東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-30 23:36:18
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

40051: 匿名さん 
[2021-04-06 13:46:33]
>>40049 匿名さん
>実家が都心の豪邸なだけで金をうまなけりゃニヤニヤなんかしてられない

駅から遠い、住むしか使い途のない宅地はお荷物ということですね
大きなお屋敷もバラバラにして狭小戸建て団地になっちゃうのは必然だと
40052: 匿名さん 
[2021-04-06 14:02:15]
>>40051 匿名さん
いやあ、そこまでは言いませんけどね。
ウチの実家も住宅地の戸建てだし、住宅地の戸建ての良さは良さであるので。

ただ、
>>40032 匿名さん が言うような

>代々都心に家を持っている人はマンション買う買わないなんて気にせず、ニヤニヤ

って訳にもなかなかいかないと思いますよ、って事です。
地価も高いし固定資産税・都計税・相続税等がなければ別ですけど日本にはあるのでね。

法人が実際にお金なくても帳簿上(決算上)利益が出てれば税金掛かるのと同様
都心に土地持ってれば何もしなくても高額な税金が毎年掛かりますからね。
10人で住んでても誰も住んでなくても多額の税金が掛かりますからね。
40053: 匿名さん 
[2021-04-06 14:38:21]
相続で土地手放した三井宗家は定借マンション建てたら良かったってこと笑
落札した三菱でもマンションだったわけだし。
数十年後の建て替えも自分で決められるし土地も残せる。定借が流行るわけだな
(森ビル一族とかどこ住んでんだろ、と素朴な疑問)
40054: 匿名さん 
[2021-04-06 16:35:45]
外野的にはそう思うよね。
三井までデカイ話にいくと彼らは彼らで本家であっても自分の意思が
どこまで反映出来るか分からんから目先の金に困らなくても
プライドはボロボロとかもあり得るけど。
もっとも、庶民的にはそれでもやっぱり羨ましいやね。
40055: 匿名さん 
[2021-04-06 17:41:31]
>>40035 匿名さん

>もしそうだというのなら、施工ミスが起きる確率は大手も中小も同じでしょう。
>むしろ職人を囲い込んでいる大手の方が確率としては低くなるかもしれないですよね

あたしゃね、あたしゃ確率論までは責任持てませんがね。
持てませんが、大手でも中小でも起こりうるってのは当然そう思いますですわね。

>>もしそうだというなら
もしそうだと言うなら、じゃなくて「そういう面も現実にある」って事なんでございますわね。

マンションの建築現場なんて「現場監督の顔」も知らずに働いてるのはいくらでもいるんだから。
40056: 匿名さん 
[2021-04-06 18:02:14]
久々登場、虹のアターシャ
40057: 匿名さん 
[2021-04-06 19:15:04]
>>40053 匿名さん
いつの時代なのかわからないけれど、旧法借地権だと借地人の権利が強いから選択肢にはならなかったんじゃないですかね。

ピケティの言うような資産を持つものと持たざるものとの格差がそれほど極端に開かないのは日本における相続税や土地税制のありかたにもあらわれているかもしれませんね。依然として日本は共産主義国家の様相を残しているのでしょう。
40058: 匿名さん 
[2021-04-07 06:33:51]
ピケティと言えばアベノミクスで安倍政権が盤石の頃に一時「政権叩き」に利用されてたな

40059: 匿名さん 
[2021-04-07 06:58:58]
>>40058 匿名さん
もっとも、日本の場合上位2%が保有する資産は個人資産の20%にすぎない。
冷静に考えれば日本がいかに平等な国かわかりそうなものだけどね
40060: 匿名さん 
[2021-04-07 13:11:37]
>>40059 匿名さん
結局ピケティも左巻きがいつもの「外国様では~~なのに日本は~」のロジックで利用しようとしてただけで、途中からは「あれ、日本は優秀な部類やん」ってなっちゃったからね。
40061: 匿名さん 
[2021-04-07 18:51:43]
まあ野党とかが政権政党への不満を煽り立てるために色々言うんだけど、たいがい的外れだよね。

いざ政権についてみると、既存の政権政党よりもずっと無能なところをみせつけてしまったし
40062: 匿名さん 
[2021-04-08 20:45:08]
今日起きたら昼の2時半だった。
途中一回だけ電話に出たのはぼんやり覚えてるが会話は成り立ってたのだろうか。
40063: 匿名さん 
[2021-04-09 13:31:00]
オフィス不動産は相変わらず厳しいね。

都心5区のオフィスの平均賃料は下落中。空室率は上昇中。
- 平均賃料は昨年8月から8カ月連続下落中で、2019年6月の水準まで下落。
- 空室率は昨年3月から1年1カ月連続上昇中で、2014年末と同じ水準。

https://www.e-miki.com/market/tokyo/
40064: 匿名さん 
[2021-04-09 13:53:38]
都心のオフィスが軟調なのが続くようだと今後大きなパラダイムシフトが不動産業界に起きる可能性はあるわな。コロナワクチンは一年もたないという話もあるし、非常事態宣言が出ないような地域に移り住むような人も出てくるかもしれない。
40065: 匿名さん 
[2021-04-09 17:02:27]
賃貸で移住はあり得ても購入で都心脱出はないと思う。
むしろオフィスが軟調な今なら叩いて都心買えるかも、になりそう
40066: マンション検討中さん 
[2021-04-09 18:34:45]
叩いて都心買えるかも、になってないのが今だからな。
ワクチン効果薄くてずっと燻るようならどうなるか。
40067: 匿名さん 
[2021-04-09 20:10:40]
空港とか新幹線とか、コロナが常態化して人々の移動が制限される状態が続くようだとそこへのアクセスがよいことが必ずしも利点とは言いづらくなるかもしれません。

海外から変異種が持ち込まれる、ということが何度も起きるようだと大使館のような外国人が多い地域もひょっとすると嫌悪されるようになるかもしれません。

また経営が悪化した飲食店の従業員や経営者が住んでいるマンションも売りに出るかもしれません。

ただ、みんなが雪崩をうってそういう地域から逃げ出すイメージがしづらいのも事実ですし、これでもイギリスやアメリカ、ブラジルとくらべれば、既に医療が崩壊しているのではなく、医療逼が迫する可能性を懸念しているにすぎない我が国は、コロナパンデミックという観点からするとかなりマシな方の国なので、我々が買わなくても海外の人が買うかもしれません。
40068: 匿名さん 
[2021-04-09 21:11:29]
>非常事態宣言が出ないような地域に移り住むような人も出てくるかもしれない。

あるっちゃあるけど、実質都会脱落組だからねえ。
40069: 匿名さん 
[2021-04-09 21:13:39]
まあ昨今は業界全体が職住近接を謳い文句にして上京組がそれに乗っかってきたわけだが

・収入の増えた上京組
・収入の変わらない上京組
・収入の減った上京組

果たして、どんな動きを見せるのか。
40070: 匿名さん 
[2021-04-09 23:55:10]
ローソンにて万札を握り締めた親子が行列。

くじ引きの時間待ちらしい。

ニジウかきめつか知らんがえらいこっちや。
40071: ご近所さん 
[2021-04-10 08:52:29]
>>40066 マンション検討中さん
今のところまだ商業地売り物件は5年前の倍の価格つけているからね。
なぜだろうなぜかしらの世界。
40072: 匿名さん 
[2021-04-10 09:18:23]
今の時点で都心上がって釣られて郊外上がって
諦めて郊外買ったらバブル崩壊一律巨大な含み損、って平成バブルで良く見たなあ。
金余りでリスク資産に行くしかないなら、実需メタメタでも簡単には下がらんでしょ。
買い支えが続かなくなるまでまだ数年かかる。
40073: 匿名さん 
[2021-04-10 09:52:57]
>>40068 匿名さん
新幹線通勤は勝ち組かと
40074: 匿名さん 
[2021-04-10 13:37:55]
>新幹線通勤は勝ち組かと

特段そんなことないと思いますよ。
40075: 匿名さん 
[2021-04-10 15:21:37]
>>40072 匿名さん
平成バブルのときは借金でレバレッジかけて土地を買って高く売って返して儲ける自転車操業のポンジースキームさながらインチキ相場だったので暴落もやむなしと思えるけど、今は違うからね。いざとなれば塩漬けにして自分で住み続けるかさもなくば賃貸に回してしのぐことも可能な人がほとんどだと思う。

暴落はないんじゃないかな。きちんと考えて買えば今も不動産は値動きが安定した堅実な投資対象だと思うけどね。
40076: 匿名さん 
[2021-04-10 16:24:42]
うちの会社もテレワークをずっと継続するらしい。
今後は会社の徒歩圏のバカ高いマンションを買って住むなんてあり得ない選択肢になるよ。
40077: 匿名さん 
[2021-04-10 18:46:55]
テレワークが永続的に続く→オフィス不要社会になるなら都心チョイスもなくなるけど
他が同一条件ならいい場所に巨大なオフィスを構える会社を選びたい、人間心理は変わらない
購入でも賃貸でも、使わないスペースに固定費払い続ける企業はないでしょう。
金かかるからには使う、オンラインで忠誠心は期待出来ないなら尚のこと

3年後くらいにまだ全社的テレワーク継続してる企業がどれだけあることか。
40078: 匿名さん 
[2021-04-10 19:58:39]
>>40076 匿名さん
どこに住むかは置いといて、テレワーク継続ってのは
ぶっちゃけ兄貴の会社ではどういう事になりそうなの?

又、兄貴の会社ではたまたま◯◯だけど
他の業種・他の会社なら□□な事も起きたりするんだろうな、みたいなのはある?

40079: 匿名さん 
[2021-04-10 20:08:13]
例えば、ウチの会社は大手で儲かってるし組合強いから
テレワークでもたまたま年収落ちないけど、こんなの業績悪い会社なら今すぐじゃなくてもそのウチあれこれカットされるだろうな、とか

たまたま自分は景気良い時に昇格してきたけど、今後は役職ポスト自体減ってくし
給料も上がらなくなっていくんだろうな、とか

辞めても補充されずに徐々に派遣自体も切って外注になっていくんだろうな、とか

社内でも格差が広がっていくんだろうな、とか。
40080: 匿名さん 
[2021-04-10 20:09:43]
テレワーク関係なく起きていくであろう現象が
テレワークの長期化によって更に加速されたり、格差が出来たり。
40081: 匿名さん 
[2021-04-10 20:14:24]
>今後は会社の徒歩圏のバカ高いマンションを買って住むなんてあり得ない選択肢になるよ。

・今後は必要がなくなる。という側面。
・今後は収入下がってとても買えなくなる、という側面。
40082: マンション検討中さん 
[2021-04-10 21:53:58]
まだ、下がるって思ってる人いるんだ。
40083: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-10 23:15:53]
上がり続ける相場はない。
40084: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-10 23:19:02]
勝ち組は、2000年に金のインゴットを買った人だと思うよ。
ほぼ7倍になったからね。固定資産税もかからないし。

円の価値が下がって、不動産が上がったように見えているだけ。
ゴールドを基準に考えれば(不動産を高く評価しても)都心の不動産でも1/3以下に
目減り。
40085: 匿名さん 
[2021-04-11 01:01:11]
若葉は相変わらず厨二病だな
40086: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-11 02:58:13]
若葉って、40084のこと?

それだとしたら、推測間違いだね。
”相変わらず”って、40084が2通目の書き込みだけど。

ということで、貴方の相場の推測のほうも、同様に外しているってことだね。
40087: 匿名さん 
[2021-04-11 03:17:18]
若葉が何言っても無駄
40088: マンション検討中さん 
[2021-04-11 06:28:59]
蜜はタブーでリモートワークは普及し出してんのにそれでもより都心に住みたがる理由が分からないね。
変異種もこれだけ出てんのに、いつかは元に戻るだろうとでも思ってるのかね。

これからはコロナと隣り合わせで暮らし、リモートワークは当たり前、働き方も変革を遂げ、
パソコンあれば家でも仕事できる時代が来る。
組織よりも個人、労働よりも自由の時代だよ。

長いスパンで見れば都心に住んで鼻息荒くして働くよりも、
住み心地の良い場所でゆっくりと働きながら自由を謳歌する時代に都心住まいは必要ないかな。
40089: 匿名さん 
[2021-04-11 07:59:28]
ただ言えることは、密は気持ちいいってこと。

暗い洞窟で猛獣や厳しい気候から、人々が片寄あって助け合ってきた時代からビルトインされている人間の本能。リモートなんてつまらない、寂しい、鬱になるという人はおおいと思う。そういう人間の真実に反する体制が長続きするはずはない。そういう直感はある。
40090: 匿名さん 
[2021-04-11 08:00:42]
x片寄あって

○肩よせあって

でしたね、Typo失礼
40091: 匿名さん 
[2021-04-11 08:41:44]
>>40078 匿名さん
社員それぞれの業務を明確化し、その結果で評価するんだよ。
会社への忠誠心とか、上司へのご機嫌取りとかそんなくだらないことでは評価しない。
事務所はすでにフリーアドレス化してるから、自分のワゴンを適当な机の空きスペースに持っていって仕事する。
PCはノート型のセキュアPCだから仕事はどこにいてもできる。
オフィス自体の廃止とかスペースの大幅縮小までは話でてない。
俺は事務所にはほぼ行ってないな。
40092: 高層購入さん 
[2021-04-11 11:17:02]
>>40083 口コミ知りたいさん

どっちでもいいじゃん
40093: 匿名さん 
[2021-04-11 15:48:54]
買ってないから都心ネガって感じだな。
心配しなくても郊外も上がるよ。その後一律下がる
40094: 匿名さん 
[2021-04-11 16:33:41]
>>40091 匿名さん
>社員それぞれの業務を明確化し、その結果で評価するんだよ。

営業マンみたいに達成率◯%でインセンティブいくらとかなら分かるけど
業務を明確化し、その結果で評価ってのは具体的にはどうなるの?
職種によって違うのけ?
40095: 匿名さん 
[2021-04-11 20:50:32]
はーるばる来たぜスーパー銭湯♪
キムタクが7分5セットのサウナらしいがトータル時間では上回る予定。
40096: 口コミ知りたいさん 
[2021-04-11 21:11:18]
>>40094 匿名さん
社員それぞれに目標を数値で設定させ。その達成度で評価すれば、常に監視しなくても客観的に評価できる。


40097: 匿名さん 
[2021-04-11 23:55:41]
>>40096 口コミ知りたいさん

それは甘くね?
40098: 匿名さん 
[2021-04-12 00:19:34]
数値設定しにくい部署や業種もある。
なんか机上の空論にしか見えない
40099: 匿名さん 
[2021-04-12 08:37:46]
電話やリモートだと話しづらいけど、居酒屋に入って一杯入ってからなら話せる事っていっぱいあるからなあ。非常事態宣言中にスーパー銭湯みたいな温浴施設にいくと裸の男が集まっていろいろ世間話をしている姿がそれ以前よりずっと増えた。普段は一人で黙々と入っている人が多かったんだが。急にホモが増えたというわけではないと思うので、面と向かって話し合って人間関係を築いたり職員の動向や考えを探る人が思いの外多いということだね。こういうイノセントな人たちからコロナって広まるんだろうな、卑劣なウイルスだ。
40100: 匿名さん 
[2021-04-12 09:01:13]
人がいっぱい死ななければわからない人がいっぱいいると思う。
不幸なことだがそういう手続きを踏まないと何事も反対しようというへそまがりを止められない。既得権を持つ人も、持たないで反対が趣味の人も、どちらも度し難い。

コロナは静かに広がっていく。そして今日も誰かが死んでいく。
都会だろうと田舎だろうと死んでいく。

田舎であっても、近所のホームセンターやショッピングセンターは人で密だし、老人はマスクをつけないで大声で唾を飛ばしているし、若い人も顎マスクでフラフラしている。感染危険性は都会だから高いとは限らない。そうやって地方で今、コロナはどんどん拡がっている。残念だがコロナだから郊外が安全というのは妄想。
40101: 匿名さん 
[2021-04-12 13:24:56]
おじさん向けで皆さんオススメのyoutube、youtuberがあれば教えて下さい。
(以前、スーツ君を教えて貰ってちょいちょい見てます)。
40102: 匿名さん 
[2021-04-12 22:23:16]
お寒い掲示板
40103: 匿名さん 
[2021-04-13 00:18:15]


高止まりだともうすぐ下がる、ってネガッターくらいしか出来ないからなー。
買ったばかりなら下がっちゃ困るし。
2、3年前でも買ってた人なら大抵上がってる。
わかりやすいポジショントークなら盛り上がらなくても仕方ない
40104: マンション検討中さん 
[2021-04-13 01:14:29]
仕方なく買ったやつも今後も上がり続けると思ってる購入者はいなかろーよ。
いるの?
40105: 匿名さん 
[2021-04-13 12:34:43]
中古マンションレポート
2021.3月度

・首都圏4,200超の成約件数で前年同月比+10.0%と驚異的な高値

・東京都2,221件の成約で前年同月比+11.8%と驚異的な高値

中古マンションレポート2021.3月度・...
40106: 匿名さん 
[2021-04-13 12:39:59]
・都心3区259件の成約で前年同月比+18.0%(8,005万/築16.2年)と悶絶高値

首都圏、東京、3区どれも過去最高値の模様。
・都心3区259件の成約で前年同月比+1...
40107: 匿名さん 
[2021-04-13 12:54:00]
ついでに戸建ても爆上がり

○成約件数
3 月の首都圏における中古戸建住宅の成約件数は 1,629 件で、前年比プラス 25.8%の大幅増となり 9 ヶ月連続で前年同月を上回り、1990 年 5 月の機構発足以降、過去最高となった。

・逆に新規中古売出し▼26.3%、在庫▼31.0%とともに大幅減少。

中古マンションも中古戸建ても超絶値上がり、ともに在庫の玉は品薄。
ついでに戸建ても爆上がり○成約件数3 月...
40108: 匿名さん 
[2021-04-14 13:56:18]
>>40105 匿名さん
>>40106 匿名さん
>>40107 匿名さん

コロナ以後暴落だデフレだと大騒ぎしていた輩は単なるおふざけのつもりだったんだろうけれど、あれ見て本気にして買わなかったり、買うべきものを買わないで見送った人が、これだけ上がった不動産市場で途方にくれているのではないかと思うと、改めてその無責任な言動への怒りがこみあげてくる。
40109: 匿名さん 
[2021-04-14 14:02:30]
2-3年は下がらないみたいだよ。それ以降はわからない。業界のコンセンサス
40110: マンション検討中さん 
[2021-04-14 14:36:06]
どうして不動産市況は上がり続けるんですかね?
経済は全体的に落ち込んで平均給与も下がり、医療従事者は薄給でこき使われて病院は経営が圧迫。
株式市場もそうだけどお金が流れていく先がやっぱり間違ってるな。とは思いますけどね。
40111: 匿名さん 
[2021-04-14 14:51:12]
金が余ってるからリスク資産に向かってるだけの話でしょう。
間違ってる、って100万回唱えたところで変わらない。
少しでも安全なところに行きたいのが金だから

自分が恩恵受けてないから恨み節っぽくなるんで、恩恵受けてりゃえびす顔でしょ。
逃避先にならないから、と株も不動産も買われないより一部でも潤う方が全然マシだよ
40112: 匿名さん 
[2021-04-14 14:57:27]
これ、なかなかいい事書いてある
https://diamond.jp/articles/-/268350

金融分野の投資の方が有利だという若葉さんに騙されそうな時に読むべきですね
40113: 匿名さん 
[2021-04-14 15:01:02]
Reutersだったかブルームバーグだったかの記事で、低金利、超金融緩和の結果、世界的な居住用不動産の高騰が問題になり始めており、各国中央銀行が協議している、という記事あったな。そりゃ上昇が急でしかも大きければ下落も急激、大きくなってしまうから、バブルはゆっくり弾けさせるつもりでしょう。
40114: 匿名さん 
[2021-04-14 15:06:43]
>>40108
若葉なんかは途中からはもう引っ込みつかなくなって悲惨だったたけど彼が世間知らずなのは文面から丸わかりだったし、すぐ洗脳されるタイプで彼なりに本気でそう思ってたとも思うね。

>>40110 マンション検討中さん
理屈は>>40111の通りだと思うけど、東大出て一流企業に勤めるだけじゃ都心にマンションすら買えないってのは難しいところだわね。
40115: 匿名さん 
[2021-04-14 15:11:49]
>>40091 匿名さん
>社員それぞれの業務を明確化し、その結果で評価するんだよ。
>俺は事務所にはほぼ行ってないな。
経営企画室側から見ると有難いですね・・・今回のコロナ禍で、リモート出来る業務と中々難しい業務が選別でき、机上ではなく大掛かりな実証実験が出来たことが最大の利点でした。
リモート出来る業務は、外注化~AI化が可能業務として仕分け中です。
数年~10年後にはオフィス業務の生産性が上がり無駄な管理職も減り、国際競争力もupすることが期待できます。
40116: 通りがかりさん 
[2021-04-14 15:14:47]
>>40099 匿名さん
この後に及んで飲んで膝交えて仕事がスムーズになーんていう糞爺は恥ずかしくないの?
仕事ができないジジイに限って、飲み会が大事とか喫煙所でのコミュニケーションも必要とか言い訳が多くて、ウザいんだよね。老害っていうの?
そもそもそういう場が設定されないとコミュニケーションが捗らない自分の能力不足を棚に上げてることに気がついてないんだよね。こういうジジイって。
今まではそれに輪をかけて飲み会大事の上司がいたから生き残って来れたんだと思うけど、これからは年功なんて関係ない能力の時代。
新入社員即取締役なんて会社も出てくる時代に、のミュニケーションなんてこと言ってると即レイオフされちゃうよー
40117: 匿名さん 
[2021-04-14 15:15:00]
リモート出来る→外注、AI化可能って本社雇用の正社員が要らなくなるだけでは。
喜ぶの株主だけで、従業員には全く還元ないでしょ笑
40118: 匿名さん 
[2021-04-14 15:19:25]
>>40116 通りがかりさん

相手憎しに極論で戦っても碌なやりとりにはならんよ。
40119: 通りがかりさん 
[2021-04-14 15:32:38]
>>40118 匿名さん
そうなんだけどね。
飲みながらでないとやり取りできない話はたくさんあるからねーって、シラーっと受け売りの決まり文句をさも自分の信念みたいに平気で言えちゃう人間見るとイライラするんだよね。
具体的に何?それは業務時間中にできないのは何故?ってね。
40120: 匿名さん 
[2021-04-14 15:36:06]
>>40116 通りがかりさん

気持ちが分からんでもないが、飲み会に対する想像力が
「ノミュニケーション=自分は下の立場、自分から他人に求めるものはない。」
って設定に偏りすぎだな。

>>40116に限らず飲み会否定派は飲み会否定する代わりに何で補うかってのがないのが残念。
40121: 匿名さん 
[2021-04-14 15:43:21]
>>40119 通りがかりさん
おもろい。
多分相手方は相手方で同じ様なことを感じるんだと思うよ。

飲み会でも飯だけでも有効な使い方はあると思うけどね。
社内で自分が下の立場でも上の立場でも、社外での対仕入先でも得意先とかでもね。
40122: 匿名さん 
[2021-04-14 15:57:19]
>>40117 匿名さん
その通りですね!
終身雇用制度のおかげで余分な間接部門人員が生産性を下げてることはみんな分かっているのに手が付けられなかったって事ですよね?
必要な従業員の給与を倍にするには、必要ない方たちに退場頂く事が必要です。
40123: 通りがかりさん 
[2021-04-14 16:02:02]
>>40120 匿名さん
いえいえ、自分は下の人間にも業務時間中にできないことがあるなんていう意味不明な人間がいたら指導するけどね。

対案がないっておっしゃるけど、対案はもうすでに示してる。
業務のことは業務時間中に打ち合わせして解決しろってことですよ。
40124: 匿名さん 
[2021-04-14 16:04:06]
ワイふんぞり返ってる本社勤務 リストラ候補選別する側だと思ってたら肩叩かれて草
40125: 通りがかりさん 
[2021-04-14 16:07:00]
>>40121 匿名さん
社外、営業と、業務処理のことをごっちゃにするのはナンセンス。
接待やら飲み会が大事なポリシーの会社と付き合うならやるしかないでしょう。
ええも社内調整のことを業務時間中にできないっていうのは、下手すると業務放棄でもあり、付き合わされる相手にとっては、労働時間を賃金無しで追加される法律違反でしょ。
40126: 匿名さん 
[2021-04-14 16:13:28]
>いえいえ、自分は下の人間にも業務時間中にできないことがあるなんていう意味不明な人間がいたら指導するけどね。

そんなのは当然仕事中に対応すりゃいいんで
飲み会やるタイプを想定する時に、いつもレベルの低い奴を想定しすぎ。
40127: 匿名さん 
[2021-04-14 16:17:28]
>社内調整のことを業務時間中にできないっていうのは、下手すると業務放棄でもあり、付き合わされる相手にとっては、

これも同じ。
そんなのは当然仕事中に対応すりゃいいんで
飲み会やるタイプを想定する時に、
「うだつの上がらない上司、出来損ないの部下」みたいに
いつもレベルの低い奴を想定しすぎ。

そんな出来損ないの上司、出来の悪い部下なら飲み以前の話だろうな、ってのは分かるよ。
40128: 匿名さん 
[2021-04-14 16:37:54]
>>40122 匿名さん

必要な従業員の給与を倍にするために、不要な人間の首切りするべき、
って論調に肯首出来る高属性ばかりだったら不協和音は出ないだろうが
名前書きゃ入れる大出身とか高学歴だけどバカは路頭に迷う話になる。
ルクセンブルクくらいのサイズだったら可能かも知れないが。

第一そんな稼いだって累進税なら出来ない奴に再分配されるだけでは。
それも嫌だとなったら益々日本を出るしかない。

40129: 匿名さん 
[2021-04-14 17:24:07]
いやん、厳しすぎますぅ~
40130: 匿名さん 
[2021-04-14 17:56:15]
>>40128 匿名さん
極端な話をしている訳では無く、先進国で日本だけあまりにも生産性が低いので一人当たりGDPを上げる為にも、日本らしいサービス業や美しい盛り付けや繊細な味付け、ホスピタリティの高いホテルや施設等、又、信頼度の高い製造品や技能等で楽しく働いて頂ければ・・・
40131: 匿名さん 
[2021-04-14 18:07:00]
日本らしいサービス業、ホスピタリティの高いホテルって
コロナで壊滅のワーストハイランカーでは笑
信頼度の高い製造品や技能が昨日まで違う仕事してた人間に即出来るはずないじゃない

自分が金もっと欲しい、に日本の低生産性持ち出して正当化って
税金逃れのシンガポール移住に明治の偉人持ち出す慶應出のお笑いと同じだよ
40132: 匿名さん 
[2021-04-14 18:25:22]
外国の好みは
アジアLOVE(豪州はこっち)系と
欧米系に分かれるね。
で、不思議と交わることもない。
40133: 匿名さん 
[2021-04-14 19:05:11]
どっちも好きだけどスタンスは変わるかも。
欧米-本人 同列、本人-アジア 格下 的な笑
英語ペラペラのネシアとかのエリート遭遇すると
あたしがあんたより下なわけないでしょみたいな波動をビシビシ感じる
40134: 匿名さん 
[2021-04-14 19:49:36]
日本の労働生産性の低さについては諸説あるんだけど、対価にむすびつかない過剰な品質とか、サービス労働が多いからという説もある。

たとえば日本の職人技は世界イチいいいいい!とか見栄を切ったところで、それが高い対価にむすびつかなければダメなんだよね。そういう作り手の自慰的な過剰品質が首を絞めている部分もある。アメリカに行くとサービスも品質もイマイチだが、なぜか値段だけクソ高かったりするんだけど、日本もそういう国になれば労働生産性は向上することと思う。
40135: 匿名さん 
[2021-04-14 19:50:31]
>>40133 匿名さん

どっちも好きってのはさすが兄貴。
割とハッキリ分かれるからねえ。
40136: 匿名さん 
[2021-04-14 19:52:24]
あとは官僚的で無駄のおおい事務仕事のおかしな慣習。たとえば判子を押すときに、目上に敬意を示してわざとお辞儀するように傾けて押すとかバカみたいな習慣を残しているような職場もいまだにあるようだが、こういうバカバカしい習慣が結構立派な大企業でも未だにまかり通っているという話だよ。
40137: マンション検討中さん 
[2021-04-14 19:58:19]
海外は売り手と買い手が対等だが、日本は買い手の方が立場が強いからな。
それに甘んじて買い手にモンスターみたいなやついるよ。
40138: 匿名さん 
[2021-04-14 19:59:32]
>>40134 匿名さん

労働生産性については現場の働きが劣るということは10000%あり得ないので営業サイドの問題と為替の問題ですね。
でもまあ、日本人に外国並みの成果物レベルでいいよといっても当の日本人が許さないから悩ましいところですね。
40139: 匿名さん 
[2021-04-14 20:01:48]
あっ、ここで為替を持ち出したのは逃げで失敗だったか。
40140: 匿名さん 
[2021-04-14 20:24:56]
>>40136 匿名さん

印鑑が傾いてたらやり直しする俺は
そういう文化嫌いじゃないぜ。

俺は年賀状出さないけど年賀状出してくるのはやっぱりしっかりしてる人、会社だと思ってるぜ。
40141: 匿名さん 
[2021-04-14 20:38:50]
今日はいつものホルモン&焼肉屋。
ホルモンを、もうこれ焼けてるよなと思いつついまだに躊躇して焦げるまで焼いてしまう。
逆に牛はかなりレアでも大丈夫。

刷り込みはなかなか消えない。
40142: 匿名さん 
[2021-04-14 20:39:56]
弊社はテレワークできるように現物の印鑑は廃止され、すべて電子職印になってます。
社外向けの書類のみ必要に応じて経理部門が社印を押します。
印鑑の押し方に拘るなんて昭和的なバカな習慣をいまだにやってる会社があるなんて驚きました。 
40143: マンション検討中さん 
[2021-04-14 20:46:33]
>>40114 匿名さん
なるほど。一生懸命勉強していい大学に入って一流企業に勤めて一生懸命働いても報われない時代ということなんですかね。
貧富の差が大きくなるのは仕方ないんですが、それで首都圏、東京、都心に住めるのはラッキーな人だけ。ってのは残念な気もしますけどね。
40144: 匿名さん 
[2021-04-14 21:02:34]
>>40142 匿名さん

俺は印鑑の押し方にも拘りあるが
そんな俺が電子印鑑を制作、販売してる。

世の中ってのは案外そんなもんかもよ。
40145: 匿名さん 
[2021-04-14 21:08:30]
>>40142
ジェンダー平等を唱えるアカウントが
男性に対しては人一倍暴言を吐く。
世の中ってのは案外そんなもんかもよ。
40146: 匿名さん 
[2021-04-14 21:22:24]
俺は相手には(メールとか郵便物の宛名は)カタカナでもいいですよ、とか(何もなしで)こっちが分かればテキトーでいいですよ、とか言ってるけど株式会社と書いてくるか(株)と略してくるかとかメールなら社名なしかとか見てるよ。
40147: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-14 23:39:24]
今年も旅行なんて出来そうにないし、大きな買い物をする予定もないし。住宅にカネをかけるのが一番役に立つかと思う。とは言え、買い替え希望するような物件もなさそう。仕方がないから株式相場で遊ぶくらいか。退屈だ!
40148: 匿名さん 
[2021-04-15 07:31:20]
俺は旅行が再開したときのために貯金。
無駄遣いはしない。
40149: 匿名さん 
[2021-04-15 07:48:03]
出社が当然、会食もやらないなんて無理、なんて発想のオヤジが大半であるなら、日本のコロナ収束は永久に無理だな。
飲食店をいくら締め付けても無理。
外食産業の失業者を増やすだけ。
まあ、このままどんどん後進国に突き進んでいけばいいんじゃない。
江戸時代みたいに極東の辺境国になればいいよ。
40150: 匿名さん 
[2021-04-15 08:23:10]
普通の人は孤独には耐えられないな

たとえ会社の近くで飲まなくても誰かのお別荘とか自宅のゲストルームに集まってホームパーティをするとか、近場の観光地に車で集団ツーリングに行くなんてのはこれからも行われ続けるだろう。

だって全部リモートじゃ寂しいもん。それが人間だよ。

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