23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[37951: 匿名さん]

先進的で税制も治安も良く気候も安定してて外国人に寛容的なシンガポールは正直魅力的だけどな
自動車保有率15%だからその分東京より便利で渋滞も無い
キャッシュレス化やオンライン手続きなんて日本は置いていかれてるしな
利便性は段違いでしょう
あと都会なのに緑化進んでて街並みも良い
日本人コミュニティーもしっかりしてる
日本がアジアで1番先進的なんて時代なんてもう終わってると思うが
税金を取るポイントも適材適所だし

[37952: 早期リタイアさん]

早期リタイアとは本意ではない勤め人を辞めて経済的に自立してる状態だと思う。早期リタイアとは働かないこととは同意ではないと思う。

[37953: 匿名さん]

あとシンガポールは陸続きでマレーシアあるし飛行機で日帰りですぐ行ける場所にリゾート地揃ってる
あと日本との時差も少ない

[37954: 匿名さん]

もう東南アジアの話要らない

[37955: 匿名さん]

いつまでも東京が最強だと思いたい

[37956: 通りがかりさん]

>>37955 匿名さん

東京は飯がうまい。

[37957: 匿名さん]

日本は所得税住民税の税制があまりにも高いし
年収4500万以上なら収入の55%取られて手取り45%だからね
それ以外にも相続税や贈与税や固定資産税なんでも取られる
他にもなんでも税金取られる
これで平気なのって前澤さんぐらいお金持ってる人だけでしょ

[37958: 早期リタイアさん]

欧米の税制も日本と似たりよったり。

結局勤め人である限り金持ちにはなれんですな。前澤さんは配当所得がメインなら２０％（所得税１５％住民税５％）。

[37959: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=gbDHqSszhzk
シンガポールの高級住宅街の家のデザイン………日本人じゃ理解できないな
日本で言う松濤の場所にあらタングリンとかブキティマもっと凄いらしいけど

やっぱり日本人の自分は電線いっぱいでゴチャゴチャで垢抜けない日本の街並みが落ち着く

[37960: 匿名さん]

>>37958 早期リタイアさん
配当で言ったら税率0%の国いっぱいあるんですけどね…
シンガポールマレーシアに限らず

[37961: 匿名さん]

GACKTさんは飯では東京より東南アジアの方がレベル高いって言ってるな

[37962: 匿名さん]

東南アジアも食はバラバラだからな。辛いもの苦手な人間はしんどいところ多いし
悪臭とまではいわないが、街のリアルな匂いも慣れるまで大変やで。

金持ちが移住しても現地に溶け込んで現地民として暮らすのは難しいんで
結局「23区」どころか「港区」に相当する様な狭いエリアでしか
生活しない、出来ないのが多いんちゃうかな。

年中気温30度超えるようなところじゃ40過ぎたらしんどいで。
1年2年で慣れるようなもんじゃないし年々しんどくなるで。
「日本より湿気がないから日陰に入ると涼しい」とか言っても普通に暑いからな。

[37963: マンション検討中さん]

うまい棒サラミ味

[37964: 匿名さん]

パリ在住の日本人母ちゃんで「パリには差別もされた事ないし嫌な目に合った事がない」って言ってるのもいるけど、金持ちのフランス人の旦那を持ってて金持ちエリアから出なくて済む、嫌いな人とは合わなくても住むレベルで生活してないとこんなこと言えないからね。

[37965: 匿名さん]

シンガポールは車があまりに高すぎる
20代で車を持つ事は不可能って言われてるぐらい
それだけに車(運転)への憧れは凄い

あとシンガポールマレーシア女性は化粧を全然しない(年中温暖なのも影響する)
日本人は化粧当たり前だけどシンガポールでは全然無い
それだけに容姿への差別いじめ拘りが少ないらしい
歯並びは大事らしいけど
あとオシャレはしない
日本人とは全然考え方が違う
日本ではおっさんはとんでもなくラフでダサいの多いけど女性はめちゃくちゃ着飾ってるけど
シンガポール女性がそこまで着飾ってない
これも文化の違い

日本とどっちが合ってるかだな

[37966: 匿名さん]

そら、日本生まれの日本育ちの日本人なら日本が最高よ。
例外はいるけれどもまあ日本人には日本が最高よ。

[37967: 匿名さん]

ミシュランガイド2020年も星付きレストラン東京が世界一だったよね。本家パリの倍近い。東南アジアの飯はうまいといっても東京ほど洗練されてない。

[37968: 匿名さん]

12月度　中古マンションレポート

自粛要請もあり、どこも件数は減ってるものの、価格はまた高くなりやがったｗ

マジかよ

[37969: 匿名さん]

12月度　中古マンションレポート

城南、城西　ここもどんどん高くなってるな

[37970: 匿名さん]

12月度　中古マンションレポート

続いて城北、多摩（都下）

総じて言えるのはやっぱりコロナで広い部屋を求めてると言うものの
実際の中古購入者にあっては金額という現実の前に諦めてるってところだね。
（新築と戸建てはまだ見てないけどね。）

[37971: 匿名さん]

添付漏れ

[37972: 匿名さん]

契約件数見ると改めて人間ってのは同じような割合で同じ様な行動するって再認識出来るな。

[37973: 匿名さん]

マンションも戸建ても｢今年は値上がり｣する訳
https://toyokeizai.net/articles/-/403446

ポジショントークとはいえ概ね同意

[37974: マンション検討中さん]

城南で３年くらい探してるけど、中古が高い高い。
新築で見送った物件が、築３年で諸経費＋５００万円程度の上乗せで出てたけど、新築価格を知っているだけに暴利に過ぎる。

[37975: 匿名さん]

>>37973
沖さんも去年の春ごろはマンション価格が下がる可能性を示唆する記事を書いていたね。
https://diamond.jp/articles/-/232799


ポジショントークというより、コロナ後のこの一年を俯瞰して、一部の条件の悪い物件の投げ売りはあったものの良いものは値下がりしなかったという事実に基づく予想だよ。事実にきわめて中立的な視点だと思う。

これは昨年5月ごろに実際に落人狩りをしようと動いた時に感じた私の実感とも一致する。安くなったように見える物件は、安くても買いたくならないようなクズ物件がほとんどだった。

[37976: 匿名さん]

安いからといって飛びつくと火傷しますよということでもあるので、皆様ご注意を。

[37977: 匿名さん]

中古って平均築年数２０年超えてるんだ、中古で築浅は少ないよね。

[37978: マンション比較中さん]

>>37974
分かる。
掲示板見ると新築当時の価格分かるけど、
数年経った中古の方が１～２割高くて萎えるよな。

[37979: 匿名さん]

>>37974
>537978
マジか。改めて大変な時代だ。

[37980: 匿名さん]

築２０年以上のマンションを買うのは投資用はさておき居住用の人はどういった経緯で買うのでしょう？

[37981: 匿名さん]

>>37980 匿名さん

理由は価格だね。
東京だと中古でも価格が高いので割と普通であったりするので。

言い換えると実家も中古のマンションや中古の戸建てを親が買ってそこで育ったってのが多いのよ。

[37982: 匿名]

デベ、銀行、国への利益に加えて、一般個人に数百万の利益あげてまで家なんてほしいか？すげー時代やな。その数百万で株買ったら数年分の賃貸費用なんて賄えるのにな。金融知識を一切教えない国の策略にまんまと引っかかってるやん笑

[37983: マンション比較中さん]

まー新築より経年劣化した物をさらに高い金で買う虚しさは計り知れないよな。

[37984: 匿名さん]

>>37965 匿名さん
スペインなんかでも現地の白人はナチュラルだし、パンツスタイルが多いから日本人観光客はすぐわかる。
メイクバシバシで日傘さしてるのはスペインでは日本人だけ。

[37985: 匿名さん]

>>37939 匿名さん
シンガポールは日本人村？にいかなくても日本のものは街中にあるけど。
ダイソーはどこにでもあるし、日本人のやってる居酒屋も普通にある。
日本のラーメン屋も多い。
現地人と同じものを食うの？って、シンガポールの衛生環境なら日本と変わらないよ。
シンガポールで一番多いのは中国人移民だから。シンガポールの大衆料理は中華。
これは日本人でも美味いと感じるよ。

[37986: 匿名さん]

>>37951 匿名さん
アジアの経済の中心はシンガポールだよ。
アジアの生産拠点にも近いし。
日本なんか極東の橋の田舎に過ぎない。
日本の不動産が格安だから買っとけば儲かる？
バカな理屈だよ。
日本の経済がダメだから安いんだよ。
国際感覚皆無な不動産屋のセールストークに騙されるなんて頭悪すぎるな。

[37987: 匿名さん]

シンガポールに行ってみれば、東京より明らかに発展してると実感するね。

[37988: 匿名さん]

で、東京に戻ってくると都市開発されたエリアのデカさにビビると。

[37989: 匿名さん]

只今運転帰宅中。果たしてトイレ間に合うのかー。

[37990: 匿名さん]

>>37988 匿名さん
どこのこと？
まさかマンションしかない埋立地のこと？
あんなの全然すごくないですが。

[37991: 匿名さん]

あーちょっと都市開発という表現がよくなかったな。
普通に街の大きさと言い直すべきか。

[37992: 匿名さん]

>>37990 匿名さん

シンガポールって都市の中心部から車で何分位の距離まで開発されてるの？

[37993: 匿名さん]

【皆様へ大事なご報告】

間に合いませんでした。

マジです(;´д｀)

[37994: 匿名さん]

>>37992 匿名さん
シンガポールは東京23区と同じ広さ。
土地利用の状況も23区と同レベル。
農地は見なかったな。だいたい全域が市街地。
シンガポール動物園の近くには高島平みたいな団地群があったよ。

[37995: 匿名さん]

>>37994 匿名さん

上海とどっちが上？

[37996: 匿名さん]

>>37988 匿名さん
上海に行くと東京の都市開発の小ささにビビると。

[37997: 匿名さん]

>>37983 マンション比較中さん
まー新築で買って、何十年も経年劣化に住み続ける虚しさは計り知れないよな。ローンもセットなら目も当てられない

[37998: マンション検討中さん]

>>37996
ほんこれ
秋葉原クラスの都会が1ヶ月とかでできるからな。
ほんまジャップは終わりだわ

[37999: 評判気になるさん]

>>37997
逆に経年劣化しない建物あるの？ｗｗｗ

[38000: 名無しさん]

数年前まで中国なんて…とか言ってたヤフコメ民出てこいや。
日本人は固定概念と中央がダメだな。

[38001: 匿名さん]

ヤフコメ民か～い！ｗｗ

[38002: 名無しさん]

>>38001
お前、ヤフコメ民以下だからな。

[38003: 匿名さん]

>>37999 評判気になるさん
賃貸か買い替えで、住み替えだよ
まあ年寄りじゃなきゃ買う理由ないよ

[38004: 匿名さん]

>>38000 名無しさん
ワシントン・タイムズ、世界日報、大紀元

[38005: 匿名さん]

>>38000 名無しさん
夕刊フジ、新潮、産経

[38006: 匿名さん]

コインランドリーに来ました。
思ったより高いです。
しかし、ショックだ。

[38007: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=IpEpTWIDL4Q
シンガポールの丸の内大手町のダウンタウンコア(ビルの高さ280m制限ある)
人口は550万人の国でこの規模
ちなみに東京23区は900万人で首都圏の総人口は3700万人
人口と面積は川崎と横浜合わせてシンガポールぐらいだと思う
隣のマレーシアの人口は3200万だが東京大阪間ぐらい離れてるクアラルンプールでシンガポール側は全然人口いないから首都圏と関西圏ぐらい離れてる
それ考えたらシンガポール圏の人口って全然いない
この人口でここまで成長するのはさすが国際金融都市としか言えない
マレーシアのシンガポール側でイスカンダル計画っていう街ごと作って70万人住ませるという凄まじい計画あるしその勢いはマレーシアまで影響してる

[38008: 匿名さん]

シンガポールは凄い国だがプリウス・カローラが1500万円もするんだぞ
ベンツなんて凄い額だしフェラーリランボルギーニはウラカンとかで1億5000万近くなる
車好きには厳しすぎやしないか？
もちろんシンガポールの金持ちは凄まじいから高級住宅街の豪邸にスーパーカー何台も並べてるような異次元セレブばかりだがそのレベルの金持ちしか車好きならメリット無い
車いらない人ならシンガポールは最高の国になりそうだが
与沢翼もシンガポールはバランスでは世界最高の国だが
車の値段が狂ったような値段だから嫌気さしてドバイに行ったって言ってたよ
ドバイは税金無いしね車好きで日本の税制嫌ならドバイ行くしかない

[38009: 匿名さん]

ちなみにドバイは欧州の金持ちの憧れらしい
ただ欧米系が多いから日本人が行って馴染むの難しい
シンガポールとかなら英語さえ分かってたら他県行くぐらいの感覚
それにシンガポールは親日だし
ただ経済的なのはドバイで家の車も東京より断然安い

[38010: 匿名さん]

>>38007 匿名さん
どの国もそのくらい成長してるよ
アベノミクスで日本だけ没落、貧困化しただけ

[38011: 匿名さん]

ここの人達ってそんな国際的な視点持ってるの？
世界なんて見ようとせず日本が最強って東京が最強っていつまでも言ってるイメージしかなかった
東京で買っとけば永久に落ちないとか

[38012: 検討板ユーザーさん]

>>37980 匿名さん

ほとんど新築マンションが建たないエリアで、地縁があって住みたいと思うと、古いものも検討対象になるみたいね、

[38013: 匿名さん]

東南アジアの成長率は世界的に見ても凄い
今はマレーシアのクアラルンプールとタイバンコクでしょ
クアラルンプールの再開発は凄い事になってるし
若者多くて人口ボーナスでこれから成長するのは約束されているようなもの
コロナでの対応も良くて政治家も優秀
クアラルンプールとシンガポール間に新幹線みたいなの作る
言語も英語だから強いし

[38014: 匿名さん]

>>38007 匿名さん
見た目では丸の内大手町超えてそうに見える
ビルの造りが凄いな
特にパックリ割れみたいなやつ

[38015: 匿名さん]

>>12220 マンション検討中さん
それより日本の低迷、所得ランキングの落ち込みがダントツですごいんだよ。

[38016: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=i7WKDFpmYhc
日本一と言われてる高級住宅街の芦屋の六麓荘町
東京最強の松濤の高級住宅街見ても土地は高いんだろうけど六麓荘よりショボいよねと毎回良く言われる
日本一の高級住宅街は名実ともに芦屋の六麓荘と言われてる
ここなら海外の高級住宅街に匹敵する

[38017: 匿名さん]

オリラジ中田さんがシンガポール移住するのは聞いてた
登録者300万人だし凄い影響力だろうな
日本東京脱出する人増えそうだな
逆に東京がどうすれば人口増やせるんだろうな

[38018: 匿名さん]

なんかデカイんだけど黄金比とか建築の様式とか全く無視している物件が多いので、あくまでも個人の感想だけど建築的に美しいとは言えないよ。日本一とか言ってるけどねえ...

マリーナベイサンズとかもすごいんだけど、規模はデカイが構造的に日本では無理なのとアレが美しいとはどう考えても思えないんだが。大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

[38019: 匿名さん]

知事を変えればいい
小池なんか選んでる時点で終わってる

[38020: 匿名さん]

>大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

こんな縛りを出してくるところに面白みを感じる。

[38021: 匿名さん]

シンガポールとかアジアの話題で盛り上がる反面

本当にヨーロッパって落ちぶれたなあと思う。

[38022: 匿名さん]

>>38021
実際マリーナベイサンズのインパクトで観光客が来てるんだからそれは＊＊＊の遠吠え
日本は保守的な建築しか作らないし
面白みの無いビルが乱立するだけ

[38023: 匿名]

超低金利時代の見直しキター！デベのやりたい放題価格終焉でござるー！

[38024: 匿名さん]

>>38017 匿名さん

>>38017
難しい
日本は単一言語だから狭いコミュニティの偏った情報得やすいから情報弱者になりやすい
日本スゴーイ番組増えて日本人が「日本スゴーイでしょ？えへへ」って言ってる間に
国際競争力はどんどん落ちていく
シンガポールなんて1965年のマレーシア独立時はヤバい場所だったのこの55年でこんなに先進的で豊かな国になってる
アジアの他の国はもっと凄い成長速度だし
日本人は英語使えないからこの状況を把握できないんだよね時代が進めば進むほど不利
中国みたいに13億人いれば単一言語で成長できるんだろうけど

[38025: 匿名さん]

日銀から金利上昇を検討する動きがあるってマジなん？
本当なら不動産下がるだろ………

[38026: 匿名さん]

>>38011 匿名さん

ある程度お金持てばシンガポール・マレーシア・ドバイあたりは意識しだすよ
特にシンガポールは税制も治安も気候も教育も良いし

[38027: 口コミ知りたいさん]

シンガポール・・・気候が良いと言うことは有りません！
マレーシアもあんな住みにくい所はくれてやれって感じで独立させたくらいです。
私も２年半住んでいましたが辛かった！
東京の夏が大好きで、バケツをひっくり返したようなスコールが毎日有ったら気持ちいいねって方には向きますが・・・

[38028: 匿名さん]

日本の気候辛いでしょ
夏は暑い冬は寒い季節の変わり目は体に堪える

[38029: 名無しさん]

>>38025
これだけ不動産価格が高騰しても不動産業界だけが恩恵受けてもおかしな話だし、メスが入ってもおかしくないな。

[38030: 匿名さん]

六本木ヒルズと東京ミッドタウン六本木はシンガポール民に見せても凄いって言ってくれそうだけどなあ

[38031: 匿名さん]

香港、シンガポールは英語話せても評価されない。都心なら駅の売店のおばちゃんも英語話せる
中韓の大卒は英語話せても就職活動で評価されない。大卒ならみんなできるから
日本の大卒は英語離せると評価される

この差よ

[38032: 匿名さん]

>>38030 匿名さん
シンガポール民には安いって言われそう
上海民にはしょぼいって言われそう

[38033: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=29L9TpvYwmE
1分から
シンガポール中心部から車で40分の
マレーシアの世界最大級の大型再開発
これ22世紀のドラえもんの世界だな…70万人住ませる予定

[38034: シンガポール]

に長く住んでる。英語はここでは共通語だしアクセント強いけど皆普通に英語しゃべる。シンガポールは超格差社会だよ。相続税ないから金持ちはどんどん金持ちになるし、成り上がりは極めて少ない。金融で成り上がれるのは外国人がメインで、キャピタルゲイン課税が基本ゼロだから日本からも結構個人トレーダーいるなあ、でも成功してるのはほんのひと握り（だと思う）。

現在はコロナで日本に行き来しにくいけど、シンガポールを拠点に日本と二重生活するのがベストだと思う、、、ただし金さえあれば！

[38035: 匿名さん]

東南アジアは無いところからのスタートだから経済成長の余地があるけれど、有るところからのスタートで経済成長させることは案外難しい。

たとえばパンツは一人一枚ずつ穿くもので、何枚も重ねて穿くものではないからみんながパンツを買ったらそれ以上売れない。だけど、パンツを穿く習慣の無い人にパンツを穿かせれば、瞬く間に大量に売れる。パンツを穿く習慣が定着した国で、パンツが売れないから社会が悪い、国が悪いというのはお門違いだと思うし、一方でパンツが普及しつつある国の社会や国が良いとも言えない。未だにパンツを穿けない人がたくさん残されているからだ。

マレーシアはもっと中間所得層が住むような廉価な住宅こそが必要なのに、未来都市を作ってそこに庶民が住めるとでも思っているんだろうか。

[38036: 匿名さん]

では日本において起きている都心マンションの高騰も怪しからん投機のバブルなのだろうか。これはまた別だと思う。将来の日本の人口減少の影響はまず地方から起きるため、地方都市の相対的価値の低下が都心へとお金を吸い寄せて、結果的に不動産が値上がりするのだと考えれば合点がいく。

これがもし、伊勢志摩に人口数百万の巨大公園都市を作るというのなら、眉に唾するべきだと思うけどね。

[38037: 匿名さん]

>>38034 シンガポールさん

二重生活と言っても半年以上日本にいると脱税になるぞ

>>38035
考え方が違う
マレーシアやシンガポールは税率減らしてお金持ち集めて結果納税額あって庶民負担も金持ち負担少なくしてる
でも日本はお金持ちにいっぱい税金かけて庶民負担を少なくしてる
だから日本に他国からお金持ち来ないから日本のお金持ちの税負担が半端無い

[38038: 匿名さん]

>>38036 匿名さん
いやいやそれは吸えるほど地方に人口あればの話でもう吸えるほど人口いないからね

[38039: 匿名さん]

三菱地所がシンガポールに建てたビル
高さ280m
日本なら十分目立つデザインだな

[38040: 匿名さん]

>>38037
マレーシアの経済成長ってのは人口ボーナスが効いているからだし、社会インフラが不足している後進国であることも大きい。パンツの喩えはそういうこと。

国民の真の需要を無視して、高コストで実用性に乏しくさらに将来のメンテナンスコストを無視した奇をてらった建築群で都市を作っても、そんなものは北朝鮮のプロパガンダアパートメントみたいな虚なモニュメントにすぎない。新宿の都庁みたいな状況になれば、おそらく町を放棄するだろうから数十年でゴーストタウンになるだろう。あんなものに投資する阿呆がいたら顔をみたいもんだ。

[38041: 匿名さん]

パンツも靴も履かないからフロンティアって話なら
ネクスト11にでも不動産買っとけという話では
法整備いい加減だったり資金集まらなくて頓挫とかザラにあるけど
（バンコクで建設中断したビルに登ろうツアーとかある）
ジョホールバルにプレビルド買って借金作った話ゴロゴロあるよ。
この値段で貸したい買い手とその値段払いたくないって借り手の乖離が埋まらない

[38042: 匿名さん]

>>38038
人を吸い上げるというよりは、地方に住む人がいなくなってコミュニティが無くなるイメージ。投資適格性があるのは結局首都だけになってしまうディストピア。

[38043: 匿名さん]

>>38041
私だったらマレーシアの中心部近くにそのうち建つだろう中間所得層が住めるような安っぽい団地に投資するね。これから爆発的に増えるファミリー向けの、日本だったら高島平団地みたいな物件。

マングローブの林のど真ん中にオブジェみたいなもの建てるよりずっと現実的。

[38044: 匿名さん]

ディストピアも何も、不動産市場が成立してると言えるのは日本で東京だけって常識では
不動産を買うとか私有するって概念が成り立つ場所、世界の2割もないでしょ

[38045: 匿名さん]

>>38043 匿名さん

シンガポールでそういうのは自国民しか買えないけどマレーシアだと買えるの？

[38046: 匿名さん]

>>38044
条件が揃うと地方でもニセコとかみたいにすごいことになってたりする
https://blogos.com/article/398703/

だけど条件にあわないような投資不適格な地方都市はこれから人口減少から限界＊＊化を余儀なくされるだろうね。

[38047: 匿名さん]

アスタリスクは一文字めが“集”で二文字めが”落"ね。
一体これのどこが伏字にする必要があるんだか...

[38048: 匿名さん]

>>38045
買うというより出資だね

[38049: 匿名さん]

人口ボーナスを知っててもジャカルタ、ダッカにサイゴンとか買いたいと思えない…
どんどん建つから陳腐化するのも早いし。
バンコクあたり見ても完全に高すぎるし過供給

ここでは人気ないけどリオデジャネイロとかは？
コロナとレアル安Wパンチだけど2,000万の物件買ったら永住権取れる。
BRICsで唯一買ってもいいと思える。
リゾート需要底堅いから使わない時は遠隔民泊やればいいし。
季節は日本と逆だから冬場は避寒が出来るし、長距離だからマイルも貯まるよ（セコ）

[38050: 口コミ知りたいさん]

耐震基準や建築法等で縛られてる日本と一緒にするのはかわいそうだけどね！