23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[38801: 匿名さん]

自分は内陸タワー住みだけど、とりあえず勝どきミッドは買っておく。
倍率20倍超えの部屋もあり宝くじ並みですが。

[38802: 匿名さん]

>年収が低い方は都心の不動産を語るのは無駄なので

首都圏の最頻値の年収の勤労者が買えないってことは当然需要も少ないということ。

都心の価格の上昇は、今後はお金のあるかなり少数の人々を相手にしなければならないので、上がる余地はすくないだろうなということはバカでもわかる。

[38803: 検討板ユーザーさん]

とりあえず中古で支払額を抑えて、ローン返しながら資産運用しながら住み替えを目指す？すごく若いうちに結婚して夫婦で共働きしてやっていけば何とかなりそうな気が。

[38804: 匿名さん]

>>38797 匿名さん
>>38800 匿名さん
都心勤務の大卒サラリーマンなら簡単に都心に住めるからね。簡単に住める、仕事も見つかるから都心は人口が多いんだよ

[38805: 匿名さん]

>>38802 匿名さん

二極化で金持ちと貧乏が増えてるのよ。
つまり都心の価格が上がるのはそういうこと。

[38806: 匿名さん]

>>38795 匿名さん
1億のマンションなら普通のサラリーマンだらけだよ。子持ちでも共働きなら買える（借りる方が有利だけど）
2億だと雰囲気ががらっと変わる。

>>38792 匿名さん
年収700万の場合なんだから普通のサラリーマンの話

[38807: 匿名さん]

>>38805 匿名さん
>二極化
極地が好んで使う言葉

[38808: 匿名さん]

また若葉が発作起こしてたのか

[38809: マンション掲示板さん]

車なしだと都心マンションのハードルは低い。
田舎者が発狂してるのか？

[38810: 匿名さん]

多分、住める　の定義が違うんでは？

住めるって、最低80以上あって、車もあって、あまったお金で資産も余裕を持って増やしていける。ってことよね。

夫婦で借りて、フルローンで買えます、駅近で電車生活、みたいな話じゃないのよ。

[38811: 匿名さん]

>>38802 匿名さん
そう、需要が少ないと価格を吊り上げられないから、庶民でも買えますよ、と煽てて買わせるのがマンション営業。クズですよ。

[38812: 匿名さん]

>>38809 マンション掲示板さん
車なしでも年収700万で1億のマンションなんか買うと、ギリギリローンで生活の余裕はまったくないですが。
夫婦二人で700?2＝1400万の年収です、って話ではないですよ。
妻は専業主婦の場合です。

[38813: 匿名さん]

妻が専業主婦希望なら無理に都心マンションなんか買わずに、板橋区や足立区あたりのマンションにして、妻を専業主婦にさせてあげたいな。

[38814: マンコミュファンさん]

いまどき専業主婦とかただの寄生虫じゃないか。
足立区や板橋区は嫌だって言いそう。

[38815: 匿名さん]

子育てするときは専業主婦と働いているのとでは余裕度に圧倒的な差がありますが。
専業主婦だと子供にいつも手作りのおやつをあげられます。
子供が幼児のころまではそうしたいのでは？

[38816: 匿名さん]

カツカツなら無理だろうね
港区はほとんど専業主婦だよ

[38817: 匿名さん]

>>38816 匿名さん

ほんそれ。じゃないと私立行かせるのとか無理だし。お金がないから共働き、共働きだとお受験が不利。世の中不都合よねぇ、、

[38818: 匿名さん]

>>38811 匿名さん

会社からもらうお金だけで暮らそうとするからダメなのでは。学びなさいよと。

[38819: 匿名さん]

>>38818 匿名さん
そうやって素人サラリーマンに投資マンションを売りつけるんですか？
マンションの区分所有なんて買ってもまったく儲からないのに。

[38820: 匿名さん]

マンション関係ないけど、お受験ってどこまで有効？
大学全入みたく猫も杓子もお受験言ってるけど
初等教育から私立入れたって大学まで優秀って保証ないよ。
行こうと思えば小中高大エスカレーター可能校行ったけどドロップアウトもいたし
進学校の落ちこぼれはキツい。さらに就職までとなると学歴だけじゃ無理だし。
下から私立で学費に金使われるよりは、その分遺産にプールしといてくれる方が全然いい。
まあ私立行かせてないからって遺産を増やしてくれる親ってのも聞かないが笑

[38821: 匿名さん]

>>38820 匿名さん
別に私立やエスカレーターに拘る必要ないけど、やはり早期教育はやるに越した事ない。お受験に否定的な人いるけど、決して詰め込みだけの勉強ではないし、子供・親がストレスフルになっておかしくならない限り、子供には環境作りしてあげたほうがいいよ。
日本の学歴社会の中では、高学歴な家庭ほど子供の教育にお金をかけているというデータとあるしね。ただ、お金をかけたからといって高学歴になれるかというと、それはまた別の話。必要十分条件の話だね

[38822: 匿名さん]

> 高学歴な家庭ほど子供の教育にお金をかけている
>ただ、お金をかけたからといって高学歴になれるかというと、それはまた別の話。

これこれ。高学歴＝富裕層って話にはならないのは親も子も同じ。
高額なアドレスと同様、初等教育から金かけるのがファッション化してる。
本人、中学校しか出てない芸能人が金に物言わせて幼稚舎入れたりとか。
まあ確率考えたらそうする方が成功に近いってのはあるんだろうが。
金持ちが余剰資金でやるもんで、一般人が至上命題化するのはなんだかな

[38823: 匿名さん]

親が高学歴なら、子供の地頭もよい
これはお金で買えない現実
もともと地頭良いこは私立でも上手になる
無理して入った子はつまづくけど、最悪都心の私立にはおさまる
世の中そんなもんよ

[38824: 匿名さん]

>>38819 匿名さん

発想がそこに直でたどり着くあたり、偏った知識だな

[38825: 匿名さん]

レベルの高い公立小に入れれば良いと思ってたが、そうするとその学区内マンションは値段が高いんだよね。
それでも私立小に入れるよりも費用が抑えられる。子供が2人以上いればなおさら。

[38826: 匿名さん]

>>38825 匿名さん

白金エリアいいよね

[38827: 匿名さん]

>>38822 匿名さん
そういう事を言いたかったわけではないが、まあいいか。
学歴コンプレックスがある親が、子供にはそういう苦労をさせたくないとして、教育に力を入れるのはわかるよ。ただそれが高学歴を得る事が命題になると、あれっと思うよね。
そのせいで、子供や家庭が壊れる事もあるし。

[38828: マンション検討中さん]

子供の知能は遺伝子で半分以上決まるという説もあるし、教育ママに限ってレベルが低かったりするんだよな。

[38829: マンション検討中さん]

都心住んだらここの板にいるような差別意識強そうな奴がウジャウジャいるんだろ。
それこそ子供の教育に悪そうだよ。

[38830: 評判気になるさん]

要するに、共働きはダメってことかな

[38831: 匿名さん]

学校の事については

・地方で公立上位高こそ至高（実際に偏差値も進学実績もそうなってる）
・親が金持ち、周りで金持ちと言っても街の開業医程度や社員数が数十人規模の社長

という地方ならではの常識の中で育った人間と都民ではなかなか話は合わないよね。

[38832: マンション検討中さん]

専業主婦は旦那や子供の属性でマウントをとりたがる。自分には何もないからな。
共働きは忙しくて専業主婦に付き合う暇はない。

[38833: 匿名さん]

こいつは何と戦ってるのか

[38834: 匿名さん]

>>38829 マンション検討中さん

それもエリアによるのかな？港区都心だと、いろんなことが同じくらいの人が自然と集まる。逆にそのあたりに妬み嫉みがあるとうまくいかないのかもね。

[38835: 匿名さん]

いつものホルモン焼肉屋でコロナで始めたランチ待ち。
店員五人いても箱が広すぎてなかなか回せてない。
誰１人サボってる訳ではないがかといって繁盛店ほどシステマチックに動けてもいない。

でもこのペースでも一応来た客はランチ終了までには全員捌けそうでもある。

[38836: 匿名さん]

>>38835 匿名さん

店内怒りのマグマがあちこちにたまっている。
誰か１人がキレだしたら全員一斉にクレーム言い出しそうでヒヤヒヤする。

こういう感じ久々。

[38837: 匿名さん]

ここで皆様が言う地方とはどのあたりを指しているんでしょう？
２３区のスレなので２３区を外れたら地方？
ある程度の大都市（横浜・大阪・名古屋等の数百万クラスの人口ウィ有する）も地方？

[38838: 匿名さん]

↑　打ち間違い・・・人口ウィ→人口を

[38839: 匿名さん]

>>38831 匿名さん

都内の私立でもヒエラルキーあるよ。
ウチは中小のオーナー社長の子が多かった。
最終的には継げばいいもんだから勉強しない馬鹿ばっかり。まあ今は進学校になったらしいが。
受験して外部の大学行った学生時代、塾講師して早慶青学立教あたりの生徒に聞いたら
サラリーマン家庭が多くて意外に思った。継げるわけじゃないなら箔付け人脈作りなのか、と。
羽振りはもちろん前者の方が良さそうだった印象。
御三家とかはまた違うだろけどね。早慶は滑り止めくらいでないと中学受験して勉強漬けやるメリットない

[38840: 匿名さん]

上の人ごめんなさい。
私立と言ってもそういう元々ノーブランドの私立は話の対象にしてませんでした。
気を悪くしないで下さい。

[38841: 匿名さん]

笑いやいや、全然気を悪くしてない。
ノーブランドを自覚してたし継げる家じゃなかったから大学受験したわけで

つまり私立言ってもノーブランドなら金かけたって事実しか残らないとすれば
ここで子供を私立行かせる親はどの程度の私立を言ってるんだ？と疑問に思ったわけ。
みんながみんな御三家筑駒行ける頭の出来じゃないでしょ

[38842: 匿名さん]

港区は同程度が自然と集まる法則みたいなもんで
東大医学部カップルが知り合いにいるけど子供私立入れようとしてるとか聞いたことない。
頭の出来が遺伝子で決まるなら、そんな小細工必要ないんだろうし

[38843: 匿名さん]

>>38830 評判気になるさん
伝統校は家庭環境を見るから小学校受験は共働きは論外ですよ。

[38844: 匿名さん]

>>38843 匿名さん
その伝統校と呼ばれる学校に子供通わせてるけど、共働き家庭それなりにいるよ。
もう時代が変わったんだよ

[38845: 匿名さん]

カツカツ共働きって、保育園（）とかに小さい頃から預けてるんですよね

どうか身分相応のエリアに住んで、二度とかえってこない大事な大事な小さいうちだけでも、子供と一緒にいてあげてください

[38846: 匿名さん]

38843 匿名さん
>伝統校は家庭環境を見るから小学校受験は共働きは論外ですよ。

分かるわ～。
実際には>>38834の言う通り、共働きもたくさんいるんだけど
旧態依然としたところとか、公立上がりの俺の常識外の事が今でも多々あるｗ

[38847: 匿名さん]

>>38845 匿名さん
仕事したい女性もいんだよね。
そりゃ、自分の今まで築いてきたもを育児という事で全て捨てる理由はないわ。

[38848: 匿名さん]

>>38845 匿名さん
子供の小さい時間も一度きりだけど自分の人生も一度きりだからな

[38849: 検討板ユーザーさん]

>>38845 匿名さん

お姑さん？

[38850: 匿名さん]

いえ、単なる若葉です

[38851: 匿名さん]

子供より金が大事な奴は共働きでいいと思う。
共働きさんが聞いたら発狂しちゃうだろうけど。笑

[38852: 匿名さん]

若葉って金とか仕事とか家族とか縁遠いからいつもピンとズレまくりなんだよね。

[38853: 匿名さん]

学歴なんて役に立たなくね、こちとら19で企業して、今や同世代の3倍稼いでるけど、同級生で一流大いったやつからも一目置かれてるぜ。人脈や手腕的センスは大学では習えないからねぇ。

[38854: 匿名さん]

>>38853 匿名さん
とりあえず、起業な。
流石にその漢字に関しては小学校で習うから、大学行かなくても知ってるだろうけどな。

[38855: 匿名さん]

びんぼぅ暇なし共働き。笑

[38856: 匿名さん]

>>38854 匿名さん
さすがサラリーマンはよく気がつく。
いつも大極的な部分から物事をみてはいるものの、ついつい枝葉の部分は部下に任せて疎かになりがちだからな

[38857: 匿名さん]

>>38853 匿名さん

豊洲の風が吹いた

[38858: 匿名さん]

>>38856 匿名さん
リーマンではない。開業医

[38859: マンション検討中さん]

こんな掲示板覗いてる医者なんかにゃかかりたくないもんだ。
ここにいる奴は俺っち含めて小金は持ってるがゲスばかりだよw

[38860: 匿名さん]

>>38859 マンション検討中さん

自分がそうだからまわりもそうだと思うあたりがな

[38861: 匿名さん]

>>38859 マンション検討中さん
マンション好きなんだから、休日位好きにさせろ

[38862: 匿名さん]

>>38858 匿名さん
38853です、
お医者様でしたか、大変失礼しました。

[38863: 匿名さん]

>>38851 匿名さん
働きたいから働くのは否定しない。
しかし見栄張ってバカ高いマンションを買い、本当は子育てしたいのに、カネを稼いでローンを返さないといけないとしたら、バカの極地。

[38864: 匿名さん]

学歴は大事だよ。

・ 単純に学力があるか
・物事に取り組む姿勢
・努力ができるか
・交友関係（類は友を呼ぶ）
・家庭環境
・育ちがいいか悪いか
・両親の学歴（子供と比類する）
・将来性
・物事の計画性
・集中力

学生時代の１時間の勉強は時給に換算すると将来の収入の３０万～５０万
にもなるそうです。

[38865: 匿名さん]

>>38864 匿名さん

それなら、オレは異端児だな。
スティーブ・ジョブズやフェイスブック創始者も優等生でなかったらしいな

[38866: 匿名さん]

>>38865 匿名さん
エジソンも。
ただ、そういう人達がぶっ飛んでたというだけの話であって、ぶっ飛んでる人が必ずしもそうなれるわけではない。むしろ、そうならない確率の方が圧倒的に高いわけで、多くの親が堅実さを選ぶのはしょうがないと思うよ

[38867: 検討板ユーザーさん]

昼休みの時間が一番の気晴らしだという話を聞いた。リモートワークは昼休みを自分のためだけに使えないからツライそうだ。人それぞれだから、自分の奥さんの話をよく聞いて！

[38868: 匿名さん]

>>38856 匿名さん
任せられる人はそんな些細なことで強がる投稿しないと思うよ

>>38863 バカの極地
得意気に、短絡な考えで他人の人生に口出し、バカの極地

[38869: 匿名さん]

頭が良い奴は寝てる以外は全て勉強。
頭の悪い奴は机に座ってる時間が勉強。

この差だよね。

[38870: 匿名さん]

高卒のおかげで急に湾岸臭がする

[38871: 匿名さん]

うーん。そうやって一流大学（）一流企業（）すごろく勝ち上がっても
アメリカの研究で日本は就職するまでにかかる費用に比べて報酬が少ない
＝コスパ悪い、って出てんだよね。単に進学率だけなら世界30位くらいだから
行くべきでない奴まで行ってる話とも言い切れない
（ちなみにトップは財閥企業以外は人にあらずの韓国）。
まあ名ばかりFラン大の割合みたいなデータあったらまた違うのかもしれんが。

単純労働はどんどん機械に回されちゃうし資源もないんじゃ頭脳しか要らない。
韓国みたく英才教育受けさせるために家族全員移住って話が出て来たりして

[38872: 匿名さん]

どうしてダメなのかと分析してもあまり有効じゃないと思うな。もうすこしよくなるためにはどうすればいいのかと考える方がより現実的かと。

節分が過ぎて街には新車が溢れかえっているよ。ベンツの新型がだいぶ目につくようになってきた。戸建てのガレージを見ていると国産SUVからベンツに（多分中古も多いと思うが）乗り換える人も近所にちらほらみられるようになった。なんか世の中妙に景気がいい、つまるところ株をやっている人が多いんだろうなとすぐわかる。

ダメだダメだではなく、なにか始めることが大事なんだと思う。株は続けるのが重要だと言われるが、一回二回失敗したぐらいでなんだ、三度目の正直でくらいついてみよう。

[38873: 匿名さん]

株価の恩恵を受けるエリアなんて限られてるよね。
マンションで言うと、港区千代田区渋谷区くらい。

株高で浮き足立ってしまうと、少し勘違いした場所の物件を株高バブル価格で掴むことになるリスクが、最近とても高まっていると感じる。

[38874: 匿名さん]

>>38873 匿名さん

例えば？勝どき？

[38875: 匿名さん]

現実問題として誰もが大丈夫と太鼓判を押すような場所って値動きがすごいよね。既にものすごく高いし...上がる余地のあるところとなると限られてくると思う

[38876: 匿名さん]

>>38875 匿名さん

港区の富裕層は上には上がいて買い手がつかないことはないと思うけど、湾岸はそうではない。湾岸がよっぽど好きじゃない限り2億以上費やすひとは少なく出口がなくなる可能性あり。20年後、高い管理費を誰が払うのかといういうババ抜きになりそう

[38877: 匿名さん]

そうかな？ドムスとかだと買う奴いない気が

[38878: 匿名さん]

勝どき、小石川、東池袋。
この辺はヤバいと感じている人が多いと思う。
全部、新興エリアの再開発タワマン。

[38879: 匿名さん]

都心のダブルインカムって金がなくて働くというか奥さんのキャリア志向が強くて働いてる家の方が多いだろ

[38880: 匿名さん]

キャリア志向じゃなくて一馬力じゃ大した生活できないからでしょ

[38881: 匿名さん]

>>38865
>学歴は大事だよ。
↓
>それなら、オレは異端児だな。
>スティーブ・ジョブズやフェイスブック創始者も優等生でなかったらしいな


フェイスブック創始者・・・
・歯科医の父親と精神科医の母親からなる家庭
・ハーバード大学に入学

バリバリやん。
いくら一般論で日本と違ってアメの大学は入るの簡単っつっても
ハーバードは次元がちゃいますやん。学歴大事ですやん

[38882: 匿名さん]

学歴不要論唱えるならもっと違う例を出さないと意味ないやん

[38883: 匿名さん]

>>38873 匿名さん
>株価の恩恵を受けるエリアなんて限られてるよね。

なんで株価の恩恵を受ける話を個人でなくわざわざエリアで考えるのよｗ
何の意味があるの？どうでもいいことを意味ありげに考えすぎやろ。

[38884: 匿名さん]

>>38876
>20年後、高い管理費を誰が払うのかといういうババ抜き
とはいえそれは湾岸だけに限定した問題ではないと思いますよ
値動きの大きな地域で値上がりが大きい場合には、下落リスクもそれだけ大きいと言えませんか。

もっとも、ジェットコースターみたいに下がってまた上がることもありますから塩漬けにしておけばいずれは...ということもあるかもしれませんね。すごい築古になっちゃうかもしれませんが。

[38885: 匿名さん]

>>38877 匿名さん

有栖川公園のまわりとかも管理費やばいけどなかなか空かないですよね。そういう物件ならそういう人たちに住まわれ続ける

[38886: 匿名さん]

いずれにしてもリーマンや零細自営業者には無縁な話ですな

[38887: 匿名さん]

ビンテージになるようなのはいいんですが、港区だから全部高くなるってことはないと思うんですよね。

[38888: 匿名さん]

>>38878 匿名さん
埋立地住民が必死ですね。
東池袋は池袋隣接。
池袋は日本で二番目に乗降客が多い大ターミナル駅ですよ。
ヤバい新興エリアってのは晴海、有明、豊洲、港南などのウメタテエリアだよ。

[38889: 通りがかりさん]

>>38881 匿名さん
大事なのは学歴じゃなくて、頭の良さだよ。
頭良い人は東大に多い。
残念ながらFランで頭良い人はほぼいない。

適当な仕事なら頭の良さは不要だけどね。

[38890: 匿名さん]

>>38888
埋め立て地とか言うけど東京臨海副都心はれっきとした副都心ですよ。池袋と兄弟みたいなもんです。防災に配慮された人工地盤は豪雨や津波にも配慮されているという話ですよ。

[38891: 匿名さん]

なんか意味のないマウントをしても、あなたの住んでいる場所の価値なんかびた一文上がりませんよ。

[38892: 匿名さん]

むしろそういうあなたの推している場所にあなたは住んでいるのでしょうから、あなたの隣には住みたくないとみんなが思うだけなので逆効果でしょう。自分だけよければいいと思う人は、そのうちあなたがつかまっているお釈迦様の手から伸びる蜘蛛の糸がぷつりと切れて地獄に落ちるんですよ。

[38893: 匿名さん]

>>38892 匿名さん
>自分だけよければいいと思う人
ここはそんな人ばかりだよ
すぐに他人を貶める、自分は裕福と思う人ばかりだからね。
マンションなんてサラリーマンなら誰でも買えるのに

[38894: 匿名さん]

>>38893 匿名さん

マンションでも戸建てでも買おうと思えば買えるよ。
場所と築年を気にしなければね。

[38895: 匿名さん]

＞株価の恩恵を受けるエリアなんて限られてるよね。

いわゆる海外マネーがはいってくるエリアと同義かな、これは。
特に高額物件を買う人は、資産を守りたいなら、絶対に持っておかなくてはならない視点。
億ション買うなら最低限、地図のプロットの濃ゆいエリアにしたいよね。

https://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/19e011.html

[38896: 匿名さん]

高値28979.53円　をあっさりと抜け、心理的な節目の29,000も
一気に超え、609円も上昇した。
コロナで家族で海外旅行も行けないからお金が貯まるなあ。
新築マンションに住んで4軒目です。
もちろん今年も契約します。

[38897: 匿名さん]

>>38896 匿名さん
日経？センスないね

>>38894 匿名さん
山手線外なら新築買えるでしょ。誰でも

[38898: 匿名さん]

>マンションでも戸建てでも買おうと思えば買えるよ。
>場所と築年を気にしなければね。

こんなレスでは
「ってことは結局買えないのね」って扱いされてしまうので注意が必要ですよ。

[38899: 匿名さん]

>>38896 匿名さん

使い道がないよね

[38900: 匿名さん]

>>38889 通りがかりさん

東大はコミュ障も多いけどな
アンチじゃなくてね