23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[37401: 匿名さん]

>>37399 マンション検討中さん　バブルの時買った築30年のマンションしか残ってないよ。

[37402: 匿名さん]

>>37400 匿名さん
2019/2020が23区マンション価格のピークである証拠は？
まだ上がるかもしれないのにピークと決めつけるのはもはや詐欺では？
上がったら責任とれるの？

[37403: 匿名さん]

>>37400 匿名さん
そればっかやな。
ピークってのは下がらんとわからんのよ。
買い逃した賃貸民のポジショントークやろ。

[37404: 名無しさん]

>>37400 匿名さん

少なくとも2020年の相場だと2019年の購入者は勝ちだね。
これからは知らん。

[37405: 匿名さん]

ピークかどうかなんて、その当年または1,2年後で評価出来るわけ無くて、最低でも１０年スパンで考えてあの年、あの時代はこうだったなと振り返るもんだしねぇ。

[37406: 通りがかりさん]

下がるって人は根拠示してますが、上がるって人は根拠示さないですよね。なんとなく察してしまいます。

[37407: 匿名さん]

>>37406
上がるって人も根拠示してただろ今年の海外からの不動産購入額東京一位とか
てかまだ２３区は上昇トレンド継続中だし現時点で上がり続けてるんだから根拠示さなくともわかるだろ
下がるってコロナでやばいとか人口減少がーとかだろコロナがもっとやばいアメリカヨーロッパはもっと上がってるし人口減少はもとから

[37408: 匿名さん]

>>37407 匿名さん
下がるって人は根拠もないのに２０１９マンション価格ピークって言ったり
２０２０もマンション価格上がってるよって上がる派が２３区中古価格グラフ見せたら２３区の表じゃなく首都圏の表見て下がってるとか言い出す馬鹿ばかりだぜ

[37409: 評判気になるさん]

>>37406
生活掛かってるからね彼らは。
死活問題だからあることないこと言い放つ。
一方暴落論者と言われる側はステイするだけの傍観者。
必死さが違う。

[37410: 匿名さん]

2019/2020分譲物件はどこも損切りだらけですよ

[37411: 匿名さん]

>>37409 評判気になるさん
あることないこと言ってんのは根拠なく２０１９が２３区マンション価格ピークと言ってる下がる派だろうが

[37412: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/image/36814/0/
https://www.kantei.ne.jp/report/c202011.pdf
グラフも読めなかったマンション下がる派の皆さんこんにちわ
批判を受けたら（それには応えず）別の批判を投げ返している。方法として恥ずべきこと。

[37413: 匿名さん]

ちょうど2019/2020のあたりに価格グラフのピークがきてますね。
これで上がる派下がる派双方の整合性がとれました。

[37414: 匿名さん]

>>37413 匿名さん
２３区は２０２０に最高値更新してるのに
また首都圏のグラフ読んじゃったのかなちゃんとグラフ読めるように勉強した方がいいぞ
２０２０までのデータしかないんだから２０２０が最も高いのは当たり前２０２１のデータはこれら出るのに２０２０を勝手にピークだと断言するお馬鹿さん
未来人か何かですか？２３区マンション価格を伝えにタイムスリップでもしてきたんですかね

[37415: 匿名さん]

まあ若葉は年末もここで大恥かいたし引くに引けないわなｗ

[37416: 匿名さん]

昭和のデータリテラシーの若葉涙目。笑

[37417: 匿名さん]

８０年代バブル時の不動産価格は異常。
あんなもんが再来することはあり得ないんだよ。

[37418: 匿名さん]

上がる理由（継続して上がってきた要因の一部）を幾つか挙げれば、マネタリーベース増加と日銀・年金の相場下支え。コロナは歴史的に見て自己強化的でも再帰的でもない短期下落。大騒ぎしてくださってどうもごちそうさまでしたというボーナス相場。
コロナで年次の超過死亡率などを各国比較するとざっくりアジアで低被害。政治リスクがアメリカでヘッジされコロナ低被害の日本に2020後半から不動産投資マネーも流入中。

[37419: 匿名さん]

用意しろ 救急車に担架
若葉 また恥かきにに来たんか?
マンコミュの除夜の鐘は若葉の馬鹿発言毎年の恒例行事

[37420: 匿名さん]

えっ、俺こんなレベルのスレに参加してたなのか! ショック。

[37421: マンション掲示板さん]

バブルマンション高値掴みマンが発狂する様子をおツマミに良い酒が呑めるのは、最高の三ヶ日となりますかね

[37422: 匿名]

んー結局上がる派の人って、今まで上がってきた理由述べてるだけで、今後上がる理由述べてないですよね。

[37423: 匿名さん]

今の東京不動産価格は世界的不動産高騰につられて上がってるだけだから
世界のトレンドが変わらない限りあがるよ世界のトレンドが下がるなら下がる。
今の東京に世界の流れと逆行して上がる力はない
バブルの時は東京２３区を売ればアメリカの土地すべてが買えるといわれてたぐらい異常だったし今とは全然状況が違う。
今の東京は世界的トレンドにつられてしょぼい上げとしょぼい下げを繰り返してるだけだ

[37424: 評判気になるさん]

コロナ禍による財政出動も日銀の下支えも低金利もこの先も永久的に続くわけではないので、いつかは下落局面がやって来る。
アベノミクス以降、不動産価格は上昇の一途を辿り、もはやババを引くのは誰だ状態である。

都心のマンションは今では普通のサラリーマンでは手が届かないにまで価格が上昇しているので、落ちる時は一気に落ちそうだ。

また最近では東京一極集中への懸念も一層高まり、地方自治体は人口受け入れに躍起になっており、菅政権も地方移住者には100万の給付金を出すなどの対策を早くも打っている。

そして今年からは新築マンションの供給量が去年に比べ大幅に増す為、果たして今の上昇基調が今後も続くのかも疑問だ。
もし今後も続くとすれば、都心のマンションオーナーは外人ばかりとなり、外人の移住がなければどのような属性の者が住むのかも疑問である。

[37425: 匿名さん]

そもそも長期的には人口減少する日本（東京２３区）不動産や株が下がるのは当たり前それがわかっていったって今、日経空売りしてたら大損
「いつ」下がるのかが大事なんだ永遠に下がる永遠に上がるなんてことはあり得ない
２０年とか長期的には下がるのは誰だって予想できる問題はいつ下がるのかだ
それが予想できるなら銀行も不動産会社も苦労しないだろうな

[37426: 匿名さん]

>>37424 評判気になるさん
そんなん皆わかってんのよ。
その下落局面がいつなのか、どの程度今の相場が上がったらその局面が来るのか、それを教えてよ。

[37427: 匿名さん]

>>37424
>今年からは新築マンションの供給量が去年に比べ大幅に増す

大幅に減ったのが元に戻るだけの話だけどね。需要より供給がぜんぜん少ないのはかわらない

地方都市に住めば百万円、短期間住んで都会に戻る人は多い。
なぜ地方は過疎なのか、人はなぜ都市に魅せられて集まるのか、それが是正されないと何も変わらないだろうね。お金を出せば人がくるというふざけた発想しかできないから過疎になるとも言えるだろうね。

[37428: 評判気になるさん]

>>37426
それは誰にも分からないが、不安材料はこれだけあって何か一つでも発動すれば一気にトレンドは変わると思うので、実需で含み損覚悟でなければ到底買えたものではない。

[37429: 匿名さん]

>>37428 評判気になるさん
じゃあ用無しだから。

[37430: 評判気になるさん]

>>37427
>>なぜ地方は過疎なのか、人はなぜ都市に魅せられて集まるのか、それが是正されないと何も変わらない

それもこれからコロナを機に是正されると思うけどね。
パソナみたいな会社もあるし、テレワークする会社も今後も増えるだろうし。

カルフォルニアみたいに大手IT企業のどこかが本社を移したら後に続く企業も増えたり、利権まみれの高齢政治家が退いても変わるだろうし、東京一極集中もきっかけ一つで激変すると思うけど。

[37431: 匿名さん]

>>37428 評判気になるさん

それ上にも同じやん。

[37432: 匿名さん]

>>37430 評判気になるさん
パソナってあまり良い企業の印象ないけど。

[37433: 評判気になるさん]

>>37429
お前の予言者でも占い師でもないんだよw
お前も上がるというなら誰もが納得するような明確な根拠を示してみな。

[37434: 匿名さん]

昔から都心のマンションは高くて普通のサラリーマンには手が届かなかったよね。
その辺は昔となにも変わっていないように見えるのだけれど...

昔と違うのは、値上がりしたマンションを買える人が増えているということではないかと思う。あなたや私が買えない事が問題となって暴落はしないってこと。

[37435: 匿名さん]

>>37434 匿名さん

せやな、二極化やな。パソナ様の影響もあるやろな。

[37436: 通りがかりさん]

やっばり上がる根拠を明確に示せる人はいないんですね。わかったことは、下げ派の方々は経済分析に長けている方が多いこと、上げ派の方は特に根拠もなく、否定されると怒ってしまう方が多いことでした。残念です。

[37437: 匿名さん]

下がる根拠もないように見えるね。相場の未来を見通すのは難しい

[37438: 匿名さん]

>否定されると怒ってしまう方
具体的にはどなたですか？比較的冷静に議論が進んでいたように思われますが

[37439: 評判気になるさん]

>>37434

パソナの影響ではもちろんなく、共働きの増加と低金利が原因。
それも先ほど述べたように、低金利はいつまでも続かない。

あと上がらないという側を「買えない」という括りに入れるのは卑怯だね。
ここでは買える買えないの議論をしているわけではないので。
顔の見えないネットで「ブサイク」というのと一緒。

[37440: 評判気になるさん]

>>37438
>>具体的にはどなたですか？

最たる者。→ >>37429

[37441: 匿名さん]

怒るというより呆れているように私には読めますが...

低金利を永久に続けられないとは思いますが、いつどのタイミングで低金利が終わるのかが重要だと思います。

おそらくインフレが始まったら低金利政策を止めるのでしょうが、都心のマンション価格は経済指標に大した影響力はないと思われるので、国民の多くが品質よりも価格を重視して安い大衆ブランド製品を愛好し続けている限り、デフレは続き低金利制作をやめることは難しいでしょう。また、インフレが始まれば、都心のマンション価格はさらに値上がりし始めるでしょう。下がるいとまがあるようには思えません。

[37442: 匿名さん]

あと、もう一つ
>ここでは買える買えないの議論をしているわけではない
というご指摘ですが

高くても買う需要があるかどうかという観点からの買える買えないという議論はあってしかるべきでしょう。需要供給曲線は最近では中学で教えるそうなので、国民の大半が知っているはずですよね。

低金利や夫婦共稼ぎによる世帯年収の増加は買える人の数をふやしているわけですが、それ以外にも株価の上昇に伴って、金融資産が増えた個人が非常に多くいるのも重要でしょう。

[37443: 匿名さん]

相場がいつ天井か当てられたら兆の金動かしてるファンドマネージャーより、アインシュタインより頭良いわな。まあ、その時は兆の金持ってるから、ここで便所の落書きせんわな。笑

[37444: 評判気になるさん]

>>37442
>> 高くても買う需要があるかどうかという観点からの買える買えないという議論はあってしかるべきでしょう。

ここで言う買える買えないの話はただの罵倒に過ぎないでしょう。
「買えないから僻みだ」というコメントはよく見ますが「高くても買う需要があるかどうか」をまともに議論してるとこほとんど見たことないです。

ちなみに、今後も上がると思うならその理由も教えて下さい。

極論にいつの間にかすり替えられてますが、
なにも今が天井とか暴落が始まると言ってるのではなく、
これだけ不安要素がある買い物に上がる上がると言われても胡散臭い不動産業者の営業トークにしか聞こえない、ということです。
なので実需で含み損覚悟なら良いんじゃないですか。でも売る時には金利は上がって価格は下がってると思うのが普通ですけどね。

[37445: 匿名さん]

この先金利が上がると思う？
もし金利が上がると思うならその時はインフレになってっている前提じゃないの？
デフレのまま金利が上がると思う人っています？
よっぽど需要がしぼまない限り、不動産価格が下がる要素が見つからないんだけど。

[37446: 匿名さん]

>>37422 匿名さん
上がる派は今後も値上がりすると思わせて焦らせて買わせたい不動産関係者なんだよ。
売れれば何でもいいんだよ。

[37447: 匿名さん]

長期的には不動産は値下がりするから今の高いうちに空き地にバンバン、マンション建てて稼げるだけ稼ぎたいんだろ。
マンションデベロッパーなんて建てて売り切ったら勝ちだからね。
その後、そのマンションがどうなろうが関係ないんだよ。
だから上がる上がると発狂したように煽ってる。

[37448: 匿名さん]

不動産で儲けたいならインドやアフリカ諸国みたいな人口がまだ増え続けてる国に行かないと。
日本なんて衰退国家じゃ無理。
なお、海外不動産で稼ぐなら自分で動かないといけない。
楽して儲けようとするとバカなブローカーの餌食になって全財産を騙し取られる。

[37449: 匿名さん]

>>37444 評判気になるさん
なにも今が天井とか暴落が始まると言ってるのではなく

これのどこが経済感覚優れてるの？誰でも書けるわ。榊氏ですらもっと潔い書き方するよ

[37450: 匿名さん]

>売る時には金利は上がって価格は下がってる
インフレになっているだろうから新築も相当高いと思うので、そう簡単には下がらないと思う。安い時代に買った利回りのいい物件を手放す判断はしにくくなると思うので中古の売り物も相当細るのではないかと思う。