23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[41851: 匿名さん]

>>41849 匿名さん
>安い個人店もあるけどね

都心に住んでても車維持出来ないレベルの年収だと結局そういうところしか行けないのが現実だからね。

[41852: 名無しさん]

>>41851 匿名さん

値段が高ければうまいというものではないな。

[41853: 匿名さん]

社用族向けの店は自腹では普通行かないよね

[41854: 匿名さん]

都心に住んでない人が都心を語るスレはここですか？（苦笑）

[41855: マンション検討中さん]

41852 名無しさん
>値段が高ければうまいというものではないな。

そんな事はみんな承知の上での話なのでその先をプリーズ

高けりゃうまい、という訳ではない→「よって◯◯◯である」を聞きたいところ。

[41856: 匿名さん]

家計意識の高い人は裕福でお金があってもそういう店に行かないよ。

お金で苦労した人の中には成功すると一気に金遣いが荒くなる人もいるけど、ひととおりやり尽くすと大体枯れてそういう愚かなことはしなくなる。

[41857: 匿名さん]

>>41856 匿名さん
>家計意識の高い人は裕福でお金があってもそういう店に行かないよ。

否定も肯定もしませんが、それは
何調べ、どこ調べでしょうか？俺様の雰囲気調べでしょうか？
また、家計意識の高い人で裕福な人というのはどんな人でしょうか？
具体例などあればいくつか挙げて頂けると助かります。

[41858: 匿名さん]

>>41856
都心に住んでる奴＝仕事人間で金使う時間がない。通勤時間さえもったいないのでより都心部に住む。

外縁部に住んでる奴＝仕事をリタイア、半リタイア、もしくはプライベートを重視している。
時間があまり余ってるのでよく金を使う。

[41859: 匿名さん]

>>41858 匿名さん
外縁部に住んでる人はリタイア・半リタイア層が多いということなんですね
外縁部に住んで満員電車に乗って都心部に通勤してる人がとても多いように感じるのですが、僕が幻影を見てるだけ？

[41860: 匿名さん]

電車乗らない人間にとっちゃ車持ちの外縁部住まいがちょうどエエ。

[41861: 匿名さん]

>>41859
幻影を見てるんじゃなくて読解力がないんじゃないかな満員電車君。
なにも外縁部に住んでる奴が全員リタイアしてるなんて言ってないよ。

[41862: マンション検討中さん]

>>41861
>なにも外縁部に住んでる奴が全員リタイアしてるなんて言ってないよ。

当たり前だ。そんな事は誰も思ってねえよｗ
もう一回>>41859をみて回答せよ。
部下でも家族でもないんだからそんなぬるい回答じゃ満足せんよ。
他スレではそれで逃げきれてもここでは許さん。
ビッシビシいくぞ。


勘太郎

[41863: 匿名さん]

>>41862
夏なのにあんたのせいで寒いよ。

[41864: 匿名さん]

>>41861 匿名さん
あんたが＝で書いてるから皮肉ったまでだよ

[41865: 匿名さん]

今、兄貴達の会社では飲み会についてどれ位の温度感で注意されてる？
会社のメンバーで行くのは完全ご法度？
行くなという指示は出てるけど現場レベルでは行ってる人は行ってる？

[41866: 匿名さん]

>>41865 匿名さん
行って罹ったら晒し者、にはならないけどケーススタディの対象になるから絶対に行かないな
外縁部の方が混んでるみたいだから怖いね
お住まいのみなさん気をつけてね
リタイアセミリタイアの高齢の方は罹ると重くなりますからね

[41867: マンション検討中さん]

>>41866 匿名さん

あれ？お兄さん中小企業勤務でしたか。
てっきりニートかと思ってましたよ。

[41868: 検討板ユーザーさん]

>>41865 匿名さん

コロナ前から会社の飲み会という文化がほぼなかった状態。コロナで完全になくなったよ

[41869: 匿名さん]

サウナ好きの某氏は非常事態宣言のない隣県に遠征してサウナに入ったらしいですが、いくらなんでもやめてください。東京都民の民度が疑われます。

[41870: 匿名さん]

その場で聞いていたうちの社のサウナクラスタが全員ドン引きしたので一応理解したとは思うけど…そんなにサウナが好きなら自宅にあるので我慢しなさいと言いたい。

[41871: 匿名さん]

住宅にかかるコストの点から都心に住むのは賢くないという主張はよくわかる。実際に都心郊外両方に住んでみると住宅コスト以外のデメリットは都心で感じたことがない。やはり満員電車に乗らなくて済むのはいい。自然環境は郊外よりむしろ都心の方が充実してる印象。代々木や上野を代表に大きな公園が多い。空気の汚染については体感ではわからないが、交通量の多い地域なので気にしちゃう私は洗濯物全て乾燥機。楽チンだ。赤ちゃん服を外に干している家を見ると尊敬する。

[41872: 検討板ユーザーさん]

いやぁ
中央線南側＋山手線内側の超都心、はやめに買っといて、まじよかったっスｗ

今だと新築は、坪500出しても文京区豊島区くんだりしか買えないｗ

[41873: 匿名さん]

都心・郊外の良し悪しは置いといて、満員電車君と中央線南側さんはいつも必死だよね。

[41874: 匿名さん]

確かに、１億出して中央線路北しか買えないバブル期に買わなくちゃいけない世代って、のちのち鬱になりそう。
しかも、新築は全てコストカットされちゃってるし。

[41875: 匿名さん]

>>41873 匿名さん
世の中に満員電車愛好家が存在することを肯定できない人は不幸ですよね(*^^*)

[41876: 匿名さん]

>>41873 匿名さん
実生活がうまくいってないと彼らみたいになっちゃうんだと思うね。
警察に捕まるようなことだけはしないで欲しいもんですね。

[41877: 匿名さん]

誹謗中傷はやめた方がいいですよ。
　
はやめに中央線南側＋山手線内側の超都心を買った勝ち組さんから見ると、今から一般人は住めないのは事実。

そして新築は坪500出しても文京区豊島区程度しか買えないのも事実。

[41878: 匿名さん]

５年前なら中央線南側＋山手線内側も買えた人たちは、
都心の、それも良い企業にお勤めの人たち。

バブル相場ではしょうがないと、諦めて外周区で妥協しつつ、傷ついたプライドを癒すために
ネット掲示板で毒を吐くって感じかな

[41879: 匿名さん]

定借ならワンチャンあるぜ

[41880: 匿名さん]

繁華街のそばは怖い人も多く住んでいるので避けるべきだけど、基本的に都心部に住んでいる人は裕福で当たりの柔らかい人が多いからな。ときどき資源ゴミを満載した自転車を漕いでいるボロボロの格好のおじいちゃんとかも見るけど、ふだんはパリッとした服を着た礼儀正しそうな人ばかりが歩いている。道をゆずったりゆずられたり、怖い人が一人もいない。それだけでも気持ちが明るくなる、それが都心。

[41881: 匿名さん]

>>41880
どこの都心部と他のどことを比較してるのか
そしてもう少し良さを教えてもらえると分かりやすくなるかも。
そうでないと

>怖い人も多く住んでいる
>資源ゴミを満載した自転車を漕いでいるボロボロの格好のおじいちゃんとかも見る

こっちの方が破壊力あるかも。

[41882: 匿名さん]

港区千代田区で浮浪者は見たことないけど
台東区は割といるよね
文京区もそうだけど線路の北は住処になりがち

[41883: 匿名さん]

>>41878
毒を吐いてる人間も君もどっちもどっちだけどねｗ

[41884: 匿名さん]

>>41882 匿名さん
港区だと芝公園、竹芝ふ頭、千代田区だと九段で見かけたことあります

[41885: 匿名さん]

浮浪者よりも違う意味での"変なの"がいるよ。

[41886: 匿名さん]

車の自賠責とか任意保険とかってあくまで「車」についてるものなのか。

車のことは何も分からんな。

[41887: 匿名さん]

高級浮浪者ｗ

[41888: 匿名さん]

都心には、浮浪者同然のなりをしていながら実は大金持ちの地主で、地面の下に超高級ワインを埋めて保存してるという、知る人ぞ知るワイン愛好家がいるらしいよ

[41889: 匿名さん]

>>41888 匿名さん

いるとは思いますがレアケースなので特に考慮しなくて大丈夫です。

[41890: 匿名さん]

>>41884 匿名さん

いるとは思いますがレアケースなので特に考慮しなくて大丈夫です。

[41891: 匿名さん]

港区で平日朝8時くらいに大型犬と散歩してる人はそういう部類かもね

[41892: 匿名さん]

港区でもいくつも街が別れてるから街で人種違うよ

[41893: 匿名さん]

中央線南側＋山手線内側が至高、という結論ですね

[41894: 坪単価比較中さん]

金持ちそうなオッさんなんてどこにもいないよ
なんせ日本のワンツーが孫さんと柳井さんだからね笑
普通にその辺にいても金持ちって分からない
おばさんは持ってそうな人多いけどオッさんは分からないね

[41895: 匿名さん]

日本人って男は冴えないよな。モサイというか。
女のほうが美容やファッションで綺麗な人多くなってるけど
男は「こうあれ」って縛りが多いからなのか、仕事で疲れ切ってるのかなんかダサイよな。
あれじゃ綺麗な女の横に立ってても不自然じゃないのは少数派。
もっと頑張れよ、オトコ共。

[41896: 匿名さん]

>>41895 匿名さん
販社のイケメン度（マイワイフ談）

三菱＞＞＞三井≧野村＞＞＞＞＞その他

[41897: 匿名さん]

>>41896 匿名さん

その順位、高く評価致します

[41898: 匿名さん]

>>41893 匿名さん
まぁ今からだと70平米とかで億超えるよね。
普通に買えない人が大半だよね。

フェラーリが最高とか言うのと同じで、買えないものに価値を見出すのは無理やな。

[41899: 匿名さん]

問題はそれで買えちゃう人がいっぱいいるところだよね。

[41900: 匿名さん]

株高だからね。
給与からではなく、株などの副業から出せてる人が増えたって話よね。

[41901: 匿名さん]

>>41898 匿名さん
「普通に買えない人が大半」これ真実
億ションを買ってる人は「普通に」買ってる、これも真実

[41902: 匿名さん]

清潔で何度も洗濯をしていない素材感のあるパリッとしたシャツとプレスの効いたズボンをきちっと着こなすとなんともいえず上質感がありますよ。くたくたの何度も洗ったシャツとかプレスの効いていないシワシワのズボンとかはいている人とかが増える感じだよ、普通の人の住んでいるところって。

[41903: 匿名さん]

普通の人は、中央線か山手線を諦めないと東京には住めない時代になっちゃいましたね

[41904: 坪単価比較中さん]

いつか日本経済が壊れて安くなるから普通の人もちょっと頑張れば億ション買えると思うけど。あんなに開発しまくって将来どうなるんだろうって誰も思うでしょ。世界経済も何とかショックが必ずくるから現金増やして待ちましょう、どうせ今買えないし。

[41905: 匿名さん]

>>41899 匿名さん

割合としては買えない人が大多数だよね。
99パーセントの人は買えないよね。

[41906: 匿名さん]

中央線を諦めて、田園都市線や東横線にすれば？

[41907: 匿名さん]

>>41902 匿名さん
億レベルに住むようになって、腹の出た男性がほとんどいないことに気づきました

[41908: 匿名さん]

>>41907
どこにいつから住んでるのかわからないのと
先入観を含めた狭い世界での感想だとは思いますが
一応、その理由への推察はありますか？

[41909: 匿名さん]

妄想とマウンティングがすごいなここは。

[41910: 匿名さん]

>>41907 匿名さん

皆、支払いも額がデカくて大変だし
時代の移り変わりも早くて生き残りに必死なんだよ。

[41911: 匿名さん]

>>41907 匿名さん

港区民もボコボコ自己破産してるし
リーマンショックも港区民が一番影響受けてるしね。

[41912: 匿名さん]

>>41911 匿名さん

港区にマンション持ってて自己破産？

[41913: 匿名さん]

>>41905 匿名さん
預貯金、株式、債券、投資信託などの金融資産の合計額から負債を差し引いた純金融資産が1億円以上の世帯数は2019年全国で133万。
昨年から今年は株が上がっているのでさらに増えているはず。仮に東京に50万世帯だとすると東京の世帯数は約700万だから14世帯に1世帯は富裕層になるね。
1億のマンションをキャッシュで買える世帯は約7%あるということ。これが現実。

[41914: 匿名さん]

>>41913 匿名さん
まあ肌感的にはそんなもんですよね
1%だったらいくらなんでも億ションこんなには出ないでしょうからね

[41915: 匿名さん]

>>41913 匿名さん

沖さんのパクリやん笑

[41916: 坪単価比較中さん]

>>41913 匿名さん
金融資産が1億以上の誰もが億のマンションは買わないと思う
現金で買うなら少なくてもその3倍、余裕みて5倍以上じゃないですかね実際には
もし1億の金融資産持っている人が1億のマンション買ったらその瞬間貧乏になる
金融資産5億以上の世帯は何世帯ありますか？

[41917: 匿名さん]

>>41913 匿名さん

キャッシュで買えるか買うかは別問題やろな。
マンションに1億出せる人は1%もおらんやろ。

[41918: 匿名さん]

>>41917 匿名さん
実際はローンで買う人が多いね。それも含めれば1億以上のマンション買える人は東京に10%以上いると思うけどなあ。

[41919: 坪単価比較中さん]

>>41918 匿名さん
自分の周りに億ション買った人10人に一人いる？
オレの友人には一人もいないよ

[41920: 匿名さん]

>>41913 匿名さん

>>この1億のマンションをキャッシュで買える世帯は約7%あるということ。これが現実。

まあ、これは売り手側や投資を呼び込む側とか上司が部下を洗脳するときの理屈だから
真に受けずに数字遊びのネタに留めておかないとあかんわね。

[41921: 匿名さん]

>>41916 坪単価比較中さん
超富裕層に関しては先月投稿したけど以下のような感じだと思います。
純金融資産5億円以上の富裕層は日本に約10万世帯。
3分の1が東京とすると約3.3万世帯。23区の世帯数が約500万らしいので、23区では150世帯に1世帯程度が超富裕層。
尚、そのときのレスで都心5区だともっとすごくて50世帯に1世帯が超富裕層ではとの意見がありました。

[41922: 匿名さん]

>>41918 匿名さん

マンコミュにいると知らぬ間に皆がタワマン、皆がマンション、皆が家に興味あるかの如く錯覚しがちだからな。

[41923: 匿名さん]

>>41915 匿名さん
沖さんという人が何を言ってるか知らないけど、野村総研のデータと東京都の世帯数のデータから小学生でも計算できるよ。

[41924: 匿名さん]

>>41923 匿名さん

小学生なのにマンションに興味があるのですね。

[41925: 匿名さん]

>>41918 匿名さん

買えると買ったも違うわな。
1億の物件買ってる人が10%ってことはないでしょ。

[41926: 匿名さん]

買った時は億ションじゃなかったけど、
住んでたら勝手に億ションになりました


by 中央線南側＋山手線内側 民

[41927: 匿名さん]

まあおベンツちゃんは家より安く分かりやすくブランドだけど金があって壊れやすいとか負の部分がなくても買えなかったりするしね。

[41928: 匿名さん]

>>41919 坪単価比較中さん
ぼくの住んでるマンションに住んでる人は全員億ション購入者ですね

[41929: 坪単価比較中さん]

>>41921 匿名さん
そうですか、5億になるとざっくり1億の1割以下になるのですね。
5億になると大分減るから10億だと更に減るか、、
5億、10億は壁ですね

[41930: 坪単価比較中さん]

>>41928 匿名さん
億ションに住んでいる人はほぼそうだろうけど、友人だとどう？

[41931: 匿名さん]

>>41925 匿名さん
だから"買える"としか言っていないよ。
買おうと思えば買える人
富裕層プラス、低金利の今だと世帯年収1500万程度以上?の世帯や買い替えの世帯。
は10%程度はいると思うよ。

実際に買っている人は10%もいるわけない。富裕層の多くはすでに持ち家だろうし、
そもそも億ションはそんなに供給されていない。

[41932: 匿名さん]

買えるけど1億とか高過ぎて萎える。
それだけの価値なんかない。
広い郊外に住んで家族大勢で仲良く暮らしてる家族の方が幸せそうに見える。

[41933: マンション検討中さん]

リーマン的発想だと株はすぐに現金化出来そうに思えても
金融資産の大半が実際には動かせない株ってのも多いからそんなに楽じゃないよ。

[41934: 坪単価比較中さん]

やっぱ現金持ってないとね
判断間違ったりムリする事になりそう
年収5千万か資産5億か現金3億が億ション購入ラインかなぁ

[41935: 匿名さん]

今新築を買っているのは買い替えの人は多いだろうな。一次取得層は厳しい時代になった。

この数年、下がる下がるとこの辺で言っていた奴は猛省するべきだね。どれだけの経済的損失を与えたか分からない。

[41936: 坪単価比較中さん]

>>41935 匿名さん
オレは数ヶ月前から下がると言ってるから反省無しかな
ここで何言っても損失も利益も与えられないから
全て自分、自己責任だよ

[41937: 匿名さん]

>>41933 マンション検討中さん
未公開株じゃない限り瞬時に現金化できるのが株だと思ってました…

[41938: 匿名さん]

>>41932 匿名さん
都心億ションで幸せに暮らしてる家族山ほどいるべさ

[41939: 匿名さん]

>>41934 坪単価比較中さん
そんなこと言ってるからいつまでも買えないんだよ
郊外で5000万円の中古買うより都心で1.2億ション買う方がリスク少ないんだよ
みんなわかってるから多額のローン組んででも買ってるの
けしてお金持ちじゃなくても2馬力フル突っ込みで買ってんのよ
いい加減に気付けよ

[41940: 坪単価比較中さん]

>>41939 匿名さん
なるほど
余裕無くて夫婦喧嘩とかしちゃわない？

[41941: 検討板ユーザーさん]

都心で1億なら納得感あるけど、今は準都心くらいで1億なんだよなぁ

[41942: マンション検討中さん]

>>41937 匿名さん

一般リーマンがやってる株はすぐ売買できるからいいんだけど、ここで変に表面的に金融資産を捉えていた人がいたからね。

[41943: 匿名さん]

>>41939 匿名さん

んなこたあない

[41944: 匿名さん]

港区非湾岸、千代田区や渋谷区の中心部あたりは1.3億くらい出さないとまともな物件は買えないかな。
あくまで3LDKの間取りでの話だけど。
1億積んでも3000万の残債ってすごい話だよ。

[41945: 匿名さん]

>>41937 匿名さん
上場株式ならそれで合ってます…
厳密な定義はわからないけど、すぐに現金化できず債務の弁済に当てられないものは金融資産とは普通言わない。上場企業の創業者一族の自社株・他社持株なら軽々に売却できないかもだけど会計上は金融資産になる。未公開株式の会計上の取扱いはどうなるんだっけ？

[41946: 匿名さん]

>>41935 匿名さん

新築は買い替え層というが、その中古を取得してる層は一次取得じゃないの？

[41947: 匿名さん]

値段が高い条件のいい中古は一次取得層は厳しいかもね

[41948: 坪単価比較中さん]

>>41945 匿名さん
>41933 マンション検討中さん
一般的な株は買ったり売ったりするのはいつでも直ぐにできます。ただ買った時より下がったりすると上がるのを待ち何年も売れなくなる時もあります。株価は思った通りにいかないから残念。
未公開株も基本的な取扱いは変わらないです。違う点は株価は業績で決まるから毎年決算時に変わるって事。市場に出てないから適当な点は多々あるけど、会社を売却した時の売却益税金などは市場と同じ20％強です。富裕層の多くは上場時の資産増か会社売却MAじゃないですか。MAに絡むリーマンも年収5千万プレーヤー何人か知ってるけど飲まず食わず寝ずで頭が下がりますよ、5千万プレーヤーはタフまさに都会の企業戦士だね

[41949: 匿名さん]

＞買った時は億ションじゃなかったけど、
＞住んでたら勝手に億ションになりました
＞by 中央線南側＋山手線内側 民


まさにそれだよなあ
今は中央線か山手線を諦めても1億しちゃうし
その辺りって下がり始めると一番ババを引きそう

[41950: eマンションさん]

都心でいうと、
港区千代田区　坪650
渋谷区　坪600
新宿区　坪550
中央区　坪450
こんなもんですよね、本来の実力って

ちなみに、準郊外 北部だと
台東区　坪400
文京区　坪450
豊島区　坪450
こんなもんです

エリアの天井価格（都心は除く）は＋100か150くらいで見ておけば、高値に嵌め込まれる確率は減りますね