23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[42001: 匿名さん]

>>42000 検討板ユーザーさん

勿論それは理解できるし同意もできるが、あくまでそれをもってしてローンが得、現金購入が得というほどの説得力は持たないっよねてことね。

>>41993を踏まえた話だから>>42000には流れ弾みたいな話で申し訳ないね。

繰り返すけど、年数％でも知らない間に増えてるのはありがたいってのはよく分かるよ。

[42002: 匿名さん]

>>42000 検討板ユーザーさん

3%で回せるなら、フルローンが良いよね。
もちろんいざとなれば、一括返済できる前提で。

[42003: 匿名さん]

>>42002 匿名さん
独身かな？

まあ、いざとなっても一括返済なんて出来るわけないから無駄な前提条件ですな。

お兄さんのことじゃなくてスレ民のことね。

[42004: 匿名さん]

都心崇拝派は独身多そうだ。

[42005: 匿名さん]

オリンピックでコロナが東京で感染爆発したら世界経済もメタメタになって株価も不動産も大暴落では？
私はそれを期待して、株を買うのを待ってます。

[42006: 匿名さん]

>>42004 匿名さん
独身で外食ばかりだから、スーパーが近くになくても気にしないんだな。
幸せファミリーの生活なんて、想像すらできないだろうね。
老後は友達もいなくて孤独死だな。
職場の人間関係なんか、定年と同時にパーだからね。

[42007: 匿名さん]

まあ、煽りはほどほどに。ともあれ今の高いマンションを買っている人のローンの審査が通っているということは、一応今の調子でいければ返せると銀行も判断しているってことだよね。

つまりはそういう属性の人が増えているということだろうな。あと超高額物件は外国人とかが積極的に買っているのかもしれないね。親から贈与を受けられる人ってのもかなりいるだろうし、相続したマンションが思わぬ高値で売れて頭金になっているケースもあるだろう。高いからみんな破綻覚悟で無理なローンを組んでいるというのは勝手な想像にすぎないんじゃなかろうか。

[42008: 坪単価比較中さん]

>>42005 匿名さん
日本のショボさが世界中に知られ日本株がちょっと下がるくらいじゃないですか。オレもこの世が終わるか如きの何とかショック待っているけど10年に一度と考え9年後かな全財産をぶち込むのは。数年に一度くらいの小遣い稼ぎは中国かなぁ、中国対世界になっているし焦りも感じるしそのうち壊れる気がする。日本は世界経済に影響与えることできないけど物価安のタイやマレーシアみたいな良い国かも。安全清潔おとなしい、美味しい店多く何でも買える都心ど真ん中はリタイア組にとって住みやすい便利な街かな。本当に能力ある若者には物足りないだろうけどね。

[42009: 匿名さん]

>>42005 匿名さん
株はやり続けていないとだめだよ。
単なるパニックかどうかを見極めるためにも必要だし、ホームランを狙うよりコツコツ当てる方が、結果的にいい成績を残せるはずだ。松井よりイチローだよ。

[42010: 坪単価比較中さん]

>>42009 匿名さん
考え方や勝ちの方程式ができていればどちらでもいいと思うけど、確かにコロナの底に株を購入した友人知人はほぼいなかったかもしれない。
自分は腕がないので何とかショックで勝負、平時はお遊び程度ですがイチロー方式で成績は何割バッターですか？3割バッターで30％プラス、5割で50%プラス、1割バッターで20%マイナス、0割バッターで半分溶かしのイメージで。

[42011: 匿名さん]

>>42007 匿名さん
今は銀行のローンはほぼ保証協会の保証付きばっかだから銀行の判断なんてないに等しいね。
だから「銀行様が返済できると判断した」んじゃなくて
「保証協会が保証してくれるから貸しても問題ないっしょ。返せるか知らんけど」状態。

[42012: 匿名さん]

>>42007
企業への銀行の融資も同じで、保証会社が保証したら貸す、保証しないなら貸せない。
だから銀行にノウハウもない。

[42013: 匿名さん]

以前youtubeの車中泊動画に感化されて迷ってると書いた者ですが
数万円で中古軽自動車買っちゃった。（ついでにノートpcの追加してそれで書いてます）

早速ホームセンター行って板を買って切って貰ってベッド作り始めた。
ウレタン貼って明日くる合皮レザーをつけて終わりの予定。

[42014: 名無しさん]

>>42005 匿名さん
理屈は底値で買うことなんだけど、
株も不動産も落ちてくナイフを掴むのは勇気いるんだよね。

ちなみにコロナで経済が変わらないことは、証明されてるよね。ホテル、飲食とかの一部業界は自粛要請でダメージ負ってるけど。

[42015: 匿名さん]

>>41998 検討板ユーザーさん
ファンドラップはボッタクリでは？

[42016: 坪単価比較中さん]

>>42015 匿名さん
ボッタクリと言えばそうかもね
田舎の何も分からない年寄りからお金集める感じ、日本のプライベートバンクも同じようだね。商品自体は誰でもどこでも買えるモノだし、プライベートバンクは預けている額で手数料決まるのが基本だからマイナスしても高い手数料掛かる。外資銀行だとちょい変わるけど最低額高いしボケてなければ自力だね。

[42017: 検討板ユーザーさん]

>>42015 匿名さん

これまでの自分自身や親族の運用を見る限りではプラス運用なので、手数料が高いことには納得しています。自分自身でもいろいろな投資していて、それを踏まえても悪くはないと思っていますね、今のところは。

[42018: 匿名さん]

>>42010 坪単価比較中さん
相場もそうだけど、最近の科学研究への資金投資効果に関する研究によれば、成功するかどうかは運なんだよね。詳細は省くけど、株式投資なんかも一度大きく当てた人ってチャレンジングな投資をしがちなんだけど往々にしてそれで溶かしてしまう。私たちが高いマンションをポンと買える人もいれば、都営住宅で生活保護を受けている人もいるのは能力の差も多少影響しているかもしれないが、大部分は運。

[42019: 匿名さん]

NYダウがだいぶ下がりましたが、デルタ株蔓延にオリンピックでさらに世界に感染が拡大され、まだまだ下がりますかね？

[42020: 匿名さん]

下がったと言ってもまだノイズレベルだね

[42021: 匿名さん]

これからガッツリ下がりますかね。
コロナはワクチン接種が終わるまではまだまだ収束しそうにないですよね。
途上国で使ってる中国製ワクチンはポンコツみたいだし。

[42022: 坪単価比較中さん]

>>42018 匿名さん
投資は運、ギャンブルと一緒だけど欲が入るから負けますね。自分の周りも株をやり続けている人はほぼ負けてる。だから10年に一度の何とかショックだけ勝負すれば、昨年3月中旬から4月末に買っていれば負けようがない。これは必勝法だと思いますよ笑　自分で稼いだ金持ちは考え方も含め能力だと思います。能力無し、向上心無し、欲も無しだと金持ちになるの無理じゃないですかね。

[42023: 坪単価比較中さん]

>>42021 匿名さん
何で下がるか分からないけど、オレは日経2万切ったら勝負、全財産ぶっ込むかなぁ。そうそう都合よくチャンスは来ないだろうけど

[42024: 匿名さん]

>>42022 坪単価比較中さん
サイコロの目の特定の数を出そうとするときに、どうすれば確実にその目をだせるかということを考えると、出るまで振ればいいという結論になる。さらに複数の目が出ればいい、たとえば偶数だけとか、素数だけとかになるともっと少ない回数で出すことができる。損してやめる人はマイナスの目しか出せないが、その後もふり続けるとプラスの目も出てくる。株は続けなければいけない理由の一つはその辺にある。

[42025: 坪単価比較中さん]

>>42024 匿名さん
何言ってるか分からないけど、自己責任でやるのだからお好きにかなぁ。株を続けなければいけない理由は無いでしょ、義務でも死んじゃう訳じゃないし。

[42026: 匿名さん]

>>42024 匿名さん
>株は続けなければいけない理由の一つ

洗脳されてはいけないよ
そんなもんないからｗ

[42027: 匿名さん]

日経2万切ったら、
港区千代田区　坪600
渋谷区　坪500
新宿区　坪400
文京区　坪300

の時代に戻りそう

[42028: 匿名さん]

暴落待たなくても適当に時間分散して積立投資みたいにやっていたらお金持ちになれたよ。相続なんてない平均的サラリーマンだけど。
自分の場合、ITバブルの少し前から日本株買い始めたけどアベノミクスが始まった頃、約15年で億超えた。ITバブル崩壊もリーマンショックも経験してかなりマイナスの時期もあったけど売らなかった。暴落時にたくさん買えたわけでもない。
でも今配当だけで生活できているのは、成長企業の株をそこそこの株数持ち続けたことが良かったみたい。不動産と違って少しずつ買い増しできるのが株のいいところだと思うね。ここ数年の資産増は運が良かっただけど。

[42029: 坪単価比較中さん]

>>42027 匿名さん
昨年日経17000円切ったけどマンション上がったからな、ど不況が1年以上続かないとかな、3年続けば確実じゃない。

[42030: 坪単価比較中さん]

>>42028 匿名さん
良いですね、何気なくお金持ちになるのて笑
自分は平時にやると儲けられないのですが、現在の株投資の方針はどんなでしょうか？参考にできればボクもマネして何気なく資産増やしたいー宜しくです。

[42031: 匿名さん]

投資において人の真似をしても稼げないんだよね。なんでだろう。

[42032: 匿名さん]

>>42028 匿名さん
今マンション買えている人っておそらくそういう人が多いんだろうね。
こつこつ計画的に蓄財することが一番大事だよ。

やばいのは一発狙いの一点賭け。
投資できる余裕資金が少ない人ほどそういう考えに陥りがちだよな

[42033: 匿名さん]

>>42030 坪単価比較中さん
今はリタイアしたので、配当金の余りを再投資に回すだけでほとんど取引していません。短期で勝ち続ける方法も知りません。基本ホールドで持ち株が過熱して明らかに買われすぎのときだけ信用で少しだけヘッジ売り。失敗した塩漬け株は損益通算に使って節税。

特殊な才能の持ち主は別だけど、一般人が株でひと財産築くにはある程度の年月が必要だとは思います。本業を頑張りつつ、株は長期で成長中で今後も見通せる株の株数を増やすのがいいかと。自分は短期で10倍の株より長期で10倍になる株が好きです。

[42034: 坪単価比較中さん]

>>42033 匿名さん
なるほど、納得です。持ち続けられる余裕と勇気と先見の目ですかね。
勉強になりました。

[42035: 匿名さん]

朝日デジタル
レクサス高輪でも不正車検

[42036: 評判気になるさん]

>>42033 匿名さん
短期で10倍になるならその方が良いと思うよ。
同じ利益率であえて、長期で10倍を選ぶ意味がないから。
何か思い込みしてるなら別だけど。

[42037: 匿名さん]

>>42036 評判気になるさん
短期で急騰する株は急落することも多いんですよね。売り時を細かくチェックしないといけないし株数を増やすのもリスクあるので自分の投資スタイルに合わないですね。そもそも短期で10倍の株を発掘するセンス無かったです。
業績の裏付けがあって長期で右肩上がりの成長株は安心してホールドできるし、時間分散して押し目のチャンスで買い増していけたので自分の投資スタイルあっていたという理由です。

[42038: 匿名さん]

長期で10倍になる株
港区千代田区渋谷区

短期で10倍の株
中央線外 or 山手線外

もちろん、ギャンブルは後者 ﾜﾗ

[42039: 匿名さん]

>>42038
ギャンブルは価格が高い方だろ。

[42040: 匿名さん]

マジレスすると、ボラタリティの高い区は余剰資金で投資するべきですね。株と一緒です。

[42041: 匿名さん]

資産のリスクを考えると、ボラタリティが少ない地域に求めるといいでしょうね。
不動産をポートフォリオに加える人は、多分他の資産のリスクをヘッジする目的の人が多いはずですから。

[42042: 匿名さん]

都心のマンションは投資目的の賃貸だらけ、ワンルーム混ざって属性の低い連中がわんさか入居とみんな管理意識低いから長く住もうと思えないし愛着も湧かないんだよねえ。いつ売り抜けるかって株と一緒。

[42043: マンション検討中さん]

>>42041 匿名さん
ボラタリティ→ボラティリティだと思います。

[42044: 匿名さん]

都心以外のタワマン買えってことか。

豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

[42045: 匿名さん]

>>42040 匿名さん
マジレスの前に言葉覚えないとボラティリティだよ

[42046: 匿名さん]

まあ値動きが大きすぎるところは生きた心地がしないよな、実際
売りたい時に大きく値下がりしていたら辛い

[42047: 匿名さん]

マンションの値動きを見たかったらホームズ君のサイトで地域や駅ごとの70平米換算の価格のグラフがみれるのでチェックしてみるといいね。都心三区はちょっとオフェンシブすぎてついていけない

[42048: 匿名さん]

都心3区につられて上がっちゃったところが一番ヤバいっしょ。
特にここ数年で急に上がっちゃった台東区・文京区・豊島区あたり。

[42049: 周辺住民さん]

タワマン（20階以上）はダメだわ
金かかる、隣からの騒音、電気がないと使えない

[42050: 匿名さん]

結局「コロナで人々が広い部屋（家）を求めるようになる」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったな。

[42051: 匿名さん]

まあ広くて割安な戸建てに住むといっても、都心じゃ土砂災害警戒区域の崖の下の戸建てぐらいしか一般人は買えんでしょ。土砂崩れでペシャンコになる危険と戸建てに住む生活を天秤にかけるなんてクレイジー。変な戸建てに住むぐらいならマンションがいいよ。

[42052: 匿名さん]

>>42051

マンションにおいて「コロナで人々は広さを求めてうんぬんかんぬん」って説は
価格高騰の前に木っ端微塵に砕け散ったって事ね。

[42053: 匿名さん]

>>42050 匿名さん
まあ新しい物件には買い替えなくても、別荘を買い足してそこでリモートワークしている人がいるな、賢いと思うよ。朝から温泉につかって、夜は新鮮な魚料理を食べるとか。観光地プライスではあるが、それでも都心よりいくらか物価も安いようだ。

[42054: 匿名さん]

その書き方からするに書いてるお兄さん自身も全然羨ましく思ってなさそうだね。

[42055: 匿名さん]

今住んでいる７0平米八千万の物件を売って、新たに八千万のローンを組んで都心の100平米ぐらいのマンションに買い換えるよりも、二千万ぐらいで70平米ぐらいの中古リゾートマンションをローンで買ったら、ローンは少なくて住むし、可住面積もはるかに広くなる。家にある本とか趣味のものとか別荘につめこめば今住んでいるマンションも広く使えるだろう

[42056: 匿名さん]

>>42054 匿名さん
いや、もうとっくの昔から持ってるんで、やっといまごろ買ったのかという感じかな。

[42057: 匿名さん]

>>42044 匿名さん

豊洲は江東区の埋立地だから、下がる時はゴミみたいになるよ。

[42058: 匿名さん]

＞豊洲、小石川、芝浦あたりならいいのか？

全部埋め立て地じゃねーか。いらんわｗ

[42059: 匿名さん]

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。

[42060: 匿名さん]

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな

[42061: 匿名さん]

よかったらバッキバキの都心に住んでるという兄貴達の属性を教えてください。
まさか1LDKの独身ばかりじゃないですよね？

[42062: 匿名さん]

この掲示板に現れる人の推定される暮らし向からすると、おそらく10年以上前に都心にマンションを買った人が大半では。そこにまだマンションが買えていないアラフォーの一般人が嫉妬の炎に灼かれながら毒づいているという構図でしょう。

[42063: 匿名さん]

そうじゃなくて、

意味もなく（狭苦しい）都内にマンションを買って、生きる意味も分からず、
誰とも勝負してないのに（騒々しい）東京のマンションを買ったら人生勝ちという意味不明の思い込みを持ち続ける人生を選択し、
世の中の価値観に流されて自分のアイデンティティを確立することができず、
ネットで匿名で他人をバカにするだけで世に価値提供することのできない、
ひたすら自分が勝ったと思い込むしかない、前期高齢者になろうとしている層

です。
もちろん嫉妬してないですよ（笑）。病気には気をつけてくださいね。

[42064: 匿名さん]

そもそも都心の定義は？山手線内？

[42065: 匿名さん]

42060 匿名さん 9時間前

>>42056 匿名さん

育ちが田舎だから結局田舎がいいんだよな


こういうのとか地方をバカにしてるでしょ。失礼極まりない書き込みですよね。
結局地方や他人をバカにして、無理やり自尊心を高めることしかできない。
ネットの使い方も非常に質が悪く、リテラシーもない。所詮この程度。

[42066: 匿名さん]

あとこれ。

42059 匿名さん 12時間前

>>42052 匿名さん

せやな。
コロナで賃貸脱出を目論見広いマンションを検討したら、高すぎて残留。もしくは都落ちという話はよく聞くな。


こういうのね。都落ちなんていう言葉を使っている。
都があたかも上にあるかのような言葉だけど全然上じゃないし、どんだけ古い価値観なのか。唖然とするレベル。
もはや差別的発言とも言えるし、こういう言葉を発しているだけ下劣、低レベル、無教養。
掲示板自体がステマだし、読み書きするだけ時間の無駄で気分が悪くなるだけだけど、たまに指摘しないといけないです。

[42067: 匿名さん]

周辺区とか近郊隣県に下がったことで都落ちと思うのは当の買い替えた本人だから。
もちろんそれも悪い選択じゃない。都心の手狭な60平米そこそこの物件を売って得たお金を原資に郊外で100平米超の王様部屋を買ったらそれはそれで大勝利なのではないかと。

個人的には買い替えないで、郊外に買い足す作戦。都心は貸して郊外に住む、これ最強。

[42068: 匿名さん]

買い換えるという頭を捨ててみたらどうか。中国みたいに一世帯一軒しか自宅がもてないわけじゃない。

[42069: 匿名さん]

たしかに値上がりして儲かったら嬉しいけどさ、家って本来そういうもんじゃないでしょ。広くて眺めが良くてご近所さんがいい人ばかりで、買い物便利で通勤が便利なら別に都落ちいいじゃないですか。逆に都心でないとダメという人もいるだろうから、それはそれでご苦労様、お金持ちだね凄いねってことで。

[42070: 匿名さん]

直近3年以内に都心の3LDK以上買えた強者いる？
この板って10年以上前に買った都心住み1LDK独身と、都心にマンション欲しいけど高くて手が出せない家族持ちの対立構造に見える。

都心最強と差別的な書き込みしてるやつは独身、
一方都心に住みたい側は独身ならこんな高い時代にそこまで都心に拘る必要もないので家族持ちの可能性大で、
給与と貯蓄が今の資産高について行けずフラストレーションMAX。
やはり直近3年以内に3LDK買った強者が最強であり、そういうのはいなさそう。

[42071: 匿名さん]

なんで直近3年限定なの? もう少し前の方が価格も含めていい物件多かったと思うけど。
3年前だと既に値上がりしていたしコストカットされて仕様がイマイチなもの多いよ。施工不良も目立つし。
人件費や建築資材が上がっているので値上がりは仕方ないにしても仕様が劣化するのは納得できんのよね。

[42072: 匿名さん]

中央区晴海の某タワマンで、ベランダの欄干外に中国国旗掲げてる家が数件あります。
強風エリアなので国旗が飛ばされて歩行者にあたったら危険だし、無理やり見させられる側としてはなんだか不愉快。

[42073: 検討板ユーザーさん]

>>42070 匿名さん

2018年に1億弱で3LDKを買いましたよ、都心ではないですが。新築マンションを買うという行為はとても楽しく、また買いたい！と思っています
今は、良いと思う物件が無くてツマラナイですねー

[42074: 匿名さん]

>>42071
直近3年は特に高いから。

>>42073
3年前で1億弱なら今は中古でも1億超えてるでしょうね。
本当高くなりました。

[42075: 匿名さん]

>>42072 匿名さん
大手デベ2社の営業から聞いたど、湾岸タワマンはどこも2割が中華系とのこと。
最低限、管理規約は守って欲しいですよね。日本語わからないのかな?

[42076: 匿名さん]

新築はどこも売れ残りが普通になるのでしょう。それをひっそりと売っていく。価格水準は変わりましたが20年くらい前がそんな感じでした。マンションが値上がりするわけでもないから誰も個別マンションのことを話題にもしない。ようやく普通のマーケットに戻りそうです。

[42077: 坪単価比較中さん]

>>42076 匿名さん
地味目エリアの低層中層のマンションは売れ残っているとこありますね。大手デベは売れ残りをどれくらい安くして売るのでしょうか？

[42078: 匿名さん]

>>42065 匿名さん

妄想を基に誹謗中傷とかあかんよw

[42079: 匿名さん]

>>42066 匿名さん

そんなピュアなお兄さんお姉さんにはマンコミュは似合わないよ。

ツイッタラーとして意識高いことだけ書いてるのがお似合いだよ。

ポエマーさんはせめて個別の物件スレでワチャワチャやるのがヨロシ。

[42080: 匿名さん]

>>42075 匿名さん

湾岸はタワマン出来る前から元々中華系多かったからね。
今もタワマン以外の湾岸にいっぱい欧米じゃない外人さんが多いと思いますよ。

[42081: 匿名さん]

>>42080 匿名さん
オリンピックが決まった後に中国人が大量に湾岸買ったんだよね。
確かドゥ・トゥールだったと思うけど、1フロア全部売ってくれとか縦一列全部買うとか言われたらしい。
日本人よりよっぽど金持ちだよな。

[42082: 匿名さん]

>>42081 匿名さん
極端な金持ちが出る社会はあまりフェアじゃないと思うよ。
日本は極端な金持ちが生まれないいい国だと思う。10年も20年も前の自分は多分今の自分と違うと思うんだけど、そんな昔の軽口で全てを失うような嫌な国になってきたが、それでもいい国だと思う。トップにはもっとどっしり構えてほしいのだが、困ったもんだ。

[42083: 匿名さん]

>>42066 匿名さん

兄さん都落ちの本来の意味も知らんのか。
他人を貶す前に平家物語からやり直そう。

指摘と言いながら、他人を貶すだけの投稿も同レベやで。

[42084: 匿名さん]

>>42081 匿名さん

グローバルでええやん。

[42085: 匿名さん]

>>42082 匿名さん

米国のように新しい大企業が生まれてない感はあるよね。時価総額上位企業の顔ぶれが何10年も変わらないから、大企業の勤め人は安定してるとなるね。

世界で企業価値見るとボロ負けだけど。

[42086: 匿名さん]

>>42084 匿名さん
中国成金だけではグローバルとは言わんで。

[42087: マンコミュファンさん]

>>42085 匿名さん
ほんとそーだよねーと思いつつ振り返ってみたら…

時価総額トップ10
【30年前】
NTT
興銀
住銀
富士銀
一勧
三菱銀
東電
トヨタ
三和銀
野村證券
【なう】
トヨタ
ソニー
キーエンス
ソフトバンク
NTT
リクルート
ファーストリテイリング
KDDI
任天堂
三菱UFJFG

[42088: 匿名さん]

>>42087 マンコミュファンさん
トップ15まで見ても、トヨタとNTT以外総入れ替えです。

[42089: 匿名さん]

>>42088 匿名さん
切り抜きやな。
トップ30で見るとほぼ変わっとらんな。

[42090: 匿名さん]

>>42089 匿名さん
トップ30で見てもほぼ総入れ替え。

[42091: 匿名さん]

>>42088 匿名さん

銀行が合併して、順位が入れ替わったくらいやん。
新興はsgとユニクロくらいやな。

世界の時価総額にトップ50に日本企業が32も入ってたのに今はトヨタのみ、日本は金集まらんね。

[42092: 匿名さん]

ブルーインパルスが見える程度の地区を買っとけばいいかな

[42093: マンコミュファンさん]

>>42092 匿名さん
真上過ぎて太陽ともろ被りでした…

[42094: マンコミュファンさん]

大企業に入っとけば安定してるとは言えんという当たり前のことが事実をもって再認識されましたね

[42095: 匿名さん]

>>42088
>>42089
>>42090
>>42091

兄貴達、どっちに転んでも話のネタとして面白いから
一応、どっちが正しいか結論だけ出してくれや

入れ替わらんのもおもろいし、入れ替わっとるのもおもろい。
名前が変わっとるだけで中身変わらん説も含めて、結論教えてくれよん。

[42096: 匿名さん]

>>42094
高給な大企業は離職率が高かったり社内競争が激しいからね。
給料安い大企業は役所に近い体質だったりするし難しいやね。

[42097: 坪単価比較中さん]

30年前とナウ比べれば入れ替わっているよね。小さな経済の中でダイナミックさが無いから誰も気付かないし、分かってもしょぼ過ぎて答えが分かれるのが日本らしくて良いですね。銀行がダメになったのとトヨタが凄い、実力通りだ。

[42098: 匿名さん]

>>42095 匿名さん
トップ30は8割入れ替わっている。
それくらい自分で調べろ。

[42099: 匿名さん]

>>42098 匿名さん

断る。断じて断る。
俺が調べた方が早くて正確なのは分かっているが
断る。

[42100: 匿名さん]

ワイは皆でピーチクパーチクやるのが好きやねんや。
好きやねんや！