23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[3751: マンション検討中さん]

中古マンション、先月は高値のまま上がりも下がりもせず。東京カンテイ
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/259

[3752: 匿名さん]

総じて高止まりですね。都心はこのままなかなか下がらないでしょうけど、都心に釣られて上がった郊外は、今後はかなり厳しいだろうと予測します。

[3753: 匿名さん]

今はドーナツ化が進んでいて、上がりすぎた都心に調整が入っているところと認識してます。

[3754: 匿名さん]

ドーナツ化現象という言葉は死語でしょうね。
昔は郊外から都心に通勤が常識だったけど、今は都心に住んで都心で働く。

[3755: 匿名さん]

後は郊外に住んで自宅で働く
羨ましいです

[3756: 匿名さん]

これからは都心３区は鉄板。5区は安牌。他はしらん。

[3757: 金融投資家]

>3752
高止まりも下がらないも、あるわけ無いだろ。
不動産屋がこう言い出したと言うことは、
下がる予兆の証拠だよ（大笑）

国内組は消費増税、どう乗り越える気ですか？
海外投資家組は、利上げサイクルに入った米と少子高齢化の進む日本とどちらが魅力ですか？

不動産屋には悲しい現実ですが、
残念ながら日本の不動産に明るい未来はありません。

[3758: 匿名さん]

3757
なる程、その思考で今まで損ぶっこき続けた訳ですね

[3759: 匿名さん]

本当に相場張ってたならトランプ相場で破産してたね。
妄想金融投資家だから

[3760: 金融投資家]

>3759
はっ？
去年から、
トランプ相場は就任時がピークとバカな皆様に教えて上げてきたでしょ。
ドル円売りまくって順調に爆稼いでますが？

>3758
早く、消費増税と少子高齢化について説明してみなよ？
おバカな不動産屋さん♪

[3761: 匿名さん]

馬鹿につける薬なし( ^^)/

[3762: 匿名]

金融投資家って、、恥ずかしくないんかな？自分で考えたんだろうけど、そろそろ名前変えたら？

ちなみに、確か就任する頃にはしっか、ら下がってるとか言ってたな。就任時がピークとは確実に言ってなかった。

[3763: 匿名さん]

「金融投資家」ってみんなのサンドバックだな

ストレス解消には丁度いい

バカにすればするほどムキになって面白い

[3764: 検討者]

>>3763 匿名さん

俺は金融投資家の意見に共感してるけど。

[3765: 匿名]

>>3764 検討者さん

御愁傷様です。
チ～ン。

[3766: 匿名さん]

私も金融投資家さんの意見に賛同です。まあでも不動産屋的には、高すぎて売れ行きが悪いよりは、安く仕入れて安く売れる環境のほうがやりやすいのでは？

[3767: 匿名さん]

同意。
たしかに彼の言葉は乱暴だが、書きこんでる内容は間違っていない。
むしろ>>3739　のような勘違いを堂々と書きこむ人のほうが困ったちゃんだと思う。

[3768: 匿名さん]

だから、金融なんとかが正しいことを言ったというならどの書き込みだか具体的に言ってくれ。

3739が間違っているのは同意するが。

[3769: 匿名さん]

>>3768 匿名さん
REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。
どちらにせよ、投資物件の少ない郊外住宅地で駅遠のものから崩れるでしょう。

[3770: 評判気になるさん]

>>3769 匿名さん
よくわからないけど、「REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。 」この部分が金融なんとかが正しいことを言ったという具体的な例なのかな？
REITの資金が流出する事自体を否定するつもりはないが、金融なんとかは不動産屋を悪し様に罵ってただけだぞ。それをここまで深読みするか？
中の人？

[3771: 匿名さん]

投資家って金融関係以外にあるの？

教えて、金融投資家さん

[3772: 通りがかりさん]

専門家によるとこうらしい。。。

【トランプ引き金で日本不動産市場が大暴落】
＞「日本の不動産も、都心物件はすっかり金融商品化しています。家賃に換算して年間何パーセントの利回りで運用できるか、というところから市場価格が決まっているのです。トランプ大統領の政策で、アメリカの景気が今よりも一段と良くなると、金融引き締め政策が取られるはずです。金利が上昇するのです。今はマネーがボーダーレスで動きますからアメリカの金利上昇は、日本の金利にも少なからぬ影響を与えます。金利が上がると、不動産価格が下がる、というのがここ３０年のセオリーです」

＞「単純に『需要と供給の関係』で考えれば、人口が増えずに経済成長も見込めない日本における不動産市場では、土地や建物、住宅の利用価値は下がる一方なので、今後は基本的に下落基調になるはずです。それを異次元金融緩和や五輪開催のムードで無理につくり出したのが今回の局地バブルです。すでに規模だけなら９０年代初頭のバブル期並みに膨らんでいます。リーマン・ショック直後ほどではないにしろ、今年後半にはマンションディベロッパーの倒産も何社かはありそうです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000011-nkgendai-life

[3773: 通りすがり]

>>3772 通りがかりさん

明解！

[3774: 通りすがり]

>>3765 匿名さん

お前はまず自分がいかに愚かかを自覚しなさい！
憐れな不動産屋だ。

[3776: 匿名さん]

［No.3775と本レスを個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[3777: 金融投資家]

>3774
私は普段から不動産屋をバカだバカだとバカ呼ばわりしてるが、
やっとわかるヤツが出てきたな（大笑）

>3772
この記事書いたヤツも相当なバカだが、
こんなクソ記事持ち出すお前は大バカだな。
米が利上げしたからって日本が利上げするわけないだろ。
そもそもできるわけないだろ。
日本が利上げする理由があるなら一つでも言ってみろよ。
言えるわけないだろ、だってお前はバカなんだから（笑）

[3778: 匿名さん]

>>3777 金融投資家さん

同感です。
3772の記事書いた人は確信犯か無知のどちらか。
アメリカの金利上昇->日米金利差拡大->円安->株高->不動産価格上昇となりますな。
あとはアメリカの利上げスピードがどの程度か。

[3785: 匿名さん]

この数年の値動きを言うなら、むしろ円は激安になっている。５年前は70円台。

もし年末からの値動きのことを言ってるなら、アメリカの金利上昇要因以上に
投資マネーやオイルマネーはリスクヘッジに傾いているということ。
ＥＵ加盟国の分裂の動き、トランプ政策への失望、こんな時に円は買われ上がる。

さらにＦＸで短期勝負の人は、そういった大局よりも細かい情報で判断している。


[削除レスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[3788: 匿名さん]

だけど円高！
理由を言わないとね。
しかし、酷い荒らしだな！

[3789: 匿名さん]

↑スルー

公示地価で「リーマン前」超え　達成した唯一の都道府県は...
http://www.j-cast.com/2017/03/30294133.html 2017/3/30 J-CAST NEWS
最高額、大幅に更新

[3793: 金融投資家]

[No.3,779～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3794: 匿名さん]

2月の中古マンション価格、下落は17から19地域に増加、東京カンテイ

＞首都圏は、東京都が前月比0.4%反転上昇、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は0.6%上昇、埼玉県は0.1%と僅かに下落。首都圏平均は0.4%上昇した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170331-00130853-suumoj-life

[3795: 匿名さん]

1＄＝75円が異常だとわからない田舎者は投資詐欺の餌食になるね。
今は円が安いんじゃなくて、これが当たり前。
不動産営業みたいなクズ人間は自分の都合のいいように屁理屈をつくるのが得意だからな。

[3796: 匿名さん]

投資をしたいならよく勉強しないとな。
めんどくさいと思って業者に丸投げだと破産確定だよ。

[3797: 匿名さん]

ボケッ！

[3798: 匿名]

>>3793 金融投資家さん

トランプ相場はありがとうございました。あなたの逆を行けば、大金持ちになれそうです。

[3799: 名無しさん]

しばらくは供給減、価格維持となりそうだけどその後は？
ジリジリ下げるか、アメリカと北朝鮮の関係がうまく行かなくて一気に下げるか。

[3800: 匿名さん]

ゼネコンは人手不足で限られた仕事しか受注せず、新築マンションの供給は減り続けそう。
中古人気はあと5年は続くかな

[3801: 金融投資家]

>3800

そのバカな不動産屋の頭で、
まずは消費増税をどう乗り越えるのか、
説明してみなよ。

人手不足と言っても、
好況で人手不足というポジティブな要因ではなく、
少子高齢化で役にたたないジジィばかりの国になったというネガティブな要因だからな。

残念ながら、５年ももたねぇよ。

[3802: 匿名さん]

アク禁終わったみたいだぬ。笑

[3803: マンション検討中さん]

お、久しぶりの市況スレ。最近動きが読み取れなくて面白くないです。ただ住友物件でもいくつか値下げが見られる傾向があるのが多少の新築市場における変化でしょうか。あとは東京でも市部ではリーズナブルなものも見られ始めましたね。中古は2015年あたりの販売実績を前提にした割高案件ばかりグルグル回ってます。

[3804: 匿名さん]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3805: 匿名さん]

安くなると行っても10年前に戻りはしないですよね？

世界的に見ると今までが安すぎで、市況がやっと実力に追いついてきたという評論家もいますし、1割も安くならないのではと考えています。
売れる立地でしか供給しなくなるでしょうし。

しかし、マンションの価格が上昇しても賃料は上昇しませんね。
総じて所得が増加していないからでしょうが。
そう考えると立地の良い賃貸でいるほうが割安だなと考えています。

今購入して、どこかで売却したら、賃貸のほうが安かったねという結論になることが多いかと。

たらればですが、10年前に購入しておけばと思います。

[3806: マンション検討中さん]

10年前の時点ではその先がわからない状態での決断だったわけだし、それは運もあるので仕方ないと思う。
この先、あんまり下がらない説もあるけど、10年単位で見れば、100%国力衰退と人口減の影響を受けるところがほとんどだから、上がることはない。もしここが英語や中国語で生活できる国だったら別だろうけどね。

[3807: 匿名]

>>3806 マンション検討中さん

正論ですね。
でも、そうならない可能性も全然アリエール。

[3808: 匿名さん]

超都心と都心、地方に分かれ、超都心は緩やかに上昇、超都心以外は下落し2極化するという予測が大方ですが、
安くなったらなったで、都心に地方から人が流入して、都心の価格も持ちこたえるという仮説はどうでしょうか？

中期的には既存の東京都の人口が減少しても、通勤に便利な場所、仕事がある都心に地方から人が流入してくる。

なので、都心から離れた東京都の区・市部、神奈川、千葉、埼玉等の価格は、緩やかに下落していくのではと、予測しています。

どこまでが都心かというのは議論がありますが、都心までは簡単に下がらない。

実際の10年後は分かりませんが。

[3809: 匿名さん]

こんな意見もあります。
地価やマンション価格はかなりの部分が心理面に左右されるいわば水物なので、
ブランド製品と同様に次第に意識の「成熟」と「気づき」により価値は均一化していくと見ます。
すなわち都内の地価（マンション価格）は科学的又は物理的観点から高すぎのものは下がり、
低すぎのものは上がると見ます。

[3810: マンション検討中さん]

>>3801 金融投資家さん
好況じゃなくて人手不足だから
マンション売れなくなっても安くは出来ないんのが判らないのかね
都心の新築マンションは大手5社の寡占だし、
原価が上がれば転嫁されるしかないんだよ

[3811: 通りがかりさん]

人口減って連呼してるけど、
東京都は、2025年迄人口は増え続けるし、
江東区で2035年まで、港区だと2040年まで増え続ける推計が先日出てるんだけど。
しかもその人口ピークは前回予想に比べて5年後ろに延びている、
今の流入状況だとさらに後ろ連れするかもね。

23区版で、日本全国の人口減少を根拠に偉そうに語ってる投資家って。。。恥ずかしすぎるだろw

東京23区版なんだから少なくとも

[3812: 検討板ユーザーさん]

>>3811 通りがかりさん

>>3811 通りがかりさん
おっしゃる通り。東京都は人口減少とは直近10年くらいなら影響はないですよね。スキーリゾートや遊園地なんかもいい例で、限られた儲かるところは儲かり続けて、廃れるところはあっというまという事実。

[3813: 匿名さん]

都心がなかなか下がらないとなると、ほんと10年とは言わないが5年前に購入すればよかった。

違う観点から考えると、マンションが毎年ぼんぼん建っていて、それが完売し続けているということは、
どこかの物件が玉突きで売れなていない又は空室になり、その物件らが都心からだんだんと外に広がっていく。

マンションの価格維持のためにもディベロッパーには無秩序なマンションの建設を控えていただきたいけど、
営利法人なので無理ですね。

政府は不動産業界に弱みがあるのかというぐらい景気対策として不動産の優遇税制がはびこっていますから、
街づくりとしての規制は出来ないでしょうね。

これからは中途半端な場所の高い物件は購入しづらいですね。
港区の物件を躊躇なく買える方は悩無時間がなくていいな。

[3814: 金融投資家]

>3808

バカか、お前は。
都心だって、下がる時は下がるに決まってるだろ。
お前の言う通りなら、５年前に都心は下がってなかったはずだろ。
下がってない都心があったか？
わかったか、バーカ。


>3811

人口増えれば下がらないって、バカは短絡的なこと言うんだよな。
どの層が増えるかが問題なんだよ。
シンガポールみたいに海外からセレブを呼んで増えるんなら上がるが、
東京のように地方から仕事のない貧乏人が集まって増えたら下がるんだよ。
バカでもこれくらい、考えればわかるだろ。
貧乏人が増えても貧乏マンションが増えるだけなんだよ。
今はアベノミクスで余った金の分、上がってるだけ。
セレブの実需で上がってるわけじゃないんだよ。
わかったか、バカ２号♪

[3815: 匿名さん]

>>3810
人手不足が解消したら、新築はその分安くなるから、
今の中古はそれ以上に値下がりするということにならない？

[3816: 匿名さん]

3810ではないですが、私の見識を述べます。

人件費は賃金ベースが上がったことによる高騰なはずです。
一度上がったベースは通常は下がりません。

建築資材と土地の仕入れ値はどうなるか分かりませんが、賃金は下がらないはずです。

[3817: 匿名さん]

>>3816 匿名さん

人件費はオリンピック終われば少しは下がる

[3818: 匿名さん]

金融くん！パトロールご苦労さん！
暇人なんだね！

[3819: 匿名さん]

高騰しているのは人件費じゃなくてゼネコンの受注価格

[3820: 匿名さん]

>>3817 匿名さん

終わって、すぐは落ちないだろ。
オリンピック契機での再開発がまだまだ目白押しだ。そしてその後期待通りコストが安くなったとして、そこから作る物件に住めるまで10年以上？

ミサイル落ちても復興需要で上がるだろうしな。

[3821: 匿名さん]

>>3820 匿名さん

建築コストが分譲価格に反映されるまで、暫く掛りますからね。

[3822: 匿名さん]

それ言ったらオリンピックやる頃には工事はとっくに終わってるからオリンピックやる頃には受注価格も下がっている

[3823: 評判気になるさん]

>>3815 匿名さん
人手不足はますます厳しくなるだけで
解消されませんよ
毎年労働人口が70万くらい減るので建設業界は
慢性的に人手不足になります。
賃金高くして人集めしても技術持った人が
いないので取り合いです。
育てるには5年以上かかるけど希望者が
少ないので可能性低いですね

[3824: 匿名さん]

いくら人件費がかかって原価が高いとは言っても売れなくて在庫が増えたら投げざるを得ない
都内のマンション価格は人件費受注費よりも金利と株価と為替が大事
特に金利はこれ以上ないレベルまで下がってしまったから反動が怖い
今はバブルだと思うね

[3825: 検討板ユーザーさん]

人件費は上がってないぞ
みんな不確かな情報を鵜呑みにしすぎ
私は土木建築のブローカーやってるけど、ゼネコンからくる請け負い額の人工は7、8年一切上がってないよ
それより前は知らん
3819さんが正しい

[3826: マンション検討中さん]

ゼネコンの人件費が上がって受注費が上がってんだから同じでしょ

[3827: 匿名さん]

23区内でも勝ち組と＊＊＊で差が相当でそうですね。
特に郊外との境界線で15分以上の駅遠マンション。

＊＊＊は完成済若しくは直前で1割引き
完成半年だとば1.5割引き？(とんとん)
新古で2割？(赤字)

定価が単に上がりすぎただけですが。。

[3828: 匿名さん]

地方でもアンダーで完売の物件もありますからね。
そういうのは勝ち組でしょう。

[3829: 匿名]

>>3825 検討板ユーザーさん
知り合いは上がったって言ってましたよ。半年くらい前には仕事減ったって言ってたので、もう下げないと受注できないんだと思うけど。

[3830: 匿名さん]

利益が出たら従業員に対して分配を増やすのは当たり前の流れ。
従業員が納得いかないでしょう。
これは一般的な話で、企業により対応は違いますが。

売れる物件は、当たり前だけどこれからも売れるでしょう。
富裕層投資家はいますから。

これから先のことを考えて、売れない物件候補を、今高値で買わないことが大切ですね。

投資物件を今売却して利益を確定させた人は、だいたい勝ち組でしょうね。
その物件を買った人は、苦しくなる可能性が高かな。

値ごろ感の感覚を磨かないといけません。

[3831: 匿名さん]

建築費高くて売れないから都心の供給は
ほとんどない状態が続く。
ゼネコンは今年後半から忙しくて
マンションの受注は断ってるから
2、3年は供給が相当減るのは目に見えてる。
オリンピック後も民間の先延ばし設備投資が
かなりあるから状況は変わらないよ

[3832: 匿名さん]

そう？
オリンピックは数兆円規模の話だから規模違うと思うけど。

[3833: 名無しさん]

>>3832 匿名さん
数兆でも2、3年掛けてるから
大して大きくないよ

[3834: 匿名さん]

うちのマンションは大規模修繕をオリンピック後に先伸ばししましたよ。
建設業界ではオリンピックまでは建築コストが高騰してるのは常識。
ある程度の教育を受けてればケインズ経済学を知ってるはずですが、価格は需用と供給のバランスで決まるのが資本主義経済の根本原則。
オリンピック後は需要が減りますから職人も雇いやすくなりますし、人件費は下がりますよ。

[3835: 匿名さん]

マンション営業はどんなときでも屁理屈をつけて、今が買い時です、って言うよ。
それが仕事。
一般大衆はほんとのことは何も知らないからね。

[3836: 金融投資家]

職人の人件費が上がったなんて、
高く売りたいデベのでまかせで、
大バカの素人がバカ不動産屋に騙されてるだけ。

日給の職人なんて奴隷みたいなもんだから、
給料なんて上げるわけないだろ。

それが資本主義というもんだよ♪

[3837: 匿名さん]

日経電子版

竹中工務店、ベアで若手優遇　社員一律5000円、人材流出防ぐ

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15632160R20C17A4TJ1000/?n_cid=NMAI...

[3838: 匿名さん]

学がないところ見せちゃったね〜。笑
田舎のニート

[3839: 匿名さん]

金融投資家は親の年金で倹しく暮らしてます。

[3840: 匿名さん]

ハンドルネーム金融さんは、ネットニートの成れの果てか。
世間のことも分からず、ネットで暴言吐くだけのネット弁慶。

[3841: マンション検討中さん]

竹中はスーゼネだから職人とは別でしょ？

[3842: 匿名さん]

話の本筋とは関係ないのだけど「職人」とは？

[3843: 匿名さん]

中卒の不動産営業さんはなにも知らないらしい。
さすが、バカだね。

[3844: 匿名さん]

皆さんの言葉の問題ですが、人件費とゼネコンの受注額は同義という事で捉えればみなさんの説明が上手くいくと思います。まあ、一般的には職人の人件費とゼネコンの受注額は相関あるでしょうし。
結局みなさんポジショントークされてるわけですから、それぞれのポジションの正当性を高めるための主張をされてるだけだと思います。
私は都心はマクロ経済の影響は受けても、需要は減らないと考えます。下がらないと言うと語弊が生じるので、金利が上がれば価格はマンション価格は下がると思います。ただ、再開発等の恩恵があるので郊外のバス便マンションよりは相対的に騰落率で優位性があると考えます。
実際にスキーリゾートではニセコやルスツは値下がりするどころか値上がりしてます。テーマパークではTDLもUSJも相対的に好調。
マンションも立地が良ければ相対的には好調を維持できると思います。

[3845: 匿名さん]

ニセコやルスツはオーストラリア人に認められたから。
湾岸埋立地も中国人成金をどこまで取り込めるかです。
東京で育った人はゴミ埋立地なんか買いません。

[3846: 通りがかりさん]

いまだに中国人成金って2年くらい前のニュースか…

[3847: 評判気になるさん]

>>3845 匿名さん
湾岸は実需が大半。
相続対策でも人気。

[3848: 金融投資家]

>3837
バカだなぁ、ほんと。。
竹中の社員と、現場の日給奴隷の職人の扱いが同じなわけないだろ。

>3839
親には3つの頃に捨てられたんで、
顔も知らないんっだなぁ。
見つけたら年金もらうどころか命もらうよ。

>3844
何回教えてやってもわからないバカがいるもんだな。
都心は下がらないというなら、5年前に下がってなかった都心を言ってみろよ。
バカだから答えられないだろ。
リゾートなんて今は上がっても、不況になれば撃沈する。
ちょっとは歴史を勉強しろよ、ちっちゃな脳で。

[3849: マンション検討中さん]

まあ株価と為替と金利が全てだよね
都心は特にそう

[3850: 匿名さん]

金融投資家笑