23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[38001: 匿名さん]

ヤフコメ民か～い！ｗｗ

[38002: 名無しさん]

>>38001
お前、ヤフコメ民以下だからな。

[38003: 匿名さん]

>>37999 評判気になるさん
賃貸か買い替えで、住み替えだよ
まあ年寄りじゃなきゃ買う理由ないよ

[38004: 匿名さん]

>>38000 名無しさん
ワシントン・タイムズ、世界日報、大紀元

[38005: 匿名さん]

>>38000 名無しさん
夕刊フジ、新潮、産経

[38006: 匿名さん]

コインランドリーに来ました。
思ったより高いです。
しかし、ショックだ。

[38007: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=IpEpTWIDL4Q
シンガポールの丸の内大手町のダウンタウンコア(ビルの高さ280m制限ある)
人口は550万人の国でこの規模
ちなみに東京23区は900万人で首都圏の総人口は3700万人
人口と面積は川崎と横浜合わせてシンガポールぐらいだと思う
隣のマレーシアの人口は3200万だが東京大阪間ぐらい離れてるクアラルンプールでシンガポール側は全然人口いないから首都圏と関西圏ぐらい離れてる
それ考えたらシンガポール圏の人口って全然いない
この人口でここまで成長するのはさすが国際金融都市としか言えない
マレーシアのシンガポール側でイスカンダル計画っていう街ごと作って70万人住ませるという凄まじい計画あるしその勢いはマレーシアまで影響してる

[38008: 匿名さん]

シンガポールは凄い国だがプリウス・カローラが1500万円もするんだぞ
ベンツなんて凄い額だしフェラーリランボルギーニはウラカンとかで1億5000万近くなる
車好きには厳しすぎやしないか？
もちろんシンガポールの金持ちは凄まじいから高級住宅街の豪邸にスーパーカー何台も並べてるような異次元セレブばかりだがそのレベルの金持ちしか車好きならメリット無い
車いらない人ならシンガポールは最高の国になりそうだが
与沢翼もシンガポールはバランスでは世界最高の国だが
車の値段が狂ったような値段だから嫌気さしてドバイに行ったって言ってたよ
ドバイは税金無いしね車好きで日本の税制嫌ならドバイ行くしかない

[38009: 匿名さん]

ちなみにドバイは欧州の金持ちの憧れらしい
ただ欧米系が多いから日本人が行って馴染むの難しい
シンガポールとかなら英語さえ分かってたら他県行くぐらいの感覚
それにシンガポールは親日だし
ただ経済的なのはドバイで家の車も東京より断然安い

[38010: 匿名さん]

>>38007 匿名さん
どの国もそのくらい成長してるよ
アベノミクスで日本だけ没落、貧困化しただけ

[38011: 匿名さん]

ここの人達ってそんな国際的な視点持ってるの？
世界なんて見ようとせず日本が最強って東京が最強っていつまでも言ってるイメージしかなかった
東京で買っとけば永久に落ちないとか

[38012: 検討板ユーザーさん]

>>37980 匿名さん

ほとんど新築マンションが建たないエリアで、地縁があって住みたいと思うと、古いものも検討対象になるみたいね、

[38013: 匿名さん]

東南アジアの成長率は世界的に見ても凄い
今はマレーシアのクアラルンプールとタイバンコクでしょ
クアラルンプールの再開発は凄い事になってるし
若者多くて人口ボーナスでこれから成長するのは約束されているようなもの
コロナでの対応も良くて政治家も優秀
クアラルンプールとシンガポール間に新幹線みたいなの作る
言語も英語だから強いし

[38014: 匿名さん]

>>38007 匿名さん
見た目では丸の内大手町超えてそうに見える
ビルの造りが凄いな
特にパックリ割れみたいなやつ

[38015: 匿名さん]

>>12220 マンション検討中さん
それより日本の低迷、所得ランキングの落ち込みがダントツですごいんだよ。

[38016: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=i7WKDFpmYhc
日本一と言われてる高級住宅街の芦屋の六麓荘町
東京最強の松濤の高級住宅街見ても土地は高いんだろうけど六麓荘よりショボいよねと毎回良く言われる
日本一の高級住宅街は名実ともに芦屋の六麓荘と言われてる
ここなら海外の高級住宅街に匹敵する

[38017: 匿名さん]

オリラジ中田さんがシンガポール移住するのは聞いてた
登録者300万人だし凄い影響力だろうな
日本東京脱出する人増えそうだな
逆に東京がどうすれば人口増やせるんだろうな

[38018: 匿名さん]

なんかデカイんだけど黄金比とか建築の様式とか全く無視している物件が多いので、あくまでも個人の感想だけど建築的に美しいとは言えないよ。日本一とか言ってるけどねえ...

マリーナベイサンズとかもすごいんだけど、規模はデカイが構造的に日本では無理なのとアレが美しいとはどう考えても思えないんだが。大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

[38019: 匿名さん]

知事を変えればいい
小池なんか選んでる時点で終わってる

[38020: 匿名さん]

>大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

こんな縛りを出してくるところに面白みを感じる。

[38021: 匿名さん]

シンガポールとかアジアの話題で盛り上がる反面

本当にヨーロッパって落ちぶれたなあと思う。

[38022: 匿名さん]

>>38021
実際マリーナベイサンズのインパクトで観光客が来てるんだからそれは＊＊＊の遠吠え
日本は保守的な建築しか作らないし
面白みの無いビルが乱立するだけ

[38023: 匿名]

超低金利時代の見直しキター！デベのやりたい放題価格終焉でござるー！

[38024: 匿名さん]

>>38017 匿名さん

>>38017
難しい
日本は単一言語だから狭いコミュニティの偏った情報得やすいから情報弱者になりやすい
日本スゴーイ番組増えて日本人が「日本スゴーイでしょ？えへへ」って言ってる間に
国際競争力はどんどん落ちていく
シンガポールなんて1965年のマレーシア独立時はヤバい場所だったのこの55年でこんなに先進的で豊かな国になってる
アジアの他の国はもっと凄い成長速度だし
日本人は英語使えないからこの状況を把握できないんだよね時代が進めば進むほど不利
中国みたいに13億人いれば単一言語で成長できるんだろうけど

[38025: 匿名さん]

日銀から金利上昇を検討する動きがあるってマジなん？
本当なら不動産下がるだろ………

[38026: 匿名さん]

>>38011 匿名さん

ある程度お金持てばシンガポール・マレーシア・ドバイあたりは意識しだすよ
特にシンガポールは税制も治安も気候も教育も良いし

[38027: 口コミ知りたいさん]

シンガポール・・・気候が良いと言うことは有りません！
マレーシアもあんな住みにくい所はくれてやれって感じで独立させたくらいです。
私も２年半住んでいましたが辛かった！
東京の夏が大好きで、バケツをひっくり返したようなスコールが毎日有ったら気持ちいいねって方には向きますが・・・

[38028: 匿名さん]

日本の気候辛いでしょ
夏は暑い冬は寒い季節の変わり目は体に堪える

[38029: 名無しさん]

>>38025
これだけ不動産価格が高騰しても不動産業界だけが恩恵受けてもおかしな話だし、メスが入ってもおかしくないな。

[38030: 匿名さん]

六本木ヒルズと東京ミッドタウン六本木はシンガポール民に見せても凄いって言ってくれそうだけどなあ

[38031: 匿名さん]

香港、シンガポールは英語話せても評価されない。都心なら駅の売店のおばちゃんも英語話せる
中韓の大卒は英語話せても就職活動で評価されない。大卒ならみんなできるから
日本の大卒は英語離せると評価される

この差よ

[38032: 匿名さん]

>>38030 匿名さん
シンガポール民には安いって言われそう
上海民にはしょぼいって言われそう

[38033: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=29L9TpvYwmE
1分から
シンガポール中心部から車で40分の
マレーシアの世界最大級の大型再開発
これ22世紀のドラえもんの世界だな…70万人住ませる予定

[38034: シンガポール]

に長く住んでる。英語はここでは共通語だしアクセント強いけど皆普通に英語しゃべる。シンガポールは超格差社会だよ。相続税ないから金持ちはどんどん金持ちになるし、成り上がりは極めて少ない。金融で成り上がれるのは外国人がメインで、キャピタルゲイン課税が基本ゼロだから日本からも結構個人トレーダーいるなあ、でも成功してるのはほんのひと握り（だと思う）。

現在はコロナで日本に行き来しにくいけど、シンガポールを拠点に日本と二重生活するのがベストだと思う、、、ただし金さえあれば！

[38035: 匿名さん]

東南アジアは無いところからのスタートだから経済成長の余地があるけれど、有るところからのスタートで経済成長させることは案外難しい。

たとえばパンツは一人一枚ずつ穿くもので、何枚も重ねて穿くものではないからみんながパンツを買ったらそれ以上売れない。だけど、パンツを穿く習慣の無い人にパンツを穿かせれば、瞬く間に大量に売れる。パンツを穿く習慣が定着した国で、パンツが売れないから社会が悪い、国が悪いというのはお門違いだと思うし、一方でパンツが普及しつつある国の社会や国が良いとも言えない。未だにパンツを穿けない人がたくさん残されているからだ。

マレーシアはもっと中間所得層が住むような廉価な住宅こそが必要なのに、未来都市を作ってそこに庶民が住めるとでも思っているんだろうか。

[38036: 匿名さん]

では日本において起きている都心マンションの高騰も怪しからん投機のバブルなのだろうか。これはまた別だと思う。将来の日本の人口減少の影響はまず地方から起きるため、地方都市の相対的価値の低下が都心へとお金を吸い寄せて、結果的に不動産が値上がりするのだと考えれば合点がいく。

これがもし、伊勢志摩に人口数百万の巨大公園都市を作るというのなら、眉に唾するべきだと思うけどね。

[38037: 匿名さん]

>>38034 シンガポールさん

二重生活と言っても半年以上日本にいると脱税になるぞ

>>38035
考え方が違う
マレーシアやシンガポールは税率減らしてお金持ち集めて結果納税額あって庶民負担も金持ち負担少なくしてる
でも日本はお金持ちにいっぱい税金かけて庶民負担を少なくしてる
だから日本に他国からお金持ち来ないから日本のお金持ちの税負担が半端無い

[38038: 匿名さん]

>>38036 匿名さん
いやいやそれは吸えるほど地方に人口あればの話でもう吸えるほど人口いないからね

[38039: 匿名さん]

三菱地所がシンガポールに建てたビル
高さ280m
日本なら十分目立つデザインだな

[38040: 匿名さん]

>>38037
マレーシアの経済成長ってのは人口ボーナスが効いているからだし、社会インフラが不足している後進国であることも大きい。パンツの喩えはそういうこと。

国民の真の需要を無視して、高コストで実用性に乏しくさらに将来のメンテナンスコストを無視した奇をてらった建築群で都市を作っても、そんなものは北朝鮮のプロパガンダアパートメントみたいな虚なモニュメントにすぎない。新宿の都庁みたいな状況になれば、おそらく町を放棄するだろうから数十年でゴーストタウンになるだろう。あんなものに投資する阿呆がいたら顔をみたいもんだ。

[38041: 匿名さん]

パンツも靴も履かないからフロンティアって話なら
ネクスト11にでも不動産買っとけという話では
法整備いい加減だったり資金集まらなくて頓挫とかザラにあるけど
（バンコクで建設中断したビルに登ろうツアーとかある）
ジョホールバルにプレビルド買って借金作った話ゴロゴロあるよ。
この値段で貸したい買い手とその値段払いたくないって借り手の乖離が埋まらない

[38042: 匿名さん]

>>38038
人を吸い上げるというよりは、地方に住む人がいなくなってコミュニティが無くなるイメージ。投資適格性があるのは結局首都だけになってしまうディストピア。

[38043: 匿名さん]

>>38041
私だったらマレーシアの中心部近くにそのうち建つだろう中間所得層が住めるような安っぽい団地に投資するね。これから爆発的に増えるファミリー向けの、日本だったら高島平団地みたいな物件。

マングローブの林のど真ん中にオブジェみたいなもの建てるよりずっと現実的。

[38044: 匿名さん]

ディストピアも何も、不動産市場が成立してると言えるのは日本で東京だけって常識では
不動産を買うとか私有するって概念が成り立つ場所、世界の2割もないでしょ

[38045: 匿名さん]

>>38043 匿名さん

シンガポールでそういうのは自国民しか買えないけどマレーシアだと買えるの？

[38046: 匿名さん]

>>38044
条件が揃うと地方でもニセコとかみたいにすごいことになってたりする
https://blogos.com/article/398703/

だけど条件にあわないような投資不適格な地方都市はこれから人口減少から限界＊＊化を余儀なくされるだろうね。

[38047: 匿名さん]

アスタリスクは一文字めが“集”で二文字めが”落"ね。
一体これのどこが伏字にする必要があるんだか...

[38048: 匿名さん]

>>38045
買うというより出資だね

[38049: 匿名さん]

人口ボーナスを知っててもジャカルタ、ダッカにサイゴンとか買いたいと思えない…
どんどん建つから陳腐化するのも早いし。
バンコクあたり見ても完全に高すぎるし過供給

ここでは人気ないけどリオデジャネイロとかは？
コロナとレアル安Wパンチだけど2,000万の物件買ったら永住権取れる。
BRICsで唯一買ってもいいと思える。
リゾート需要底堅いから使わない時は遠隔民泊やればいいし。
季節は日本と逆だから冬場は避寒が出来るし、長距離だからマイルも貯まるよ（セコ）

[38050: 口コミ知りたいさん]

耐震基準や建築法等で縛られてる日本と一緒にするのはかわいそうだけどね！

[38051: 匿名さん]

>>38048 匿名さん

そういうファンド…まあ作ら（れ）ないんだろうな。
実需のプロジェクトは外資の餌にはさせない、という笑
現実にあっても半分インフラ整備じゃ大して利幅ないんだろうけど。

外人向けはクリスティーズが総代理やってるヤンゴンのペニンシュラレジデンス、
オール億超えですみたいなボッタクリばっかり笑

まあ超高級かド庶民向けしかない国で得がしたいならドブ板営業やるしかない

[38052: 匿名さん]

>>38033 匿名さん

3年も前の動画貼ってまだハメられる情弱の出現期待してんの？
マハティールの一帯一路封じも知らない人が何千万もうっかり溶かしてくれるといいぬ笑

[38053: マンション検討中さん]

>>38046 匿名さん　東京がもっと外国人に気に入られて人気出たら恐ろしいよね不動産的には。オリンピックは日本不動産宣伝ともいえる。

[38054: 匿名さん]

とりあえず秋田県に買おうよ。
みんな喜ぶよ。

[38055: 匿名さん]

シンガポール礼賛もいいけど

当のシンガポール人が金持ちになると

薔薇色のはずのシンガポールを捨てて

オーストラリア、カナダと出ていっちまうのも現実だからな。

隣の芝はなんとかってことを忘れちゃいけないよって。

[38056: 匿名さん]

中国もそう。

あれだけ発展してるのに

金持ちの中国人がアメリカ、カナダと出て行ってしまう。

[38057: シンガポール]

シンガポールの税制を安くしてるのは外国人や企業をより誘致するため。国も小さいから成り立つのであって、逆を言えば税が安くなければ国としての魅力は半減もしくはそれ以下になる。国や時勢によって誘致の仕方は様々で、我が日本国は人口減やGDPの伸び悩めからこの誘致をより積極にしてるようだけど、税制上はまだ魅力がない。

でも税制以外は日本国は魅力満載！日本の官僚がどういう誘致案を打ち出すか、期待してます！

[38058: 匿名さん]

しかし、この流れが全てと言わないけど

ほんとにヨーロッパの劣化を感じるよ。

[38059: 口コミ知りたいさん]

>>38049 匿名さん
リオの凶悪犯罪件数を知ってて移住を勧めるとかどんだけ性悪なんだ

[38060: 匿名さん]

>>38059 口コミ知りたいさん

行ったことない人としか…
一般観光客がしょっちゅう危ない目に遭うなら世界中から人来ないよ。
アメリカのお役所が、六本木は危険だから立ち寄るなと勧告出すのと同じレベル笑

[38061: 口コミ知りたいさん]

実際六本木は危険ですよ。
ミッドタウンなど目的地に車で行き、用事が済んだら近所を徒歩でうろつくことはありませんね。

[38062: 匿名さん]

>>38057 シンガポールさん

んだんだ。
街はきれいってオープンセットみたいなもんで飽きるし
バンコクみたいな歓楽街もない。いいレストランあっても高い。
化粧っ気もなければ色気とか皆無。実は相当好き嫌いが分かれる

あ、タワーしかない湾岸とか好きな人は好きそう笑

[38063: 匿名さん]

>>38061 口コミ知りたいさん

あ、そういう人こそシンガポール向いてるかも笑
キャッチと不良外人のいないオープンセット

[38064: 匿名さん]

>>38058 匿名さん

医療システムの脆弱性とか実はお寒い公衆衛生とか
個人主義と言えば聞こえはいいが、言うこと聞かない国民性とか
不都合が一気に噴出した感じ。不法滞在の外国人とか多かったら封じ込めまだまだ無理だし

一方でアメリカ死者もうすぐ40万人超え、50万人超えも時間の問題となったら
ますます日本に金が流れる

[38065: 匿名さん]

COVIDレリジエンスというランキングがあって、日本は順位を落としたとはいえG7諸国のなかではナンバーワンなのね　投資があつまるわけだわ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-21/QLO1ZXT0G1KZ01

[38066: 匿名さん]

テレビでは人出が減らないけしからんと騒いでいるが、実行再生産数は1月10日11日の1.54をピークに1.12まで４?5日で下がっている。四都県の非常事態宣言発令１週間で結構な効果が出ているのがわかる。日本人はがんばっていると思う。マスコミは褒めてあげてほしいな。

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

[38067: 匿名さん]

欧米に比べたら全然マシ、気温上昇にワクチン普及しないと感染者減らない
死者の平均が80歳ならコロナなしでも死にます
なんて言ったら誰もニュース見ないでしょ。
ある種の不安産業で、問題ないところにも火種を見つけないと仕事にならないのがマスコミ

[38068: 匿名さん]

東京の実行再生産数はすで1.05で昨年12月のはじめぐらいまで戻っているんだよな
緩いとは言われながらも、政府のコロナ対策は完全に当たっている
世界のどこかで見ている人は見ていると思うね

ワクチンが効かない変異種とかが出たり、ワクチンに想定外の重大な副作用とかがみられた場合、ワクチンなしでこれだけの抗堪力があるというのは評価が高いと思う。

[38069: 匿名さん]

…というのも外国人日本買いの理由になる。

[38070: 匿名さん]

シンガポールは車の値段が4倍5倍だからキツい
車の値段2倍までなら住みたい

ATFだっけ？登録料がクソ高いんだよね

[38071: ご近所さん]

COEね、まあ乗らないでも全く問題ないけどね

[38072: 匿名さん]

シンガポールで有名なのはマナーの範囲と思われていることが罰金の対象となるというへんてこな法律。
https://stayway.jp/tourism/law-singapore
法律があることが問題というよりは、そういう法律が作られるような国家が国民をどういう目で見ているかわかるよね。こういう国が住みやすいわけがない。

[38073: 匿名さん]

ガム噛んで吐き捨てたら罰金何万、とか。
煙草も見つかったら2箱とかしか持ち込めない、
丸ごと放棄しようとしたらフィルムをはがして一本一本捨てろ（）とか言われる。

ガムや煙草なんて金の無駄はやらない、美観も損ねないし一石二鳥では
と思える人には向いてる。そうでない人間には窮屈だし、ルールはガムや煙草だけじゃない
一事が万事管理社会監視社会。ドロップアウトしちゃうとキツい。

子育てして金儲けして以外、余計なことは考えない奴じゃないとつまらなくなるから
スルー推奨な感じが多層性や奥行きのない湾岸に似てる

[38074: 匿名さん]

>>38072 匿名さん
東南アジアを旅行してればわかるが、この地域の都市を清潔に保つのはマナーに依存していては無理。
なんでもテキトーなのが大衆の感覚だから。
日本や欧州並の街にするには法律でガシッと縛るしかなかった。

[38075: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=Hdp45TaGLvE
平均50億のシンガポールの超高級住宅街
ヘリコプター屋上に止めてる家もある
字幕は字幕ボタン押せば出る

[38076: 匿名さん]

建国100年とか経てば変わるか？撤廃して元通りになるリスク思えば管理社会続けるしかない。

そんなシンガポール人が目指す行先がオーストラリアにカナダってのが象徴的、
ちゃんと法治国家でインフラ整備されてて怖いところが少ない笑
レバレッジがでかいところはヤバかったり未開だったりだけど
生まれてこの方管理社会しか知らなかったら、そういうのに対応する回路はない。
成人してても義務教育レベルの性善説メンタリティというか。
らしくない山っ気出してヤンゴンに店出そうとしたら協働相手のロコに騙されて資金全損、てシンガポール人いたな。
プールで毎日泳いでても海入ったら溺れちゃう笑
勢い、街…じゃなく国全体がそんな感じ。ガチガチの規制があるから保たれる均衡
そういう印象も、子育て世帯しかいない湾岸に似てる

面白いゲームほどならず者が参入するから正論が通らなくなるけど
自己啓発本に感銘受ける程度の人ならその程度でも満足かも知らん

[38077: 匿名さん]

そのうち何か革命みたいなのがおきて国がガタガタになるってことはあるかもしれないね。シンガポール。

[38078: 匿名さん]

たとえば猿の惑星みたいに出稼ぎ移民の下働きが武装蜂起して国を乗っ取っちゃうとか

[38079: 匿名さん]

さらに後ろで中国が糸を引いていて親中政権ができて中国海軍の基地ができちゃうとかありそうで怖い

[38080: 匿名さん]

革命だの中共の傘下はともかく、外資や金持ち優遇は不公平だろって世論の盛り上がりはあり得る。
ギリシャがデフォルトした時、外資に島をレンタルしてリゾート作らせて50年後返還、
他人の金でインフラ整備して雇用創出、撤退後も末永く稼げるスキーム（）
売り出して相手にされてなかったけど同じようなこと考えてないとは言い切れない。
金融センター作るのに税制優遇してたけど完成したから税率上げる、嫌なら出てけば？とか。
経済ハブはそう簡単には作れないから、不利益変更されても使い続けるしかなかったり。
出稼ぎ家政婦に半年一度の妊娠チェックして、黒なら追い出す
意地でも国籍はやらないってエグい意思表示をやる国なら、
外人に対する基本姿勢は察しがつく

[38081: 匿名さん]

シンガポールぐらいのミニ国家だと国というより企業のそれに近いのかもな。
国民は社員

[38082: 匿名さん]

国家運営大変だと思う。経済特区＝国家、って前例ないことやらなきゃならない
マカオやモナコと違って国とは名ばかりというわけにも行かないし
香港がポシャったから人は押し寄せてくる、が
どっちか言ったらあんまり流入が増えて欲しくないんじゃないか。
自国民優遇やらないと誰のための国だって話になるけど
クウェートみたいなあからさまな優遇やるには資源がない。
長期安定には、もうこれ以上いりませんみたいなジャッジが必要になって来そう

[38083: 匿名さん]

だから結局シンガポール人が金を持つとカナダとかに移住してしまう。

そんなにいいものじゃないってこと。

[38084: シンガポール]

まあ住めば都ですわ。そして隣の芝生は青く見える。

ここからは日本がいつも青く見える。日本にたまに帰りしばらくするとシンガポールが青く見え始める。

[38085: 匿名さん]

飯は全部外食なので飲食店が8時に閉まるのは非常に痛い。
自営で年中暇だし時間はいくらでも自由になるんだけど、仕事がのろくモタモタしてるので8時過ぎてしまう。

[38086: 名無しさん]

>>38085
それ独身の時の俺だな。
夜中に飯食うのが当たり前だった。
そういう意味では店が８時までって効果的なのかもな。

[38087: 匿名さん]

>>38086 名無しさん

今日は請求書出しに郵便局行ってヤマダ電機で
型落ちのSSDが安くなってたんで買って現在ホルモン屋。

リーマンも残業やめて早めに飲みに出たりしてるのかね？

[38088: 匿名さん]

俺はテレワークで、食事は専業主婦の妻がすべて用意するから店の時短営業はまったく関係なし。
なにもしないとほとんど動かないで食ってばかりになるので（仕事のデスクはダイニングテーブル）ジョギングは、必ずやってる。

[38089: 匿名さん]

最近従業員と飲み会をしてなかったら、何人か辞めてった。

やっぱり飲んで食わして本音を話させないと人事に支障が出るわ...素面じゃなんにも言わんもん。リモートワークは永遠に主流にはならんわ。

[38090: 匿名さん]

>>38089 匿名さん

せやな。ビックディールは飲まな成立せんしな。

[38091: 匿名さん]

飲み会じゃなくても例えばどこか個室で酒なしでゆっくり話すのもあり？

[38092: 匿名さん]

日本人はガードが固い人が多いから、まず酒席の話という言い訳を与えないと本音を語らないんだよね。大企業だと部下に上司をアナログスケールで採点させるとかいろいろやりようがあるんだろうけれど従業員が少ない会社じゃそんなの不可能だからね。

[38093: 匿名さん]

>>38083 匿名さん
どっちにしろ、英語通じない、賃金安い、外国人差別がひどい日本には来ないってこと

[38094: 匿名さん]

>>38091 匿名さん
話の中身なんて関係ないよ。それは実務レベルで決まってるから。
酒とゴルフや食事で体験を共有することで動くんだな。これ海外でも同じな。

[38095: 匿名さん]

>>38089
対面よりリモートのほうがしゃべるやつもおるし
一概に言えんな
私はリモートでほぼ完結してる。

長い目で見れば、新しい技術やアイディアは対面のほうが生まれるのかもしれんが
長期的な影響はちょっとわからんな

[38096: 検討板ユーザーさん]

>>38089 匿名さん

それ、私の勤め先でも実感しています。リモートワークは今だけの流行で終わるかもね。

[38097: 匿名さん]

>>38089 匿名さん
間違いないね。

>>38095
>対面よりリモートのほうがしゃべるやつもおるし

もちろんリモートの方が合う奴もいるだろう。
それ自体は否定しないがだからと言って確率五分五分だよな、とはならずに
あくまで少数派という話よ。

[38098: 匿名さん]

飲み会で中間管理職のチョンボを新入社員から聞き出せたりとかね、飲みニュケーションって結構有効なんだよね。

[38099: 匿名さん]

>>38095 匿名さん
>私はリモートでほぼ完結してる。

私さんの何がリモートで事足りるのかってのが大事なところ。

・出世も無関係で今までと同じ仕事を無難にこなして今の月給30万、年収450万のまま数年は収入に影響がなさそうって話なのか

・リモートのまま好成績で収入アップ、昇格基準以上の業績残しながら楽になったのか

・部下がガンガン稼いでくれるのでワイはリモートで管理するだけ、みたいな羨ましい話なのか

・営業に頼まれた見積もりを作るだけだから会社でも家でも茶店でも変わらん、みたいな話なのか

どのレベルでリモートで完結なのかで話は大きく変わってくる。

[38100: マンション検討中さん]

対面で一緒に働いてきた仲間とリモートも含め仕事するのがいいな。対面とリモートを適宜使いたい。