23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[39401: 匿名さん]

>>39397 匿名さん
それは一流じゃないだけでしょ。
建築費も上がってるみたいね。

[39402: 匿名さん]

>>39398 匿名さん
都心は価格は土地８割で建物２割くらいだから、地価が下がらないとマンションは安くならんわな。

[39403: マンション検討中さん]

ここまで高くなると「うちはそれでも都心で家買えまっせ」という力の誇示でしかないな。
無理して高額ローン組むより妥当な郊外の方が健康的かもしれん。
世の中家の他にも金掛けられる物たくさんあんねん。

[39404: 匿名さん]

>>39401 匿名さん
お兄さん、それは「一流」のハードル上げ過ぎやで

[39405: 匿名さん]

業績不振の会社だけじゃない。本業が儲かってる会社もビルを売り始めてるね。
不動産は本業の将来が暗い、収益性が低い伝統産業が大事にしている。例えば、テレビ、新聞。不動産を売っても、本業拡大の投資先がない。副業の賃料収入が伝統企業の延命装置になってる。去年から賃料も下がりはじめたから、それもどうなるか
こうなると大量採用世代のリストラか定年退職を待つしかないだろうね

[39406: 匿名さん]

もう素直にお金無いって言おう。
だから都心のマンションを買いたいけど（予算の問題で）買えないというか、モデルルームさえ行けなくて。でも諦められないんだって。身の丈にあった海老名がいいよ。

[39407: 匿名さん]

>>39406 匿名さん
新築だと都心は難しいね。狭めの中古リノベでなんとか買えるくらい。

80平米以上新築だと郊外しか無理でしょ。

[39408: マンション検討中さん]

中古といっても築浅なら新築と大して変わらんくらい強気だしな。
築30年以上が狙い目かな。
まーそれなら新築の海老名かw

[39409: 匿名さん]

>>39408 マンション検討中さん

築古は修繕費と耐震機能が気になります。
やっぱ新築でしょう
無理なら幕張か海老名か

[39410: 匿名さん]

>>39409 匿名さん
神奈川とか千葉に地縁があれば、幕張とか海老名でも良いけどな。実家東京だと、その選択肢は無いから難しいのですよ。

[39411: 匿名さん]

東京23区でも城東なら手が届く人も多いのでは？
そうでなくても駅からの距離があると普通の人が買える安い中古はまだまだ目にします。

23区ではないけれど、西武新宿線とかの沿線も住環境の割に安いですよね、あのあたり地盤も悪くないし、防災を重視するなら検討していいと思いますけどね。

[39412: マンション検討中さん]

城南、城西は高くなり過ぎた。

[39413: 匿名さん]

昨日のニュースは驚きましたねえ、アメリカバイデン政権はインフレ上等で大規模経済対策を打ち出してきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210227/k10012889321000.html

コモディティ先物は割と軟調になってきましたが、依然高い。
コロナ対策で経済が不安定な中、不用意に引き締めればハードランディングシナリオが考えられるので、それは避けたいということで、インフレに歯止めがかけられないのではないか、と懸念します。
https://www.financialpointer.com/jp/%E3%80%90%E7%9F%AD%E4%BF%A1%E3%80%...

まだまだ上がりそうです。生活物資の高騰がいずれ始まると思います。誰が悪い、彼が悪いと言っている場合じゃありません、世界規模のインフレに備えて命を守る行動を起こすべきでしょう。

[39414: 購入経験者さん]

生活物資の高騰なんて随分前からはじまってる。
加工食品の類は、料金据え置きで内容量が目に見えて減っているよね。
この7月には水道料金も値上げ、銀行は通帳有料化、個人的には児童手当もないし、大病院の紹介状なし初診料も再診料もどんどん高額に。
いくら貯め込んでも年取るのが怖くなるね。

[39415: 匿名さん]

今日はスシローじゃない回転寿司へ。

[39416: 匿名さん]

>>39414 購入経験者さん
実質賃金の低下は主要国で日本だけ。アベノミクスの成果。貧しくなった。
マンションの値上がりはいいけど、年収倍率上昇はただ国民が貧しくなっただけ。

外国株買っといてよかった。

[39417: 匿名さん]

>>39409 匿名さん
なんで海老名まで行かなきゃいけないんだよ。
多摩地区なら普通のサラリーマンでも買える新築がいくらでもあるだろ。
無知な田舎者を騙して、安いのは相当郊外に行かないと買えないと思わせたいのか。

[39418: 匿名さん]

>>39413 匿名さん
そういう問題じゃないんだよね。日本だけ貧しくなったのが問題なんだよ。世界は所得がちゃんと上がってるから、この程度の物価上昇は大した影響ないよ

[39419: 匿名さん]

世界を知らない若葉が世界を語る愚かさよ

[39420: 匿名さん]

スーパー銭湯到着。昨日の三時間で4ととのいはちょっと回数ありきでノルマこなした感。もっとゆったりペースにしたいがそうすると体力が持つかどうか。

[39421: 匿名さん]

>>39414 購入経験者さん
>>39413 匿名さん
インフレ率はマイナスかゼロ近くだよ。
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

[39422: 匿名さん]

コモディティに起きたインフレはタイムラグをもって我々の実生活を直撃するだろう。

[39423: 匿名さん]

経済の放つテレフォンパンチを華麗にスウェイで逃すか、当たりはしないとたかを括ってテンプルにクリアヒットしてダウンするかはあなた次第。

[39424: 匿名さん]

インフレなら都心のマンションを与信マックスフルローンで借りて買うのが正解？

[39425: マンション検討中さん]

インフレというけど
庶民は増税で家賃に支出できる金額は下がってくるから
利回り計算でいくと物件価格は下がるよね

これから金利が上がるからこれも下げ要因

おそらく3月の日銀の点検で
株価の維持のみで上げる事はしなくなるから
これも下げ要因

ここらが天井に見えるけど違うかな
自分の持ってる物件売り時なのか迷ってる

[39426: 匿名さん]

原材料費の高騰は製品価格にそのうち転嫁されるからね。何でもかんでも上がり始めると結構手がつけられなくなるかも。まあスタグフレーションみたいなことはそうそう起きないとは思うけれど、お金の価値が下がることは間違いないし、家賃も物件価格も上がると思う。ワンルームが下がっているのはリモートワークやリモート授業のためにより広い家に移り住んだり、都心にいる必要性がなくなって学生が実家に戻ったり、不調の飲食店の借り上げ寮が解約されるなどの動きがあるからじゃないかと推測している。

不動産は中期から長期のスパンで考えるべきで、株価はコロナで大暴落したが、不動産に影響を与える前に復活して結局不動産価格は下がるどころか上がったのは記憶に新しいところだよね。

[39427: 匿名さん]

>>39424 匿名さん
外国株、コモディティだろ。日本、都心のマンションはずっとアンダーパフォーム、ビリじゃない？

[39428: 匿名さん]

株には住めないからねえ
所有していても人に自慢もできないし

[39429: 匿名さん]

>>39427 匿名さん
自己資金なしでやる場合の話だよ。
元手があれば株なんぞやらずにビジネスやるでしょ。

[39430: 匿名さん]

>>39428 匿名さん
儲け、配当で住めるよ。リターンが段違いだから


>>39429 匿名さん
自己資金がまったくゼロなんてある？先物、デリバなら何倍もレバできるよ
元手あっても投資家を選ぶひとはいる。その方が期待値も全然高いよ。廃業リスク知らない？

[39431: 匿名さん]

ま、アルバイト生活の若葉が株を語ってもむなしいだけ

[39432: 匿名さん]

>>39430 匿名さん

ビジネスは元手が100倍とか10000倍の世界だからね。リターンは桁違いにでかいよ。アイディアとセンスが有ればだけど。

[39433: 匿名さん]

>>39424 匿名さん
>インフレなら都心のマンションを与信マックスフルローンで借りて買うのが正解？

謹んでお答え致します。

それが年収2000万以下のリーマンなら不正解ですね。
結婚してたら更に不正解ですね。
リーマンだけじゃなく今後もビジネスで借り入れ予定ありの中小企業しゃちょーでも不正解ですね。

タンスに使う予定の無い金が3億ありキャッシュでもいけるけど、とか
世田谷辺りで実家の幹が極太の人なら・・ワンチャン正解かもです。

[39434: 匿名さん]

>>39424 匿名さん
>インフレなら都心のマンションを与信マックスフルローンで借りて買うのが正解？

東京の場合は特にですが、リーマンが億ション買ったと言っても
実家の援助が半端ない人が多いので気をつける必要があります。
また、本業は普通のリーマンでも投資等の才覚で本当に儲かってる人も多いです。
びっくりする位多いのも事実です。

なので他人がどう言ってるとかネットに書いてあるとか不動産屋が言ってたとか
一切関係なく、全て自分自身の財産、年収、お金との向き合い方、そして性格等を
しっかり見極めることが非常に大切です。

[39435: 匿名さん]

>>39433 匿名さん
的外れも良いとこやな。勝手にデフレ想定してどうすんねん笑
インフレって書いてるやん。インフレわかる？

[39436: 匿名さん]

年収1,500万・・・手取り1,050万　
年収1,000万・・・手取り750万　※その差300万。

年収1,500万・・・手取り1,050万 小遣い200万　残り850万
年収1,000万・・・手取り750万 小遣い100万　残り650万　その差200万。

年収1,500万・・・ローン（家賃）等360万　残り490万
年収1,000万・・・ローン（家賃）等240万　残り410万 　　その差80万。

年収1,500万・・・子供１人私立120万　残り370万
年収1,000万・・・子供１人公立20万　 残り390万　 その差※▼20万

まだ食費・光熱費も車の経費も生命保険代も年間貯蓄目標も考慮していません。

基本、稼ぐ奴は金を使います。当然ですね。生命保険掛け金一つでも違います。
基本、稼ぐ奴の嫁の方が金を使います。当然ですね。
基本、稼ぐ奴の子供の方が金が掛かります。

皆さんはどこを削ってますか？どこを削らせますか？

[39437: 匿名さん]

>インフレって書いてるやん。インフレわかる？

別にインフレでも問題ないよ。特に答えは変わらない。

それともインフレって過去にない程の超超インフレ想定してほしかったの？
悶絶インフレが何年何十年も続く特殊設定で話すすめてほしかったのか。

[39438: 匿名さん]

>>39435 匿名さん
コーヒーなんて原価何十円だから喫茶店はボロ儲け～ボッタクリ～みたいな次元で良ければ
インフレなら都心のマンションフルローンで買う方が得だよね～～で良いと思います。

[39439: 匿名さん]

>>39435 匿名さん

改めてお答えいたします。
国が目標としている数パー程度のインフレを前提とするなら
>>39433で変わらない。

もし数パーではなく、超インフレが続く設定での場合、単純に理論上の買った方が得という事とは別に、その場合社会がどうなっていくかを想定しなければなりません。
どの程度のインフレがどれ位の期間続く設定で、その場合貸し出し金利がどうなるのか、自分の収入は増えるのか減るのか、ポジション残るのかってのが大きく影響してくるね。

[39440: 匿名さん]

今日はこれから新規の客先へ。
どうなるワイの晩飯。

[39441: 匿名さん]

>>39439 匿名さん

インフレの想定ですが、回答が正解に変わる分岐点は何%になりますか？
起きるか起きないかは別の議論として。

[39442: 匿名さん]

うちは共稼ぎで世帯年収は2500万で
内陸のタワマン3LDK に住んでいます。
頭金は厚めだったので、
ローンはあと4000万です。
多分ご近所さんからすると
平均的な層かな。
子供は中学から私立ですが、
ともかくご承知の通り教育費に金がかかるので、
車、海外旅行以外は贅沢はしません。
(マンション駐車場の外車率は8割位)

節約している事といえば、ふるさと納税と株主優待をフル活用しています。おかげで外食費用はかからないし、食品やら日用品など優待品が毎日の様に宅急便で
届きます。
(トランクルームがあって良かった。)
優待は現物ではなくノーリスクのクロス
取引にしているので、軍資金として3000万円証券口座に入れて毎月回しています。
あとは前住んでいたマンションを二軒持ってるので
賃貸収入が入ってきますが
こちらは使わずに貯めています。

[39443: 匿名さん]

日本もアメリカもインフレ目標は２％です。

[39444: 匿名さん]

>>39435 匿名さん
>>39439 匿名さん
どんな時代でも日本の不動産、金融資産は諸外国に劣後するだろうね。ストックは海外、フローは日本が正解

[39445: 匿名さん]

>>39441 匿名さん

インフレが数パーなら今と変わらずリーマンが都心にフルローンで買うなんてダメ。
二桁行くような超インフレで先行き見えない状況下でリーマンが都心にフルローンで買うなんてダメダメ。

[39446: 匿名さん]

まあ無理な借金してまで買うもんじゃないけれどインフレになるとすれば、安くなるかもと先に伸ばす必要はないかな。多分買いたい時が買い時と割り切って今あるベストを買うのがいいんじゃないですかね。デフレの頭で考えるのは危険です。

[39447: 匿名さん]

>>39446 匿名さん
都心にリーマンが無理してフルローンで買うのではなくて
身の丈のモノを買うならそう思います。

[39448: マンション検討中さん]

>>39442
このくらいリスクヘッジや貯蓄してれば安全圏だろうけど、
不動産バブルに自分も乗ろうと無理な予算で身の丈にあわない物件買ってるの今多そうだし、
払えないもしくは火の車が数年後大量生産されそうだな。

[39449: 匿名さん]

>>39448 マンション検討中さん

そういうことですね。
特に今は購入時年齢も上がってるしね。

[39450: 匿名さん]

さっき
身の丈と書いちゃったけど
身の丈のつもりでも支払いきついもんだからね。

[39451: マンション検討中さん]

白金ザ・スカイとか今すごい売れてるけど、
年収1000万とかで買ってるのいてビックリだよ。
買えてもその後の維持が厳しいぜ。高水準の教育費や維持費考えてます？って感じ。
浮かれ過ぎてて性格が羨ましいよ。

[39452: 匿名さん]

>>39451 マンション検討中さん

そう、だから>>39434の通り
周りに流されずにしっかり考えないといけないんだよね。

[39453: 匿名さん]

安サラリーマンは海老名

[39454: 匿名さん]

>>39453
海老名って実際どんなとこ？

[39455: 匿名さん]

>>39442 匿名さん
2500万は大金持ちでもないエリートパワーカップルの平均像だね。
ヤドカリ式の不動産、株投資も都心のタワマン住民らしい。
ここのスレにいるのはお金が無くて買えないけど諦められない人がほとんどなので
別世界の話だが。

[39456: 匿名さん]

この10年の株高で相当な資産を蓄えた人がたくさんいるということだろうね。

本業の年収は一千万でも、株で相当儲けていれば、キャッシュで億越え物件を買える人もいるんじゃないかな。

[39457: 匿名さん]

この10年の株高で相当な資産を蓄えた人はマンションを買わないと思うよ。不利な資産に金を使わない。

[39458: 検討板ユーザーさん]

ローン金利は上がる？

[39459: 匿名さん]

どうせ買えないのにあれこれ考えても無駄。　
港区とか市ヶ谷がいいとか、勝どきの新築とか夢の夢。
給与が高いエリートしか住めないよ。維持費が高いと言っても駐車場、管理費等、
固定資産税合わせてせいぜい月額10万位。　手取りで少なくとも100万以上稼いでる人らにとっては大して高くないよ。　手取り35万ぐらいだと維持費10万はとっても無理となる。
スーパー銭湯のある北綾瀬や海老名の板マンいいじゃん。
郊外マンションってキッチンカウンターが御影じゃなくて、人造大理石だったりするところがチープだけど、誰もモデルルームで気にしないよ。

[39460: 匿名さん]

給与所得ってやつはなにかと効率悪いからねえ。港区に社長が多いのも、やはり経費で買ったり借りたりできる身分でないと高すぎてむずかしいというあたりの事情もあるだろう。

[39461: 匿名さん]

ダウが復活しましたね603ドル高とか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0202T0S1A300C2000000/

自分へのご褒美に都心のマンションを買う人も多いでしょうね。

[39462: マンション検討中さん]

>>39459
手取り100万でも今の高い都心じゃ危ういだろ。都心は他の事にも金かかるし教育費もえぐいぞ。

[39463: 匿名さん]

日本の教育費の公的負担割合は諸外国で最悪に転落した。この国の未来は相当暗い。詭弁の美しい国の末路。
人の役に立つ情報を提供する思いは微塵もなく、インターネットで日々他人を貧乏呼ばわりして満足する人が蔓延るのもうなずける。品性下劣とはこのこと

日本の最大問題は国内の格差拡大じゃないんだよね。海外との格差拡大、日本の貧困化、国際競争力の没落なんだよ。まだ気付かない人、日本スゴイ病、自分はスゴイ病がいる。まだまだ没落は続くね。海外に投資するしかない。

[39464: 周辺住民さん]

＞人の役に立つ情報を提供する思いは微塵もなく、インターネットで日々他人を貧乏呼ばわりして満足する人が蔓延るのもうなずける。品性下劣とはこのこと

天に唾吐く・・・このことなんだね？

[39465: 匿名さん]

>>39464 周辺住民さん
思い込みにふけって他人を中傷、貧乏人呼ばわりしても、無益だよ。ほら、客観的情報、事実↓

日本の教育費の公的負担割合は諸外国で最悪
日本の最大問題は国内の格差拡大じゃない
海外との格差拡大、日本の貧困化、国際競争力の没落

[39466: 匿名さん]

日本はすごいとは思っていないが、とりあえず生まれ育ってきて住みやすい。
とりあえず問題解決できるやつはそういう外的な悪影響からは自由になっている

日本がダメなんじゃない、日本がダメだから自分もダメだという人が一番ダメなんだよ。

あと、自分だけが一番賢い、と妙な自信を持っている人。足すくわれますよ。

[39467: 匿名さん]

為替とかで勝つと、俺すごいとか思うんだよ。預言者かと。

それって単にくじ運が強いだけで、明日はすってんてんになって自宅に火を放ってご近所さんの鼻つまみ者になっているかもしれない。

[39468: 匿名さん]

>>39467
>手取りで少なくとも100万以上稼いでる人らにとっては大して高くないよ。

普通に高えよｗ

[39469: 匿名さん]

稼ぎのない若葉でも暮らしていけるんだから日本はいい国だよ。

[39470: 匿名さん]

まあそうは言っても、相変わらず都心マンションは高い。周辺もつられて高い。かといって賃貸では手元に何も残らん。進むも退くも地獄なら、前のめりに倒れたいのお

[39471: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00145209/?sc_out=mikle-...

シティテラス金町　駅10分　
施工は安普請の長谷工だがデベはスミフだからそう恥ずかしくはない。
年収700ぐらいの人には現実的じゃないか？

[39472: 匿名さん]

飯食った？

[39473: 匿名さん]

くぁ

[39474: 匿名さん]

新築で予算　5000万　
おしゃれタワマン 海老名、幕張
都内にこだわるなら綾瀬、金町、足立区、

予算6000万　
ブリリアシティ西早稲田　(東京建物)
志村三丁目　

[39475: 匿名さん]

5千万円は金利が高い、子供3人の時代の普通

今は少子化、低金利、数百万円の税制優遇もあるからから、共働きじゃなくても、サラリーマンでも、都内勤務ならもっと出せないか？
山手線内側は無理でも23区ならまだ行ける。足立区より西東京が安い。

マンション買ってるの普通のサラリーマンばっかだよ。なんか金持ち勘違いがひどいな。

[39476: 匿名さん]

5千万円は金利が高い、子供3人の時代の普通

今は少子化、低金利、数百万円の税制優遇もあるからから、共働きじゃなくても、サラリーマンでも、都内勤務ならもっと出せないか？
山手線内側は無理でも23区ならまだ行ける。足立区より西東京が安い。

マンション買ってるの普通のサラリーマンばっかだよ。なんか金持ち勘違いがひどいな。

[39477: 匿名さん]

5千万円は金利が高い、子供3人の時代の普通

今は少子化、低金利、数百万円の税制優遇もあるからから、共働きじゃなくても、サラリーマンでも、都内勤務ならもっと出せないか？
山手線内側は無理でも23区ならまだ行ける。地下鉄ある足立区より、ない西東京がまだ安いと思う。

マンション買ってるの普通のサラリーマンばっかだよ。なんか金持ち勘違いがひどいな。気持ちよくなるのかな。

[39478: 検討板ユーザーさん]

金町で8000万の時代ですか。

[39479: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[39480: 匿名さん]

そんな議論は無駄。
海老名と幕張だったら幕張かなあ。教育水準は高いので猛勉強させ渋幕→東大→ゴールドマンサックス　新人研修はビジネスクラスで1か月NY。　　
安くても
20代で2000万
30代　3500万は稼げる。下克上

[39481: 通りがかりさん]

>>39480 匿名さん

猛勉強で渋幕では東大はまず無理だな。
近いから渋幕くらいの地頭がないと。

[39482: 匿名さん]

東大に入るのは天才も確かにいるけど、大半は勤勉な苦労人だよ。

[39483: 匿名さん]

>>39479
>不動産はここが天井っぽい
コロナで帰れないとか言いながら都心の高級ホテルで一年以上滞在しているスーパーリッチな中国人とかいるので、それはどうかな?とも思う。日本人はお金が汚いという人が多すぎるね。

[39484: 匿名さん]

パークコート神宮タワーの申込みは5月です。上層の眺望良い部屋坪600位なら是非買いたい。　

[39485: 匿名さん]

幕張の会社は給与は高くはないが、学歴は割と高い人が集結しているので足立区、海老名よりいいな。　キャノン、IBM、エプロン、zozo、イオン、東京ガス、富士通
共稼ぎで1200位か。

[39486: マンション検討中さん]

都心にタワマンがボンボン立ってるな。
中古が変に高過ぎて、今じゃ都心新築タワマンの方が割安感はあるけど、
数年後供給過多で都心タワマンダダ下がりしてなきゃいいけど…。

[39487: 匿名さん]

>>39486 マンション検討中さん

供給過多でもそれを上回る需要があるからね。
自分の財布との折り合いでマンション買うけど、深層心理は便利な都心に住みたいからね。

[39488: 匿名さん]

山手線内側＋中央線南側の一人勝ち状態が続きますね

[39489: 匿名さん]

>>39487 匿名さん

うん、同時に古いマンションは老朽化、修繕費高騰してるからね。いいのあったら新築に引っ越しするか、てなるよね

[39490: 匿名さん]

>>39489 匿名さん
そうそう。
そういった古いマンションでも、都心に住みたい人もいるから、都心のマンションは価格落ちないんだよな。
タダで住めてお金貰えるわけだから、合理的に都心一択だよね。

[39491: 匿名さん]

>>39466 匿名さん

住みやすい国だからこそ、外に出る経験した方がいいよ。ゆでガエルになる前にね。

[39492: 匿名さん]

>>39491 匿名さん
外国生まれですが、日本は住みやすいよ。
最近だと物価も安いし。

[39493: 匿名さん]

外に出ると結局、日本ってやっぱいいなってなるしね。

[39494: 匿名さん]

アメリカ人にとってアメリカが一番いいってのも否定しないし
中国人にとって中国が一番いいってのも否定しないけど
日本人にとってやっぱ日本が一番いいと思うよね。

[39495: 匿名さん]

>>39492 匿名さん
本当に海外知ってる？
物価が安いんじゃなくて、8年間で日本がめちゃくちゃ貧しくなったんだよ。爆買は日本の質が上ったからじゃない。海外が豊かに、日本が貧しくなったから。海外の物価が上ったんじゃなくて、日本だけ所得が上がってないからそう感じるだけ。過去は海外は日本に比べて今より高くなかったよね？
技能実習生の問題も日本の貧しさが原因

[39496: 匿名さん]

若葉みたいに60過ぎてバイト生活じゃ辛いわな

[39497: 匿名さん]

>>39483 匿名さん
>都心の高級ホテルで一年以上滞在しているスーパーリッチな中国人とかいる

外国人から見たら日本の一流ホテルは激安になった。世界では中流以下の価格

>日本人はお金が汚いという人が多すぎるね。

ネットには日本没落の現実が見えてない人が多すぎるね。

[39498: 匿名さん]

貧しくはなってないよ。デフレで賃金が安くてもそこそこ楽しく暮らしていけるパラダイスなので、みんなガツガツ金銭利益を追求しなかっただけの話。

NYCなんか死ぬほど働いて、平均的な日本人よりうんと稼いでいても貧困レベルスレスレの生活水準という話は聞いた事ないかな。それって豊かと言えるだろうか、たとえ賃金が高いのだとしても。

[39499: 匿名さん]

海外に過剰な憧れを感じるあたり、昭和レトロだねえ

日本はダメだじゃ物事進まんのよ。日本がダメなら国を救い、国民を救うのが本当に地頭の良い人のやることだよ、使命と言っていい。ポンドで少々儲けたからって頭に乗りすぎ。

[39500: 匿名さん]

>>39498 匿名さん
変化の意味知ってる？貧しくなってるよ。統計を見よう。賃金の国際的な低さ、凋落は経団連も認めた。