23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[38401: 匿名さん]

>>38399
昔自分も似たようなことがあって、確かフォーマットに問題があってフォーマットを変えたらなんとかなった。ウニ系のコマンドだと引数に誤りがあるとかない？

ということで閑話休題（あだしごとはさておきつ）、都内で再開発が広がっているけれど、今後有力な新興再開発アドレス勢が従来からある都心高級アドレス勢の補完勢力として現れるようになると購入者の選択肢が広がって従来からある高級アドレスの上の伸び代を抑える可能性がある。実需としてはこうした良好な新開地が増えるのは歓迎。

[38402: 匿名さん]

>>38391 匿名さん
>当然キャッシュフローが細くなるから経費で家を借りることは難しくなるので、じゃあ買いましょうということになる。

売上ないくらいそんなにきついなら手元現預金確保が優先しない？

>>38390 匿名さん
>売りものが減っているということは、持っている価値が増しているということで、そうなると持っていない人は必死になって持とうとするんじゃないかと思う。

販売戸数減ってるけど

[38403: 匿名さん]

>>38402
>売上ないくらいそんなにきついなら手元現預金確保が優先
休眠中は大して費用かからないからね、それに直近10年ほどの間で資産を増やした人はかなりお金持ちだよ。

>販売戸数減ってるけど
希少価値高まるじゃん、それこそ需要供給のバランスってやつで価格が上がるじゃない？貴賎を問わず人である限り命をつなぐために必須な食糧の不足から食糧価格が上がることはインフレを誘発する力が非常に強いらしいけれど、住宅のように生活必需品であるにもかかわらず、一品ものの要素が強く容易に供給不足が生じやすいものは値段が上がりやすいとみるのが普通だと思う。だからこそ今所有しようと多くの人が躍起になっている。一部の下がる下がると固定観念に凝り固まった頑固者は除くけど。

[38404: 匿名さん]

>>38403 匿名さん
>直近10年ほどの間で資産を増やした人はかなりお金持ちだよ。
増やしたからお金持ちって、馬から落ちたら落馬すると同じ。前提と結論が言い換えてるだけ
かなりお金もちな人が経費苦しいから今買うの？大手企業は経費を理由に売ってるよね？創作ばかりで正反対の現実は無視するの？

>住宅のように生活必需品
住宅は借りれるから。食料は借りれない

>今所有しようと多くの人が躍起になっている。
そんな人はいつの時代もどこかにはいるよ。
多くないから全体では販売戸数が大きく減ってる

>貴賎を問わず人である限り、命をつなぐ、非常に強い、一品もの、容易に普通、躍起に、固定観念に凝り固まった頑固者は除くけど。

ネットで情緒と誹謗中傷を投稿するのが常習の人に本質が見えるの？

[38405: 匿名さん]

>>38391 匿名さん
>当然キャッシュフローが細くなるから経費で家を借りることは難しくなるので、じゃあ買いましょうということになる。

電通、エイベックス、山陽、日通等はビル売って、現金確保か本業投資、不動産は保有から賃貸、ストックからフローの経費に変える予定なのに？
それともこの企業は状況が正反対で「キャッシュフローが太くなってるから、じゃあ売りましょうということ」になってるの？

[38406: 匿名さん]

住宅ローンの金利っていつくらいから上がってくると思いますか？

[38407: 匿名さん]

>>38405 匿名さん

むしろこの辺の会社って行動が早くて賢いと思うよ
あ、山陽以外

[38408: 匿名さん]

>>38406

どうだろうねえ。
もうこの超超低金利に慣れちゃって数％とか想像できんｗ
でもいつかまた来るんだもんね

[38409: 匿名さん]

>>38405
個人事業主と企業を一緒くたにしない方がいいと思う。

企業として資産をもたずに身軽になって経営効率をあげようという考え方は合理的だけど、個人はそうはいかないよ。生きている人間はどこかに住まないといけないし、いくら安く済むからって都下や隣県アドレスには落ちたくないという見栄もあったりするわけで...。子供の教育もそうだし、そもそもカミさんが黙ってないでしょ。

[38410: 匿名さん]

カミさんとは、何でしょう。

[38411: 匿名さん]

>>38410
兄貴、その問いの心は？

[38412: 匿名さん]

>>38409 匿名さん
>人間はどこかに住まないといけない
借りても住める

>いくら安く済むからって都下や隣県アドレスには落ちたくない
だから借りても都心、高級マンションに住める

[38413: 匿名さん]

こんな報道もある。

https://rtbsquare.work/archives/33032

またこの決算の数字だけではわかりづらいのですが、TBSは通期予想を上方修正をしました。理由としては、広告の緩やかな回復としていますが、利益の８割ほどを不動産事業が生み出しているので、新型コロナの影響が比較的小さかったことが勝因かもしれません。

利益を生まない自社ビル売却する、って会社もあれば不動産があったから助かったって会社もある。
電通も売ったエイベックスも売った、不動産は保有から賃貸がトレンドだなんて簡単な話にはならんよ。

[38414: 匿名さん]

>>38390 匿名さん
販売戸数大幅に減ってるけど。港区でも販売苦戦、一流デベの高仕様の竣工後も売れ残ってるけど。
まずは現実見よう

[38415: 匿名さん]

>>38413 匿名さん
何事も全部同じはずないよ。色々あるのは当然（言わなくてもそのくらい分かるよね？）

ただ、今までなかった動きが大手でも続々と出てるんだよ。そこを反対の事例もあるからって軽視する方が簡単

当初、コロナは風邪、インフルと変わらないと言ってた国あったよね？

[38416: 匿名さん]

若葉、我田引水したがりすぎ。
上がろうと下がろうと買えないんなら騒ぐ意味ない笑

[38417: 匿名さん]

>>38413 匿名さん
あとテレビ局や古い産業が昔取った杵柄の不動産で儲けるのはよく聞く話。鉄道や予備校もね。
本業が不調だから目立つんだよ。
今後はテナント入りにくいからどうなるかな？

[38418: 匿名さん]

東京のオフィスの空室率、家賃
https://www.e-miki.com/market/tokyo/index.html

来年には戻るのか、長期間戻らないのか

[38419: 匿名さん]

>>38418 匿名さん

今オフィス引っ越ししといて、コロナ落ち着いても家賃あげ交渉無視し続けよう、みたいな中小はいないのかな
いいとこがお安くなってる

[38420: 買い替え検討中さん]

大企業は業界問わずサブ事業が不動産業化しつつあるよな。超高値の時に売るなんてすばらしいよ。てか、今売らないでいつ売るねんていう状況でさえある。リモートワークも加速するし、売る企業はリモート宣言してるようなもんだよね。とにかく素晴らしい経営判断。社員、企業、ともに満足。ということで、金利あげてええから不動産価格適正に戻してくれ。

[38421: 匿名さん]

借地権マンションが増えているところをみると、底地をホールドし続けようという地主も結構多そうだけど。

[38422: 匿名さん]

敷地以外で、公園が100メートル以内にないマンションはパークの名前つけれない法律とかないのかな

[38423: 匿名さん]

>>38422
なるほどｗおもろい

[38424: 匿名さん]

しかし、オフィスもマンションも賃料下がらんね。
ホント下がらんね。
空室率も数％だけ。強いね。

飲食へも超強力な現金投入で、飲食業からも野党からも誰からも文句出ない水準
でバックアップしてるし不動産強いね。

[38425: 匿名さん]

現在、回線2mbPSしか出ていない。
スマホのデザリングより遙かに遅い。

[38426: マンション比較中さん]

>>38416
言ってることは若葉の方が理屈通ってる。
ただ結果は若葉のようになっていない事実。結果論だが。

[38427: 匿名さん]

もうあと一時間で飯屋閉まっちゃうのか。厳しいな。

[38428: 匿名さん]

>>38412
借りても住めるのは事実。

ただし住みたい場所、住みたい時期に、ドンピシャの家を借りれるかどうかは運。
さらに言えば、誰もが住みたい良い間取り良い場所の物件はなかなか借りられない。

[38429: 匿名さん]

>>38424 匿名さん
都心5区のオフィスの平均賃料は下がっているよ。昨年8月から5カ月連続下落中。
空室率は昨年3月から10カ月連続上昇で、ここ半年は急激に上昇している。
この傾向が続けばオフィス系の不動産はかなり厳しいよ。

[38430: 匿名さん]

>>38429 匿名さん
オフィスと言いながら主に飲食な。

[38431: 匿名さん]

>>38428 匿名さん

めんどいから買った方良いよ。

[38432: 匿名さん]

>>38424 匿名さん
本当に？賃料下がってない？

>>38428 匿名さん
>ドンピシャの家を借りれるかどうかは運
買うのも。買ったら自由度下がる、縛られる

[38433: 匿名さん]

>>38430 匿名さん
飲食以外もだよ。飲食の方が早いのは確かだね

[38434: 匿名さん]

>>38429 匿名さん

空室率も賃料も見て言ってるんだよ。
下がった下がったって言っても全然騒ぐような下がり方してないし
空室率も知れてるよなって話。

空室が増えたって言っても、まだまだ通常期にもある範疇でしかないし
賃料もコロナ前より高いとか1%2%下がっただけで全く影響ない。

他の業種から見たら超安定上空飛行だよ。

[38435: 匿名さん]

賃料の低下は空室率の上昇に半年ほど遅れる傾向があるから、賃料はこれからもっと下がるんじゃないの?

[38436: 検討板ユーザーさん]

リートは買いどき？
マンションは買いどきじゃないなら、リートも買いどきじゃない？

[38437: 匿名さん]

>>38436 検討板ユーザーさん
ホテルリートなら今ひどく下がったから買い時かも

[38438: 匿名さん]

>>38435 匿名さん
>賃料の低下は空室率の上昇に半年ほど遅れる傾向があるから、賃料はこれからもっと下がるんじゃないの?

半年遅れるかどうかそんな傾向があるのかは知らんけど、
賃料が下がってビビってたじろぐのは一体何％位なのかってところだわね。

[38439: 匿名さん]

>>38438 匿名さん
下がり始めてまだ止まってない、下げのペースもまだ減速してないからじゃない？
12月賃料の前月比1%マイナスは小さくない変化率だよ
リートも株に大負け。コロナ前の水準にも戻らない

>ビビってたじろぐ
そういう物言いはやめて冷静になろう。

[38440: 匿名さん]

>>38437 匿名さん
Goto、インバウンドの批判が後退すればおもしろいかも。そこまで待ってもリバウド確認してからでも遅くないと思う。エントリーは多少出遅れても儲かる。頭と尻尾はくれてやれ

[38441: 匿名さん]

>>38438 匿名さん
賃料が空室率に遅れるのは有名だよ。入らないとゼロ、下げて入った方がゼロよりましだから、オーナーは空室続くと下げるんだよ
今は空室率上昇と賃料低下が両方だから止まりにくいかも。

[38442: 匿名さん]

株式市場を見れば分かる通り、コロナショックは一過性だと思う人が多いから大家もがんばると思うね。今は負のバブル状態だから、好機ととらえる人は多かろうね。潰れる店もある一方で、今だからこそ開業するというチャレンジ精神の旺盛な飲食店もボチボチあるね。来年、再来年を見通して動いている。

[38443: 匿名さん]

>>38442 匿名さん
株式市場、リート市場の明暗を見れば分かる通り、コロナが一過性でも、未来はがんばり方がコロナ前とは変わると思うよ。
個別のチャレンジはなくならないとは思うけど、マクロ、全体はどうか
不動産なら飲食店、ホテル、オフィスより倉庫、データセンターかな

[38444: 匿名さん]

そんな綺麗に行くわけないって笑
民放キー局なり資金のあるところは不動産とか会社ごと買ったりして本業と違うアメーバ増殖出来るが
そこまで資本がない飲食チェーンとかは撤退の一途→緩慢な死を意味するわけだから、本業で頑張るしかない。
倉庫やデータセンターにシフト続出したら簡単に余る未来が見える。

特にファーストフード系は何売るか以上に立地によるところ大だから、撤退店舗の後釜に積極出店なんてところもある。
店舗開発やってる知り合いにびっくり◯ンキーがこの先出店ラッシュと聞いてよし株買お、と思ったら非上場orz

チェーン系がどこも入りたくて狙ってる路面はこんな有事でもなければ空かないからひたすらカラ家賃払ってるのも見る。
一方で、コロナを理由に微妙な不採算店閉めたりして体質改善してたり頭いい。
東京美々卯みたく手元資金あるのに廃業したのは再開発に参加した方がおいしいからって便乗疑われたりも見るけどね

[38445: 匿名さん]

>>38444 匿名さん
落ち着こう
もちろん続出とか全部じゃない。具体例は何でもあるさ。全体の変化なんだよ。簡単に余るのは飲食店の方だよ。参入が簡単だからね。

[38446: 匿名さん]

リモートは言うほど普及しないと思うなあ...
社内公用語を英語にするとか真似する会社が少ないのと同じことで、リモートで利益が出るような何かメリットでもないとダメじゃないかなと思うな。

[38447: 匿名さん]

>>38446
まあね。
年収1000万の人がいつまでリモートで1000万貰えるの？
その先昇給、昇格出来るの？
って話にはなるわね。

[38448: 匿名さん]

>>38438 匿名さん
賃料の低下が空室率に遅れるのはデータを見れば誰でもわかるよ。
データの見方が甘いね。もう少し頑張ろう。

[38449: 匿名さん]

＞＞38446
実際、今の業績悪化は『「コロナのせい」だから皆で乗り越えよう』とはなっても
来年、再来年、いつまでも自社だけ業績悪化をコロナのせいには出来ない。
ってなったときにどうなるかってね。

コロナ関係なく今業績良い会社でも別の理由で業績悪化する事は起こりうるしね。

お前の事は一応顔も知ってるし、情もあるから即切りはしないけど
こいつやあいつには何の情もないし、他で安く出来るやつがいれば切り替えるよ。
みたいな事は想像つくね。

[38450: 匿名さん]

>>38448
若葉2号ピントズレすぎ。

[38451: 匿名さん]

一般職、低収入層のリモート化はあるだろうけど

これがもたらすのは結局収入の低下でしかないだろうな。

Aランクの一部の人達はリモートでも収入アップ、あるいは維持。
Bランクの大勢はリモートで徐々に低収入化。
Cランクはリモートでアウト。

[38452: 匿名さん]

リモート数年経験しちゃうとそれ以外の職に付けなくなって
仕事の選択肢も狭まる人続出だと思う。

[38453: 検討板ユーザーさん]

リモートありきのマンション選びはやめておけってことだね。

[38454: 匿名さん]

情報セキュリティとか、ネットワーク関連はそれなりにリモートは定着しそうだけどね、業種によるとは思う。いきなり電話とかかけてきてリモートで営業しますからお宅のPC起動してくださいとか言われても絶対拒否るよ。営業は足で稼ぐもんだろ。

[38455: 匿名さん]

経済博士が集まるこのスレにピッタリな決算シリーズ

ＨＯＹＡ、非開示だった今期税引き前は6％増で4期連続最高益更新へ
ヒューリック、今期経常は5％増で10期連続最高益、前期配当を1円増額・今期は2円増配へ
東洋建、今期経常を一転17％増益に上方修正・3期ぶり益、配当も8円増額
Ｖコマース、今期経常は10％増で5期連続最高益、2円増配へ
チャームケア、上期経常を30％上方修正・最高益予想を上乗せ
物語コーポ、上期経常を70％上方修正・2期ぶり最高益、通期も増額、今期配当を実質増額修正
野村総研、今期経常を一転3％増益に上方修正・最高益、配当も2円増額
クエスト、今期経常を17％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も3円増額
沖縄セルラー、今期経常を4％上方修正・最高益予想を上乗せ
Ｎフィールド、前期経常を29％上方修正・最高益予想を上乗せ
横河ブＨＤ、今期経常を14％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も5円増額
かっこ、前期経常を一転26％増益に上方修正・最高益更新へ
栄研化、今期経常を一転20％増益に上方修正・最高益、配当も6円増額
Ｃｉメディカ、前期経常を39％上方修正・最高益予想を上乗せ
ＤＩＴ、今期経常を18％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も2円増額
コーテクＨＤ、今期経常を32％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も28.5円増額
ナガワ、今期経常を24％上方修正・3期ぶり最高益更新へ
建設技研、前期経常を16％上方修正・最高益予想を上乗せ
カンセキ、今期経常を20％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も2円増額
カプコン、今期経常を18％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も10円増額
アルペン、上期経常を一転2.9倍増益に上方修正・9期ぶり最高益、通期も増額
ＩＳＩＤ、前期経常を13％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も6円増額
クニミネ、今期経常を一転9％増益に上方修正・最高益更新へ
東京通信、前期経常を25％上方修正・最高益予想を上乗せ
イボキン、前期最終を一転2％増益に上方修正・最高益更新へ
ＡＦＣ－ＨＤ、今期経常を45％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も5円増額
ソシラ物流、今期経常は19％増で2期連続最高益更新へ
トランスＧ、今期経常を88％上方修正・最高益予想を上乗せ
Ｇｅｎｋｙ、上期経常を18％上方修正・最高益予想を上乗せ、通期も増額
ビイングＨＤ、前期経常を39％上方修正・最高益予想を上乗せ

[38456: 匿名さん]

「俺の仕事はリモートでも出来る。古い上司は馬鹿。」
「会議なんてリモートでいいんだよ。」的な下から目線の話は見聞きする。

それが経営者や上司の立場からでも
「俺の部下達はリモートでも数字を落とさず月末にはしっかりノルマ達成出来る」
「ウチの支店はリモートでも他の支店に負けない。同業他社にも勝てる」
というような段階まで持っていけるかどうか。

[38457: 匿名さん]

有能な管理職は部下のちょっとした仕草や息遣いから本質を見抜く。こういうノイズに限りなく近いささいな情報がズームだとかなり損なわれちゃうんだよなあ。

音楽に詳しい人なら、音楽聴くならCDよりはライブという人がおおいはず。リモートは無くならないと思うけど、その一方でセキュリティ的な問題とか生の人間同士のコミュニケーションとかが重要視されて、人が集まって一緒に仕事をする形態はしばらくは主流であり続けるだろう。それこそ映画マトリクスみたいに現実さながらのバーチャル空間が作れるようになるまでは、ね。

[38458: 匿名さん]

そうだね。今はまだ「リモートに対応出来ないウチの古い上司はダメ」ってなだけで
経営者や上司側からリモートで使えない社員や部下をどうしていくかってのが出てきてないからね。

[38459: 匿名さん]

五時アポの為、運転中。儲かる仕事も儲からない仕事も掛かる労力変わらない。
今日は儲からない仕事。

[38460: 匿名さん]

今日は何食べようかな。

[38461: マンション検討中さん]

結果主義で結果を出さない社員はクビにできる海外なら
リモートでも上手くいくケースもあるだろうけど
解雇規制に守られた日本の正社員が
監視もいない環境でリモートでお仕事って上手くいくの？
プレッシャー無さすぎじゃないの？

会社員はリモートを望むのに
年代の近い大学生は真逆でオンライン授業はヤメロ！と主張してるのを見ると
要は日本の場合、リモートはお金をもらう立場にとってのみ都合が良いんじゃないの？と思ってしまう。
逆にお金を払う立場になるとリモートだと都合が悪くなるように感じる。
大学側はお金をもらう立場だから中々リモートをやめない一方で
会社はお金を払う立場だから日本の会社でリモートは定着しないように見える

[38462: 匿名さん]

>>38461 マンション検討中さん

そういうのあるんだよね。
ノリノリで儲かってる時はリモートでも何でもいいんだけどね。
そうじゃないときにどうなるかってね。

[38463: 口コミ知りたいさん]

>>38461 マンション検討中さん
面白い論説ありがとうございます。
逆も真なり！

[38464: 匿名さん]

スペイン風邪は2年で収束した

コロナもワクチンで高齢者が重症化しなくなったらもはやただの風邪

そしたら反動で経済はフル回転しそう

[38465: 匿名さん]

>>38463 口コミ知りたいさん

それはない

[38466: 匿名さん]

リモートで仕事教えるのとかけっこう大変よね

[38467: 匿名さん]

>>38466 匿名さん

ですね。
リモートと言っても今はまだコロナ前と同じ仕事の人が多いでしょうから一般社員もリモートに対応出来ない上司の悪口を言ってストレス解消してられるから楽ですが、新規の仕事になった時にどうなるかってのはありますね。

[38468: 匿名さん]

あと、経営者や上司側がリモートで働く社員への評価基準を確立出来た時に部下側が自分に下された評価に耐えられるかってのも興味深いところ。

[38469: 匿名さん]

>>38451 匿名さん
部分的でもリモートを導入してる企業の方が結局給料が高い。テクノロジーをどんどん利用するから。しない、できない産業は途上国の仕事。日本も片足突っ込んでる

>>38457 匿名さん
その考えが時代遅れ、生産性を落とす最大の原因なんだよ。頼むから他人に押し付けるなよ。筆で写経してろ

[38470: 匿名さん]

>>38468 匿名さん
できる若手はすぐにやめるだろうね。残りは

[38471: 匿名さん]

>>38461 マンション検討中さん
大学生の目的は出会いだからだよ
授業は東進ハイスクールが成功してるから、本当は関係ない。大学の授業はサボるのもよくあること

[38472: 匿名さん]

リモート大好きな人もいるわけだし、リモートに向いている職種というのはあるので、そういう人がキャンプ場からリモートするのは止めないけど、そうじゃない人は当面多数派を占めると思う。十年後はわからないが、とりあえずパソコンの使えないアラフィフぐらいの年代がまだ現役のここ数年の間で状況が大きく変わるとは思えないな。

昔インターネットでいずれ医療は完結する、医者や看護婦はいらなくなると豪語していた人が２chにいたが、あれから二十年、今どうなっているかというとこういう状況。コロナになってもリモートでかかれる医者がいない。

[38473: 匿名さん]

まあ今はまだリモート対応苦手な上司VSリモートに強い部下、みたいな図式だけど
すぐにリモート勤務得意で優秀な人間も上司になっていくから
そうなったときの部下は言い訳出来なくなるね。

[38474: 匿名さん]

今はリモートで部下同士は電話・LINEしながら聞きたい事はわからない事もすぐに聞けるけど、リモートが続くと部下同士の人間関係も希薄になって簡単な事も電話出来ない、LINEもしにくい（すぐに返信が来ない）とかで仕事しにくくなるな。

[38475: 匿名さん]

メーカー、問屋、業者、下請け等も客もリモートで面倒とかね。
Ａ社の担当とはLINEでやりとり出来るけど、B社Ｃ社では簡単な事でも翌日しか返信来ないとか。

[38476: 匿名さん]

口頭ベースでもいいので概算の見積金額を知りたい。

Ａ社「サイトに金額記載あり」
Ｂ社「とりま、ざっくりですけど◯◯◯円位です」「了解っす」byＬＩＮＥで3分

Ｃ社「会社へ掛けるもＴＥＬ繋がらず」「メール（当日返信なし）」
　　「（翌日夕方）見積もり送りますメール」「パスはこちらですメール」


もう1点だけ確認したいんだけど・・・
（以下ループ）

[38477: 匿名さん]

リモートで通勤時間という時間の搾取が無くなって良かったじゃん。

[38478: 匿名さん]

時間をうまく使っていた人は通勤時間すら有効活用していたから関係ない
一般人はリモートで運動不足で不健康が関の山

[38479: マンション比較中さん]

テレワークになって腰痛になったわ。
通勤ってなんだかんだ運動になるよね。

[38480: マンション比較中さん]

あーいえばこーいうだなｗ

[38481: 匿名さん]

誰もが知っているOSの会社に勤めていた知り合いはコロナの前からリモートワークだったな。みんなで夜飲んでいても突然シアトルから電話会議の申し込みが来て別室でなんちゃらやってたかわいそうな奴がいた。夜ぐらい休ませてやればいいのにな。

[38482: 匿名さん]

>リモートで通勤時間という時間の搾取が無くなって良かったじゃん。

搾取てｗ
誰が搾取して誰が搾取されてるんだよ

[38483: 匿名さん]

通勤時間がないのは楽だが仕事との切り替えは難しくなるわな。

[38484: マンション検討中さん]

リモートの味をしめた従業員は
あれこれ理由をつけてコロナ後も継続させようとするよね

今までは経費の事なんて気にもしなかったくせに
交通費と通勤時間がもったいないだの
オフィスの賃料がもったいないだの
急に理由にしだすから信憑性に欠けるんだよw

[38485: 匿名さん]

>>38472 匿名さん
50代でPCが使えない人なんかいるの？
私の会社では考えられないがな。
日雇いの建設労働者か？

[38486: 匿名さん]

>>38446 匿名さん
うちの会社はリモートでもコロナ前と同じくらいの売上を上げているけど。
会わないと売れないなんて昭和オヤジの言い訳だな。

[38487: 匿名さん]

>>38447 匿名さん
それだけもらえば生活には困らない。
昇進？くだらない。

[38488: 匿名さん]

>>38454 匿名さん
飛び込み営業なんてブラックの仕事は私はやりませんので。

[38489: 匿名さん]

>>38488
飛び込み営業の話というよりは、普段から顧客をまめに回ってクレームやニーズを吸い上げる営業の話だけどね。無駄に見えるかもしれないが、どうでもいい世間話で口をうるおさないと、なかなか肝心な話は出てこない。ズームじゃ無理だね。

[38490: 匿名さん]

>>38489 匿名さん

営業なら年収3000万くらい？
ちょっと少ないか。

[38491: 匿名さん]

>>38488 匿名さん
飛び込みやってたけど、MAXで年収4000万くらいだったな。休みなくて疲れるから2度とやりたくないけど。金はまぁまぁ良いんだよな。

[38492: 通りがかりさん]

>>38491 匿名さん
フルコミの営業だと2000万くらいは、頭悪くても頑張ればなんとかなるからな。5000万以上稼ぐには頭いるわな。確かに疲れるのは分かる。
若者が手っ取り早く金稼ぐには営業が楽だと思うな。

[38493: マンション検討中さん]

ストレスのかかる営業よりは普通の管理業務で年収1000万のほうがいい。
心をすり減らしてまでカネ稼ぐ意味がわからない。

[38494: 通りがかりさん]

>>38493 マンション検討中さん

こういう奴が日本の生産性を押し下げてるのだろうな。モブやな。

[38495: 匿名さん]

>>38494 通りがかりさん
日本にはクズが増えましたね。
経済が回らなくなるわけだ。

[38496: 匿名さん]

技術は使い倒す
昭和脳のじじいははよ絶滅しろ

[38497: 匿名さん]

DOS/Vの時代に青春を送った人は本当にパソコン使えないよ。

梅棹忠夫の知的生産の技術という本が当時の学生の間では人気で、KJ法という紙のカードを使った輪ゴムでとめたメモ用紙の束が非常に珍重されていた。エクセルをマッキントッシュで使っていたのは一部の好事家ぐらいなもので、多くのドキュメントは紙ベースで運用されていた。未だに出先でブラインドタッチでバリバリ入力しているだけで驚かれることがあるので、今だってケータイゲームはともかくPCを自由自在に使える人はそれほど多くはないと思うよ。

[38498: 検討板ユーザーさん]

>>38497 匿名さん

平成ヒトケタまではそういう世界だったかも。今も業界によっては平成ヒトケタの世界のところもある？ビックリしたよー

[38499: 匿名さん]

ーリモート引き継ぎくそやりづらい

わかる

ーわかってくれるか

去年の4月に中途入社して一度しか出社してないぞ

－慣れたか？

本来3ヶ月で覚えれることに1年かかってる感覚
日常会話の中での理解ができないから時間かかるわ

[38500: 口コミ知りたいさん]

>>38495 匿名さん
カネの亡者になってギラギラしてるなんて昭和オヤジだな。
今はそんなのはかっこ悪いよ。