さん]

>>42116 匿名さん

皆いつ辞めようか、いつまで鬼詰めに耐えれるだろうかって考えながら働いてるんで買えませんよ。

[42121: 匿名さん]

>>42117 匿名さん

世の中そんなに甘くないから面白い。

[42122: 匿名さん]

キーエンスで成績上位だった営業も会社が変われば普通の営業マンです。

[42123: 匿名さん]

>>42122 匿名さん

営業したことないやろ笑

[42124: 匿名さん]

>>42120 匿名さん
辞めるまでに少なくとも2億は稼ぐから普通に買えるでしょ。キーエンスの優秀な営業ならどこに転職してもトップクラス。少なくとも同程度の年収稼げるようだし。

[42125: 匿名さん]

>>42120 匿名さん

鬼詰めして売れるほど、甘くないよ。
頭をフルに使うから擦り切れるのよ。

[42126: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[42127: 匿名さん]

東京カンテイ　三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移　によると2021年６月の中古マンション価格は相変わらず上昇中。

神奈川、千葉、埼玉といった地域で上昇が大きいそうで、買えない人が郊外に家を求めるようになっているということかな。しかしどこまで上がるんだろう。

[42128: 匿名さん]

>>42127 匿名さん

原価変わらずで値上がりするから、個人もデベもめちゃ儲かる。

[42129: 匿名さん]

>>42123 匿名さん

>>42103

[42130: 匿名さん]

>>42128 匿名さん
賃料も上がってきているから、これからは変に売って利益確定するより持ち続けて貸して利益を出した方がいいだろうね。で、自分はというと賃貸収入でローンが払えるぐらいのところにマンションを買い足して住むという作戦。どうでしょう。

[42131: 匿名さん]

>>42130 匿名さん
危険すぎて怖い！

[42132: 匿名さん]

>>42130 匿名さん

インフレくれば勝ちだし、デフレ来たら負け。
ここ10年はその戦略で儲かっている。

これからは知らん。

[42133: 匿名さん]

>>42130 匿名さん

税制も必要なノウハウも異なるので別物と考えた方がいい。

それと、細かく税金含めて細かく計算して見ることが必要。

一回適当に物件挙げて分かる範囲でいいからここで算出してみれば良いよ。

[42134: eマンションさん]

しかし、新築マンションは2021年も下がりませんな。

[42135: 検討板ユーザーさん]

>>42134 eマンションさん
シゲルが買い支えてるからな

[42136: 匿名さん]

>>42135 検討板ユーザーさん

誰それ？

[42137: 名無しさん]

>>42135 検討板ユーザーさん

買い支えるって下がるときやん。
2021年は爆上がりやで。

[42138: 匿名さん]

インフレ風のデベの養分物件と、普通に値上がりしてる物件と、見極めが必要ですね

[42139: 匿名さん]

>>42138 匿名さん

リーマンはな。
でもこのスレの住民なら値上がり位誤差だよ誤差。

[42140: 匿名さん]

って言って見たかっただけです。

[42141: 匿名さん]

>>42136 匿名さん

北参道で有名のプードクさん

[42142: 匿名さん]

頭金３千万、手取り月200万ならいくらまでの物件買っても大丈夫？
頭金出したら他に資産無し。すぐ貯まるとは思うが。

[42143: 匿名さん]

>>42142 匿名さん

歩合がどれくらいかわからんけど
頭金も2000にして残り6000総額で8000万くらいが無難やろ。

一生マンション大好きっ子ちゃんじゃねえだろうし。

[42144: 匿名さん]

都内だと8000万じゃ中古でもきついっちゃきついけど。
嫁も死んでも都心しか嫌って事じゃないだろうからそれくらいがエエとこやろうな。

[42145: 匿名さん]

>>42143
>>42144
そのくらいが妥当かなと思ってちょうどそのくらいの物件探してる。
引っ越すと生活費も10万以上は確実に上がりそうだし油断出来ない。

[42146: 匿名さん]

>>42145 匿名さん

マンションなんて払う側になればオタクじゃなきゃ3000万でも5000万でも高いのは高いからね。

[42147: 匿名さん]

>>42144 匿名さん

広さにもよるけど、70平米で8000だと外周区しか買えなくね？

[42148: マンション検討中さん]

>>42141 匿名さん
父上が半端ない方

[42149: 匿名さん]

>>42143 匿名さん
八王子？

[42150: 匿名さん]

>>42142 匿名さん
チャリンコは1500年収で界王拳10倍ですよ

[42151: 匿名さん]

ここいると阿保みたいにクソ高いマンション背伸びして買おうとしてしまいそうになるが気をつけないとな。

[42152: 匿名さん]

敬愛する兄貴達へのご報告

今月ついに丸亀製麺デビューしました。
利用は２時～５時の間って感じで４回ほど行きました。

ドンキはまだデビューしていません。

[42153: 匿名さん]

再開発するなら地価のあがりそうな名前に変えればいいのに。上大崎とか西五反田あたりは東目黒とか、芝付近は愛宕山下とか東愛宕とか。

[42154: 匿名さん]

やっぱ麻布とか青山、恵比寿あたりに住みたいよね。
高くて買えないけど。

[42155: 匿名さん]

>>42154 匿名さん

買えば地価落ちにくいから動きやすいよね

[42156: マンション比較中さん]

え、港区大街区（虎ノ門～赤坂一丁目～六本木一丁目～麻布台一丁目）
一択でしょ。

[42157: マンション比較中さん]

>>42153 匿名さん

襖村を自由が丘にしたような感じ？

[42158: 匿名さん]

数年前の識者の見解によると オリンピック終わったらデベロッパーが
マンションの値段を下げてくれるらしいから SUUMO 見始めよっと。

[42159: 匿名さん]

>>42158 匿名さん

そんな説もあったなw

[42160: 匿名さん]

オリンピック、観客ありでやってるとこ見たかったな

[42161: 匿名さん]

>>42154 匿名さん
逆に保有してたら売りたいと思ってるよな。なっ。

[42162: マンション検討中さん]

>>42156 マンション比較中さん

わからんでもないが、暮らすには適度に生活感ある麻布、青山は良いのよ。賃貸だったけど。安い時に買っておけば良かったなと。

[42163: 匿名さん]

お前ら生活感って言うんだったら高円寺や阿佐ヶ谷の方がよほど暮らしやすいだろ。
なにが麻布青山だよ。

[42164: 名無しさん]

>>42163 匿名さん

いや、まぁそれは育った環境によるから人それぞれやな。

[42165: 坪単価比較中さん]

>>42163 匿名さん
虎ノ門や六本木はオシャレじゃないんだよ、高円寺も。開発して価格が上がればいいってもんじゃない。よほど眺望でも良くないと面白くない。幸せ感持てればどこでもいいんじゃないか。

[42166: 匿名さん]

>>42165 坪単価比較中さん
案外足立区とか葛飾区の眺望がいいことは知られていないよね。
高い建物が少ないので富士山とスカイツリーが晴れた日はきれいだよ、おまけにマンション安いし。

[42167: 通りがかりさん]

>>42166 匿名さん
まぁ高い建物が少なければ良い眺望になるよね。
じゃあ幕張で暮らすのが良いかって言うと遠すぎるんだよな。

よって都心部の生活感あるとことなると麻布あたりが程よいんだよね。

[42168: 匿名さん]

>>42156 マンション比較中さん

そのへん好きな人本当好きよね
住みづらいから嫌ーい
私は元麻布南麻布白金白金台らへんかすき

[42169: 匿名さん]

大手町とか丸の内に勤める人もいれば、馬喰町あたりに勤める人、兜町に勤める人、みんなそれぞれだからね。便利な街は人の数だけ異なるだろうさ。

一番愚かなのは、中古が高く売れるからとか言って、自分が住みにくい場所に住むことだよ。まず自分の生活の快適さが一番。リセールはその次だろうね。

[42170: 匿名さん]

>>42169 匿名さん
でも、とても住み心地が良い街って、勝手にリセール上がってしまうのよね。麻布とか白金とか。

[42171: 坪単価比較中さん]

>>42166 匿名さん
下町が好きな人はいいだろうね。その辺りの下町生まれはずーっと好きみたい。小洒落た感や高級な贅沢感が好きな人には楽しくないかも。

[42172: 匿名さん]

麻布は表参道とのアクセスが悪くて不便だよね。
あ、でも後楽園とのアクセスはいいよね、南北線でも大江戸線でも直通で東京ドームの巨人戦を見に行ける。

[42173: 匿名さん]

アクセル良いで言ったら代々木上原は良いと思ったな。
渋谷、新宿、表参道みんな近い。車でも。

[42174: 匿名さん]

渋谷は乗り換えだから代々木上原だと麻布と一緒かな。
表参道は千代田線なので、代々木上原とか金町や北千住は一本なので便利だね。

[42175: 匿名さん]

千代田線、日比谷線が直通の都内繁華街のショップ店員はだいたい足立葛飾あたりに住んでいるケースが多い感じ

[42176: 匿名さん]

小洒落た地区が好きなら東横線ですよ。代官山、中目黒、渋谷、神宮前、横浜も一本でいけるし、中目黒で反対ホームに乗り換えるだけで恵比寿、広尾、六本木もアクセス楽々

[42177: 坪単価比較中さん]

代官山はいいですね落ち着いたキレイな小洒落た街、中目は代官山に似て良いと聞くけど昔のイメージがどうも、神宮前なら表参道かな。好みだね。

[42178: 匿名さん]

１億以上出すなら都心再開発の低地の新築なんかより代官山の中古買う。立地が絶対。

[42179: 匿名さん]

ワードプレスにログインすら出来なくなった。
ネットで調べても解決法が分からん。

[42180: 匿名さん]

オリンピック開会式　５６．４％と驚異の視聴率だった。

尚、五輪反対で息巻いてた左巻きやツイフェミ系などの人たちは
五輪を堂々と「見た」「見てる」と言えず
「たまたま見た」「チラッと見たけど」などと言い訳に苦しんでる模様。

※手のひら返し組・・各メディア、蓮舫

[42181: マンコミュファンさん]

>>42178 匿名さん
立地ってみんなてんでバラバラな意味で使ってない？
地盤、空気環境、騒音振動、交通利便性、買物利便性、眺望、緑。。。

[42182: 匿名さん]

アッコにおまかせも絶賛してたよ

[42183: 匿名さん]

開会式の時はワイン二本ぐらいあけて寝ちゃった。
入場行進が長すぎて途中で眠くなった。

ドローンは見たかったな、なんかこのパターン、大晦日みたいだね。行く年来る年を毎年見ようとするんだけど、飲んでるうちに眠くなってうたた寝して起きたらもう初日の出も終わっていたみたいな。

[42184: 匿名さん]

ドローンは3年前のインテルの技術だからなあ。
それにしても開会式はなんか葬式みたいに暗かったな。
電通に潰された当初のMIKIKO案が見たかった。残念無念。

[42185: 匿名さん]

しかし下がらんな新築マンション。

[42186: 匿名さん]

>>42185
諦めろ。金ない奴は築20年過ぎの物件買うべし。

[42187: 匿名さん]

>>42081 匿名さん

国旗あるね、ドトールで6戸くらいだったかな。オリンピックだし、よくない？

[42188: 坪単価比較中さん]

直ぐに必要な人は20年の中古かもしれませんが、そのうちマンションも下がるでしょうから待っていれば5、6前の水準にはなると思う。コロナで金持ち増えたけど続かないし、昨日のモーサテで日本の物価上昇はこの20年間3％弱、収入もそう上がらずと言っていたし、魅力の無い日本へ外資が増えることもないでしょうからマンションも下がるしかないでしょ。上がったモノは必ず下がるから楽しみに待ちましょう。2015年水準ならなんとか買えるでしょ。

[42189: 匿名さん]

今後マンション価格は二極化するとの日経の記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB211D00R20C21A7000000/

現在の価格高騰を演出する外資のコメントとして米系不動産投資会社の日本法人社長のコメントなどもとりあげられている。

記事では量的緩和の縮小に踏み切って日経平均が10％下落するシナリオで3年後値上がりする物件の比率をみたところ、都心五区では２割弱、周辺の準都心区で１割超、その他23区は１割弱との結果だったが、市部は４％弱と弱く、23区とそれ以外との格差が開く結果だったとのこと。

ただ、都心五区でも８割以上は値下がりするという予想なわけで、何を買っておけばいいというわけでもなさそう。やはり住みたいものに住むという基本は大切にしたい。

[42190: 匿名さん]

>>42189 匿名さん
あ、一部修正します
>都心五区でも８割以上は値下がりする
ではなくて
>都心五区でも８割近く値下がりする
でした、失礼しました

[42191: 匿名さん]

日本の不動産は割安とみて外資から買いが入っている。ただ、彼らが我々が普通に買うような分譲マンションを買っているわけではないことは注意が必要だね。だけど、そういう不動産を高く売って、得たお金で高い都心の物件を買っている日本人はいるかもしれないね。

[42192: 匿名さん]

税収の月次推移を見るとわかるけど昨年末の株高と一致して税収がアップしている
https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/65864?photo=2

株価の回復とともに消費税も所得税も増えている。ということは株で儲けている人、いっぱいいそうです。

まだまだ高いマンションが買える人はふえているみたいですよ。

[42193: マンション検討中さん]

そういや、三年～半年前はマンション価格暴落暴落言ってる人いっぱいいたのに、いなくなったな。コロナで暴落アベノミクス失敗で暴落色んなパターンがあって面白かったなあ。

[42194: 坪単価比較中さん]

>>42193 マンション検討中さん
今まで起こった事はまた起こるから、これからも想定外の色んな暴落あるから面白くなるよ

[42195: 匿名さん]

ここ最近、暴落する暴落すると言われて、多くの都内新築物件を見逃してきたけど、高騰して買えなくなっていて泣いた。
住宅ローンの可能年数も少なくなったし、最近は身体にガタがきていて団信通るのか心配。

[42196: 検討板ユーザーさん]

なるほど
都心 5区以外は手出し無用の傾向は、ますます顕著になっていくのでしょうね。

[42197: 匿名さん]

家庭環境やライフプラン、仕事や価値観は人によって違うんだから、ポジショントークを含め外部の声に惑わされずに、マンションは買いたいときに買えばいいよ。

[42198: 匿名さん]

>>42197
俺が書いたのかと思ったよｗ
そういうことですね。

[42199: 匿名さん]

>>42196 検討板ユーザーさん
逆に怖くて手が出せないと言う人もいますよ
10軒買って、2軒しか値上がりしないわけでしょ。周辺区になると１軒になって、それ以外は１軒上がるかどうか。値上がり転売益を追求してはいけない時代になったということですね。でも家賃は相当節約できるでしょうね、たとえ少々下がったところで。

[42200: 匿名さん]

家賃（＝大家の住宅ローン＋共益費＋固定資産税＋大家の利益）を払うのが節約できるだけで大きいね。
大家の利益分、物件のクオリティが上がるし、そもそも分譲賃貸でない限り賃貸マンションはしょぼいし。