23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[40701: 匿名さん]

>>40696 マンション検討中さん
>麻布のファミマン住民さんからのお便りです
>いくらくらいのマンションを買うべきかアドバイスください

収入・資産を見る限り、現状維持がベストです。
住んでたマンションを貸すとか馬鹿な発想をせずに売却予定とい雨点は大正解です。そんなものは売却の一手です。

しかし、どうしても移住先を教えて欲しいと言うのなら、次に買うべきは夫婦（少なくともどちらか）の実家に近づくべきです。

>>40696の実家の千葉か嫁さんの実家の埼玉か、どちらかに近づくのが良いでしょう。

他にも質問があれば時間の許す限りお答えいたします。

[40702: マンション検討中さん]

>>40701 匿名さん
ご回答ありがとうございます
夫婦共に実家はグンマーです
私の仕事はネットで情報商材の販売ですので、都内でなくてもいいというのは、目から鱗でした
ただ困った事に、グンマーにはタワマンがありません

[40703: 匿名さん]

>>40702 マンション検討中さん

群馬良いじゃないですか。
お二人ならいきなり群馬まで戻らなくても都内の群馬寄りでもきっと充分でしょう。

[40704: マンション検討中さん]

>>40702
ネット関係で自宅勤務なら都心に住む必要ないよね。
自分もネット関係だけどそれだけ資産あるなら2億くらいの検討しちゃうかな。
ネタだと思うがそれだけ金あるのに群馬住まいは暇だろw

[40705: マンコミュファンさん]

いやいや既にお子さんが私立小に通っているんだからしばらく都内住みでしょ。

[40706: 匿名さん]

>>40702 マンション検討中さん
実家が群馬なら関越とのアクセスのいい埼玉とか23区だと豊島区あたりに買うのはいいかもしれませんね。シントシティとか東池袋とか今話題のタワマンを販売しているところがありますし。

実家が関係ないならいっそ関西もいいかもしれません。コロナがおちついたら兵庫県とか萌えるなあ。

[40707: 匿名さん]

麻布住みの人間が埼玉は当然として、豊島区に住みたいとは思えません。

[40708: 匿名さん]

関越の入り口に近いところがいいなら個人的には石神井公園なんていいな。石神井公園いいですよ、お子さんも大満足なはず。

[40709: 匿名さん]

>>40707 匿名さん
練馬区もいいですよ。大きな公園もあるし
タワマンはあまりないけど、戸建てなら充分ありでしょ、地盤もよかった気がしますし

[40710: 匿名さん]

練馬区は公園の数でいくと23区ナンバーワンじゃなかったっけ

[40711: 匿名さん]

都心マンションが高くて馬鹿馬鹿しいと思う人ならフラットに住環境をみれると思うので、麻布に今すんでいても麻布にはこだわらない（というか出ていく）んじゃないかな。おしゃれな店はないかもしれないが、コスパは全然違うでしょ。

[40712: 匿名さん]

仕事がマルチ商法の情報商材で
麻布住んでるけど群馬に引越しって
完全ネタですね。

まぁ低属性では都心マンションは
買えないが結論なので
素直に諦めましょう。

このスレは「23区で庶民が買える新築マンション」だよ。

[40713: 匿名さん]

情報商材の人なら箔付けで都心のマンションに住んだ方が仕事に有利だとおもうけどなー、特にタワマンの会議室なんかでセミナーとかひらけば騙しやすいでしょ。

[40714: マンション検討中さん]

仕事内容はどうあれ、僻みがすごいな。

[40715: マンション検討中さん]

40696です。いつの間にかなりすましが（笑）。エリアは3Aから離れる気はゼロですが、番町や虎ノ門のパークコートの売れ行きをみているといくらくらい住まいにかけていいものなのか気になりました。今のところ１億ちょっとまででローン組んでもすぐに完済できるぐらいの予定です

[40716: マンション検討中さん]

続きです。学費や生活費を除いて月に45万貯金をつづけていますが、ローンの支払い額と管理費で30万オーバーとか全くイメージができないんですよね。マンションマニアさんとか湾岸の妖精さんたちはできるだけキャッシュを使わずにローンを組むように勧めていますが。

[40717: 匿名さん]

夫　850万円　28歳 コンサル
妻　800万円　28歳 監査法人　公認会計士資格有り

貯蓄300万。

9000万円フルローンで買いました。
今後の年収は世帯で1700から2,200万円ぐらいで推移しそうです。

[40718: 匿名さん]

>>40656 匿名さん
落ちこぼれサラリーマン時代が500ぐらいとして、今は収入が1000 から1500あるという事か。
自営だとこの中から自腹で交通費、事務所経費、保険など固定費も払うので大変そう。
でもコロナ禍で潰れてないんだから良かったですね。
無理して都心に住まず、安い郊外でストレスフリーの生活をする方が幸せだと思います。

[40719: 匿名さん]

>>40696 マンション検討中さん
港区に麻布という住所はないので、珍しい言い方ですね。
普通、麻布十番とか西麻布、南麻布とか言いますよね。
それにしても麻布エリアのファミリーで賃料30万だと築20年以内で50平米、
または築40年ぐらいで70平米が相場と思われます。
古いマンションはリスクが高いので良い時に売却して、
白金あたりの新築購入してはいかがでしょうか。

[40720: 匿名さん]

>>40715 マンション検討中さん

番町、良さそうですね！
素敵な不動産見つかるといいですね!!

[40721: マンション検討中さん]

自慢と妬みが錯綜してる気持ち悪いスレだな、ったく。

[40722: 匿名さん]

みなさん、年収高杉ですけど、ほんとですか？
私の周りに年収800万いった人、見たことないよ、大体300-500万の間。
知り合いの社長でもそんなもらってない、みんなほんとかな。ちゃんと見栄張らずに申告してよ。

[40723: 匿名さん]

>>40712 匿名さん

そんなマンションある？

[40724: マンション検討中さん]

>>40719 匿名さん
新築時や賃貸専門物件はともかくとして、3Aでも実際にはそこまでは高い賃料にならないのではないでしょうか

パークコート赤坂ザタワーでも70m2換算で40万です
https://www.rehouse.co.jp/rent/chintai/bkdetail/MJL213GZ/

[40725: マンション検討中さん]

>>40724 マンション検討中さん

プラウド南麻布も過去の事例では72m2で34万です。
https://www.yuuki-home.co.jp/m/rent/950/

[40726: 匿名さん]

もう昼か。
9時の目覚ましで起きて一つ発注して、後はネット徘徊して終わり。
風呂でも入るか。

[40727: 匿名さん]

40718 匿名さん
>落ちこぼれサラリーマン時代が500ぐらいとして、今は収入が1000 から1500あるという事か。

いえ、所謂バリバリ系営業会社だったので私みたいな落ちこぼれでも20代中盤でも年収はもっとありました。20代中盤の時で既に同期で年収200万以上差がついてましたし30歳の頃には倍位違ってたと思いますが、その頃にはだいぶ下の後輩にも抜かれてました。

[40728: 匿名さん]

40718 匿名さん
>自営だとこの中から自腹で交通費、事務所経費、保険など固定費も払うので大変そう。

いえ逆で、そういうのは全部別なのでカウントしてません。
それでも大変は大変です。
勿論、同業・取引先等はウチよりもっと大手でも消えてますし、仲間の後輩、同級生複数、先輩と自己破産してますしね。（復活組もいる）
大変ですが独立を迷ってる人には独立した方がいいよ、とは勧めています。

一方で、世間が公務員の悪口を言いながらも、現役世代公務員の低収入を知りながらも身内が公務員だとちょっと誇らしげだったり、安心してたりする気持ちも良く分かりますし「サラリーマンが一番いいよ」という気持ちも分かります。

[40729: マンション検討中さん]

>>40722 匿名さん
ぼくも年収が500くらいのときは周りもそんな感じでした
1000に乗ったら1000クラスの知り合いが増えました
いま1500ですが、2000クラスの知り合いが徐々に増えてきました

[40730: 匿名さん]

>>40729 マンション検討中さん
友達になってください！

[40731: 匿名さん]

>>40729 マンション検討中さん
ちょうど新しい付き合いが楽しい時期でもあり
誘われてもお金が掛かって悩ましい時期でもありますね（笑）

[40732: 匿名さん]

自分に収入が増えてお金持ちと付き合い出すと
（今までは自分が奢る方が気が楽って人でも）
奢るのも金掛かってくるし
割り勘ですら金掛かるし
奢られてもお返しが大変になるし
これにつるむメンバーの年齢とか諸々の兼ね合いが出てきて
なってなかなかしんどい。

[40733: 匿名さん]

>>40729 マンション検討中さん
他人の収入なんかわからんよ

[40734: マンション検討中さん]

リーマンで年収2000万稼ぐのと、自営で2000万稼ぐのとでは、
前者の方が大変よね。
時間も労力も使うし能力も必要だろう。

[40735: 匿名さん]

最近は、僕は年収２０００だけど貴方は？って言うのが流行ってるの？

[40736: 匿名さん]

>>40734 マンション検討中さん

それは間違いないねｗ大変だと思います。

[40737: マンション検討中さん]

>>40730 匿名さん
ぜひぜひ＼(^o^)／
これから減ってく見込みですけど

[40738: マンション検討中さん]

資産運用とか税金対策の話してると、だいたい年収見えてきますよね
2000乗った最初の年は分かりやすい悩みに直面するし

[40739: 匿名さん]

>>40738 マンション検討中さん
年収の話をしなくなってからがまた新しい世界。

[40740: マンション検討中さん]

>>40739 匿名さん
年金の話になるのですねよくわかります

[40741: 匿名さん]

>>40732 匿名さん
なんか浅い人生だな。自分ってものが何もなさそう。

[40742: マンション検討中さん]

大企業は年収上がってますし、一般職みたい働き方も減ったので、共働きなら世帯年収1500万円はかなり普通になったなと思います。
でも年収上がってきてからも、まだ低かった頃からみて、明らかな生活差はないですね。
都心に近くなればなるほど家は高いので年収高くなっても住む部屋の広さやクオリティは変わらないどころか少し狭くなったくらいだし、旅行と記念日の出費に倍の金額をかけられるようになった以外の生活は、以前と同じでごく普通です。

[40743: 匿名さん]

>>40741 匿名さん
収入が増える過程で誰にでも起こりうる事の一例ですよ。

[40744: 匿名さん]

>>40743 匿名さん

収入増えたら付き合う層とか変えるんだ？金だけに左右される哀れな人生。

[40745: マンション検討中さん]

>>40734 マンション検討中さん

自営の2000万のほうがかなり裕福。車や光熱費、通信台とか全部経費にしたあとの2000万だから

[40746: 匿名さん]

>>40742 マンション検討中さん
>共働きなら世帯年収1500万円はかなり普通になったなと思います。

平成３０年の世帯年間収入
1）東京都全体で世帯年収1500万以上は213,000軒／6,805,500軒で3.12％（3.53％）
2）都内持ち家で世帯年収1500万以上は169,000軒／3,063,000軒で5.51％（5.65％）
3）都内借家では世帯年収1500万以上は44,000軒／3,343,300軒で1.31％（1.44％）

※各々追いきれなくて「年収不詳」もかなりあり単純な合計値は合わない。
　括弧は不詳世帯を各世帯数から引いた場合の数値。
　
１）の東京全体で年収不詳世帯は775,100軒（11.38％）
２）の持ち家だけど年収不詳は74,400軒（2.42％）
３）の借家で年収不詳は301,600軒（9.02％）

[40747: マンション検討中さん]

ところで、パークコート番町とか虎ノ門のような１億後半クラスを買う人の年収はどれくらいなの？

[40748: 匿名さん]

>>40747
どうだろうねえ。興味あるねえ。
そこまで行くと基本経営者層中心になってくるから
年収（役員報酬）＋会社の金での遊興費だと相当な金額になると思うし
更に衣食住での経費扱いも考えると表面上の数字以上のモノになるだろうな。
ってところまでは分かるけど、具体的な数字は検討もつかないねｗ

[40749: 匿名さん]

ほとんどは法人買いだよ

[40750: 通りがかりさん]

中小のオーナー社長なんかが実は金回りいいよね
不動産屋とか土建屋とか
あと、ここの掲示板の住宅ローン・保険板に「年収〇〇万円の人向け物件」スレがたくさんあるから、そっち覗いては？

[40751: 匿名さん]

>>40747 マンション検討中さん

大半は収入関係なくて、税金対策でしょうがなく買う世界だよ。

[40752: 匿名さん]

>>40744 匿名さん
>収入増えたら付き合う層とか変えるんだ？金だけに左右される哀れな人生。

変えるというより変わるってところだ。
大企業に勤めれば大企業の人を紹介される。
経営者になれば経営者を紹介される。
自然とそうなる。

金がある方も無い方も自分と近い相手といる方が自然と居心地もよくなる。
それが一般的なんだよ
だからこそ、SMAPの中居君みたいにいつまでも地元の連れとつるんでるのが珍しくてネタになるんだよ。

[40753: 匿名さん]

>>40744 匿名さん
金だけじゃないよ。役職でも趣味でも同じ様なもんだ。
原付き乗りが400乗るようになればそういう人間が集まる。
軽自動車が外車になれば周りもそういうのが増えてくる。
ゴルフがうまくなりゃそういう付き合いも増える。
場末のスナックが精一杯だったのがクラブ・ラウンジに行くようになればそういう人間とつるむようになる。
無理に意識して変えなくても自然とそうなる。世の中そんなもんよ。

[40754: 匿名さん]

>>40751 匿名さん
しかたなくかどうかわからないけれど、
会社のゲストハウスとかの名目で買って節税対策。
あとは、社員寮扱いにして自社社員の息子夫婦に住まわして節税とかね。
ヒカキンのマンションもヒカキンの会社名義じゃないかな？

[40755: マンション検討中さん]

年収が上がれば新たな知り合い増えるし、転職したら新たな知り合い増えるし、引っ越ししたら新たな知り合い増えるし。。。

昔の友だちはそのままに、新たな知り合いが増えていく。

金だけに左右される？？？
なんのことだ？

[40756: 匿名さん]

>>40755 マンション検討中さん

間違いない

[40757: マンション検討中さん]

引っ越したら新たな知り合い増えるって、
すれ違ったらたまに挨拶するご近所さんのことか？

[40758: マンション検討中さん]

引っ越す都度ゴルフスクール変える
そしてゴルフ仲間が増える
だがスコアは上がらない…

[40759: 匿名さん]

飯食った？

落ち着いたらいつもの中古レポート4月版あげようと思います。

[40760: 匿名さん]

あ、落ち着いたらって別に仕事が忙しいとかって訳ではございません。

ただ単に今じゃなくてそのうちね、位のニュアンスです。

[40761: 匿名さん]

>>40755 マンション検討中さん
後付けで誤魔化してるね。まぁ、こんなとこで年収語ってるヤツはリアルでは相手にされないヤツらだろな。

[40762: 匿名さん]

>後付けで誤魔化してるね

>>40755さんは別人なので後付けではない。
単にお兄さんみたいに思わないってことよ。

大の大人が「収入増えたら付き合う層とか変えるんだ？」とか
「金だけに左右された」とかって
田舎のヤンキーや売れないラッパーじゃあるまいしw

[40763: 匿名さん]

あれ？
昨日から一人幼稚というか甘いのがいるなと思ってたけど
その甘ちゃんって
今気づいたけど
もしかして
>>40761っていつぞやの若葉だったのか。

[40764: 匿名さん]

やべ、白のTシャツ着てると思って車乗ったんだけどもろに下着だった。
さっき確認したつもりだったんだけどどこをみてたのか。

[40765: 匿名さん]

>>40764 匿名さん

フワちゃん？

[40766: 匿名さん]

>>40765 匿名さん

お恥ずかしい限りです。

[40767: 匿名さん]

リモート生活ボケというやつですかね
案外胸張って歩いていると誰も気がつかないもんです
ソックス左右チグハグなんてのもよくある話ですし

[40768: 匿名さん]

>>40767
お恥ずかしい限りです。

[40769: 匿名さん]

若干32歳で課長職になった僕が決ました。勉強は全くしてませんが、地頭の良さだけで世の中渡ってます

[40770: 匿名さん]

どうせ買えない安サラリーマンで似たり寄ったりなんですから喧嘩しない。
都心の上げ相場に着いてこれるのは含み益を毎回残せる勝者だけ。
このスレには居ないです。

[40771: マンション検討中さん]

自分で参考になる!を押すなや

[40772: 匿名さん]

>>40769 匿名さん
ええね。
32の課長が若いというニュアンスで書いてるって事は古い（歴史ある）重厚長大系大会社かな？

[40773: 匿名さん]

>>40772 匿名さん
いえ、新進気鋭のベンチャーです

[40774: 匿名さん]

>>40773 匿名さん
ああそう、いいじゃん。
３２なら何だって出来るじゃん。
失敗だってあと2回は出来る。
頑張ってよ。

[40775: 匿名さん]

>>40774 匿名さん
そうですね、いずれクラファン募って独立して、情報のサブスク始める予定です。

[40776: 匿名さん]

>>40775 匿名さん
学歴と前職はどんな感じ？

[40777: 匿名さん]

>>40776 匿名さん
有名私大、ベンチャー系→今に至るって感じです。前職は成長して今はもうベンチャーって言えない規模かな、

[40778: 匿名さん]

32歳か。10年リーマンやったんだね。
俺は35で会社辞めて起業したけど
今なら商材なんか何だっていいんで今すぐ会社やめて起業するｗ

22の新卒で企業しろ、とは言わないが32ならすぐ辞めて起業する。
日本はいい国なんでなんとでもなる。

[40779: 匿名さん]

日本は起業するのに良い国だし、東京は更に便利。
金がなけりゃ365日24時間いつでも働くことも出来る。
仮にネット使わなくても日本中ほとんどの人にに即日会いに行ける。
1億人が共通言語を持ち、時差もなくほぼ同じ商慣習で常識もわきまえてる。
世界のほとんどの仕事が日本にある。
物凄く起業に適してる。

[40780: 匿名さん]

>世界のほとんどの仕事が日本にある。
>物凄く起業に適してる。

矛盾してない？既にあるならいらないじゃん
ま、これから起業って人がマンション買おうと思わないだろうけど

[40781: 匿名さん]

>>40780
全く矛盾してないけどね。
金を稼ぐってのは全く新しいビジネス、新しい商品なんてことの方が少ないんで。

[40782: 匿名さん]

情報商材ってバイナリーオプションやギャンブル、化粧品なんかの
マルチ商法で詐欺だよね。　高卒で工場勤務、建設業、芸人崩れなんかがやってて
偏差値の低い大学生や貧しいバイトを騙している。
逮捕されない様にね。

[40783: マンション検討中さん]

高卒や工場勤務、建設業の奴らがやってるってさすがに偏見だろ。
詐欺はむしろ頭良い奴ほど稼ぐしな。視野が狭い。

[40784: 匿名さん]

>>40778 匿名さん
ありがとう、ビッグになります。その時は、名前出しますんで

[40785: 匿名さん]

最近て部屋とバルコニーが段差ないのが流行りなんですか？段差あってサッシが天井ギリギリまであるほうが好きなんだけど最近少ないのはコスト削減？それとも流行り？

[40786: 匿名さん]

>>40780 匿名さん
＞ま、これから起業って人がマンション買おうと思わないだろうけど

そうそう。そもそも保証がないから買えないし

[40787: 匿名さん]

>>40780 匿名さん
起業する前にローン組んで、そのままシレッと返し続けている人もいますよ。

[40788: 匿名さん]

>>40787

退職前に家買っとけってのはよく言われてるね

[40789: マンション検討中さん]

頭金半分くらい用意出来れば
1億の物件くらいは買えるだろうよ。

[40790: 匿名さん]

>>40788 匿名さん
それ、景気のいい時な

[40791: 匿名さん]

>>40790
景気が良い時でも悪い時だよｗ
この会話に至る過程に景気は関係ないの。

[40792: 匿名さん]

住宅ローンはリーマンのときに組むのが常道だからな。

[40793: 匿名さん]

自分も起業するときに住宅ローンが二千万弱ほど残っていたけど五千万ぐらいは銀行から引っ張ってこれたな。一億ぐらい貸してもいいぐらいの勢いだったように記憶する。

[40794: 匿名さん]

>>40793 匿名さん

それ兄貴がイケメンやからや！

[40795: 匿名さん]

というのはそれとして
ローン返済中の人の方が
賃貸住みで無借金、預金ありより
銀行に信用がある、みたいなのは面白いよね。

[40796: 検討板ユーザーさん]

>>40795 匿名さん
預金５０００万、住宅ローンゼロをバランスシートで見ると、５０００万
預金５０００万、住宅ローン５０００万をバランスシートで見ると、１億円だからね

[40797: 匿名さん]

>>40796 検討板ユーザーさん
面白いよね。
金融業界を始め、世間が長年掛けてそう判断してきたってことは
貸す側のリアルとして、実際そういうもんなんだろうね。

[40798: 匿名さん]

このスレ住民は到底都心物件購入出来る属性ではないね。もう郊外でいいよ。

[40799: 匿名さん]

銀行は吹けば飛ぶような自営には厳しい。路頭に迷う可能性大だからな。

[40800: 匿名さん]

>>40799 匿名さん
経費で使っちゃうからだよ。ちゃんときれいにして税金をしこたま払えば収入の大きな自営の方が木っ端リーマン（失礼）よりも沢山借りれるよ。

あと不動産みたいな資産が裏付けにあると、究極にはそれを売って返せばいいんで、家の一つも持っていた方がいい。